Contestación Samsung error multitouch - Página 5

taylerdurden · 26/01/12, 17:36:54

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Originalmente Escrito por sanmi69

Otro ejemplo software, el firm SD15 de los discos duros seagate 7200.11 es defectuoso. Lo sacaron para corregir otro firm defectuoso SD14 que hacia que el disco se ralentizara con el paso del tiempo (cagada tras cagada por parte de seagate)

De manera aleatoria, dan un error LBA0 + BSY haciendo el hdd totalmente inaccesible. Y te podia dar a los dos meses, como al año y medio (como ocurrio a mi).

La actualizacion SD1A corrie dicho problema software eliminando ese fallo. Ahi tienes un ejemplo de como un software, puede dejar de funcionar sin previo aviso y funcionando correctamente durante un montno de horas deja de funcionar.

Ademas, como sabras, no existe nada aleatorio en software, sino que se le llama aleatorio porque no se sabe la causa real y la conbinacion de causas reales con las que pasa.

Me estás hablando de un firmware, no de un software, lo mismito es....

**rubenban** · 26/01/12, 18:12:48

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Originalmente Escrito por taylerdurden

Igualmente, me cuesta creer eso. Si sabes un poco de programación, sabes que eso es muy difícil que sea así. El juego se programará usando unas APIs (módulos de programación) que ofrece el sistema operativo; el táctil funciona usando una programación que ya existe, y ha sido programada por los desarrolladores de Android. Estas APIs son usadas en todo el sistema, en todas las aplicaciones, y no dependen para nada del desarrollador. Digamos que es tan simple como que el juego, recibe del sistema operativo, un cierto número de posiciones (x,y), que representan la posición de cada dedo en pantalla, nada más, y, en base a eso se actúa en el juego. Por lo tanto aquí solo quedan 3 opciones:

1- El hardware es defectuoso, y envía posiciones erróneas al sistema operativo.

2- El sistema operativo tiene un bug, que hace que pierda o altere los datos que le llegan desde el sensor táctil de la pantalla.

3- El juego está mal programado, y pierde o altera los datos que le llegan desde el sistema operativo.

De aquí, si algo se puede sacar en claro, es que es muy complicado (no imposible), que varios juegos de diversas compañías, programados por personas distintas, tengan el mismo fallo de programación como para alterar los datos que le llegan desde el sistema operativo.

Para nada estoy de acuerdo contigo, como programador que soy, aunque nunca haya desarrollado para Android. Aunque el sistema use ciertas API's para el multitouch es muy posible que esas API's entren en conflicto con otras como por ejemplo las del motor gráfico que usan ciertos juegos. Es posible que una API funcione perfectamente y que al implementarla junto a otra alguna de ellas o ambas no funcionen correctamente.
Esto pasa constantemente en la programación en general, hay sistemas que simplemente no son compatibles o que por alguna razón no terminan de funcionar bien. Y no es nada raro.

Que juegos de distintas compañías no funcionen en ICS tampoco es ninguna rareza. Pueden tener cosas en común que desconocemos como puede ser el motor gráfico o cualquier otro módulo.
Todos estos juegos han sido desarrollados antes de la salida de ICS y sin tener en cuenta su funcionamiento por lo que si utilizan cualquier API o módulo que no funciona en ICS es normal que falle en varios juegos. Muchísimos drivers de muchísimos productos para XP no son compatibles con Windows 7. Funcionaban perfectamente en todos los XP y de repente todos ellos dejan de funcionar en Windows 7, es obvio que algo tienen en común que crea un conflicto con Windows 7.

Esto es algo super común y me extraña que digas como programador que es tan difícil de que ocurra cuando las incompatibilidades masivas en los cambios a sistemas operativos están a la orden del día...

Si el problema fuese de hardware afectaría a todos los juegos y todas las aplicaciones. Y no se arreglaría con un Hard Reset o un rooteo, por lo tanto creo que todo esto apunta a que el problema es de software. Y el que no quiera entender que un sistema operativo nuevo requiere de un tiempo para consolidarse es su problema. Samsung no va a sacar una solución precisamente para una persona que se queja de eso. Es responsabilidad de Google y es muy probable que se arregle en una futura actualización.

Quiero el último sistema operativo con todas sus nuevas funcionalidades y que sea compatible con absolutamente todo el software anterior. Incluído todo aquel que ha sido programado antes de ser lanzado el nuevo sistema, pues lo siento pero eso no es posible. No se puede estar en misa y replicando...

alfonso99madrid · 26/01/12, 18:38:40

Cita:

Originalmente Escrito por ismacom

Qué buenos son los de Samsung que todo lo que hacen lo hacen bien, los mejores móviles, los más potentes, los más bonitos...

Dilo gusy, dilo, son unos hijos de puta, igual que todos los demás. Para que luego se vanaglorien o los vanagloriemos el resto.

Un saludo.

taylerdurden · 26/01/12, 18:54:14

Cita:

Originalmente Escrito por rubenban

Para nada estoy de acuerdo contigo, como programador que soy, aunque nunca haya desarrollado para Android. Aunque el sistema use ciertas API's para el multitouch es muy posible que esas API's entren en conflicto con otras como por ejemplo las del motor gráfico que usan ciertos juegos. Es posible que una API funcione perfectamente y que al implementarla junto a otra alguna de ellas o ambas no funcionen correctamente.
Esto pasa constantemente en la programación en general, hay sistemas que simplemente no son compatibles o que por alguna razón no terminan de funcionar bien. Y no es nada raro.

Que juegos de distintas compañías no funcionen en ICS tampoco es ninguna rareza. Pueden tener cosas en común que desconocemos como puede ser el motor gráfico o cualquier otro módulo.
Todos estos juegos han sido desarrollados antes de la salida de ICS y sin tener en cuenta su funcionamiento por lo que si utilizan cualquier API o módulo que no funciona en ICS es normal que falle en varios juegos. Muchísimos drivers de muchísimos productos para XP no son compatibles con Windows 7. Funcionaban perfectamente en todos los XP y de repente todos ellos dejan de funcionar en Windows 7, es obvio que algo tienen en común que crea un conflicto con Windows 7.

Esto es algo super común y me extraña que digas como programador que es tan difícil de que ocurra cuando las incompatibilidades masivas en los cambios a sistemas operativos están a la orden del día...

Si el problema fuese de hardware afectaría a todos los juegos y todas las aplicaciones. Y no se arreglaría con un Hard Reset o un rooteo, por lo tanto creo que todo esto apunta a que el problema es de software. Y el que no quiera entender que un sistema operativo nuevo requiere de un tiempo para consolidarse es su problema. Samsung no va a sacar una solución precisamente para una persona que se queja de eso. Es responsabilidad de Google y es muy probable que se arregle en una futura actualización.

Quiero el último sistema operativo con todas sus nuevas funcionalidades y que sea compatible con absolutamente todo el software anterior. Incluído todo aquel que ha sido programado antes de ser lanzado el nuevo sistema, pues lo siento pero eso no es posible. No se puede estar en misa y replicando...

No digo que no existan, digo que ese error en concreto no me parece, por los síntomas, un error del software, y menos cuando sufrí el mismo problema con un Nexus One...

Repito que es mi forma personal de verlo, ya que no puedo demostrarlo y vosotros tampoco

cejudin · 26/01/12, 19:01:36

Bueno pues otro con error de multitouch a mi no me pasa en juegos sino en cuaquier app cada ciertos minutos da el error comprobado con antutu y tengo que bloquear y desbloquear... no creo que sea un error de hardware debido a los muhcos problemas que he visto por aqui de usuarios asi que esperemos que con una actualizacion se solucione

sanmi69 · 26/01/12, 21:58:08

Cita:

Originalmente Escrito por taylerdurden

Me estás hablando de un firmware, no de un software, lo mismito es....

Ejem... un firm es un software embebido. No se si sabrás que en nuestros teléfonos es lo mismo

Enviado desde mi Galaxy Nexus

taylerdurden · 26/01/12, 22:16:55

Cita:

Originalmente Escrito por sanmi69

Ejem... un firm es un software embebido. No se si sabrás que en nuestros teléfonos es lo mismo

Enviado desde mi Galaxy Nexus

¿Acaso vas de listo? No hay nada que me repatee más que los listillos...

Un firmware es software sí, pero tiene acceso a bajo nivel al hardware. ¿Acaso con un programa, que es a lo que yo me refiero con software, puedes controlar los platos de un disco duro? Eso es lo que hace el firmware...

Claro que sé que un firmware es software, no es magia ni nada por el estilo, pero es muy distinto a las apps de las que estamos hablando... en fin....

ismacom · 26/01/12, 23:01:35

Cita:

Originalmente Escrito por rubenban

En la mayoría de juegos funciona perfectamente el multitouch. Prueba el fruit ninja. Un juego en el que el multitouch es imprescindible y se saca un rendimiento máximo de éste y sin embargo no falla en ningún momento. El problema es de ICS y de algunos juegos concretos. Como ha dicho flsalmun, cuando salió Windows 7 tampoco era todo compatible, pasó lo mismo en el salto de Windows 98 o ME a XP, osea que es un problema común en la transición de un cambio significante en un sistema operativo, algunos fallos que solventar (Como el bug del blaster de XP, mucho más grave que un multitouch que no funciona con aplicaciones de terceros), y problemas de incompatibilidades.
Pasa siempre, con todos los sistemas, en todas las plataformas, si no estabais dispuestos a tolerar estas fallas, lo más inteligente habría sido comprar un terminal con un sistema más antiguo que te de más estabilidad.

Yo cuando me compré el Nexus ya sabía que esto iba a pasar con ciertas funcionalidades, no hay ningún sistema que salga perfecto de un día para otro, sobre todo cuando dependen de terceros.

El problema es que el Fruit Ninja hace uso del multitáctil fuera de la zona de fallo, que no falla siempre, ojo, sólo en ocasiones.

No me resulta excesivamente molesto porque casi nunca juego, pero el que lo use más a menudo, es un auténtico coñazo.

Y es que con eso de que se sacan actualizaciones, al final sacan las cosas a medias, sin depurar, y eso tp es, me da igual la marca que sea. Con los juegos pasa igual, ahora con la PS3 y la XBOX360 sacan los juegos con un huevo de fallos, y te toca esperar a actualizaciones para que los depuren.

No, eso así no se hace. Saca un producto perfectamente operativo, bien probado y que funcione todo lo tuyo y las aplicaciones y juegos más emblemáticos, o por lo menos corrígelo rápido. Es mi opinión.

Un saludo.

guirimg · 26/01/12, 23:22:52

Buenas noches

Ahora al poner alguna alarma por ejemplo, cuando presiono se marca en toda la pantalla un borde rojo, creo recordar que antes no pasaba, me di cuenta anoche de casualidad.

Todo despues de meterme en ajustes/opciones de desarollo/ubicación del puntero, para comprobar el multitouch.

Alguien sabe como quitar ese borde rojo al presionar cosas ?

Saludos

**rubenban** · 26/01/12, 23:33:13

Cita:

Originalmente Escrito por ismacom

El problema es que el Fruit Ninja hace uso del multitáctil fuera de la zona de fallo, que no falla siempre, ojo, sólo en ocasiones.

No me resulta excesivamente molesto porque casi nunca juego, pero el que lo use más a menudo, es un auténtico coñazo.

Y es que con eso de que se sacan actualizaciones, al final sacan las cosas a medias, sin depurar, y eso tp es, me da igual la marca que sea. Con los juegos pasa igual, ahora con la PS3 y la XBOX360 sacan los juegos con un huevo de fallos, y te toca esperar a actualizaciones para que los depuren.

No, eso así no se hace. Saca un producto perfectamente operativo, bien probado y que funcione todo lo tuyo y las aplicaciones y juegos más emblemáticos, o por lo menos corrígelo rápido. Es mi opinión.

Un saludo.

Pues bienvenido al mundo real. Cualquier software que se desarrolle va a contener bugs. Por muchas pruebas que les hagan. No es lo mismo que miles de ingenieros prueben un dispositivo cuando lo desarrollan a que lo hagan millones de personas, cada una de una forma diferente según sus necesidades. Cuando algo es probado por millones de personas siempre se van a encontrar muchos más bugs que cuando es analizado por unos pocos cientos o miles. Es imposible que salga nada que no tenga algún fallo. Pasa y ha pasado con juegos, hardware y software. Y no es nada nuevo, hay muchísimas webs que se dedican a recopilar bugs de juegos, en las que encontrarás bugs desde juegos de playstation one, como aquel famoso del driver, en el que te podias colar y quedar atrapado dentro de un edificio, hasta bugs en juegos de super nintento o NES.
La diferencia es que hoy en día salen actualizaciones para parchear estos problemas y antes tenías que aguantarte y quedarte con el juego bugeado.

Es una ventaja lo que tenemos ahora con respecto a antiguamente. Antes te comprabas un móvil y era lo que era hasta que comprases uno nuevo. Hoy en día puedes estar cambiandole la ROM y cambiando el sistema casi completamente en unos minutos, y aunque no cambies de ROM recibes actualizaciones oficiales que arreglan problemas y añaden nuevas funcionalidades. Y en vez de tomarnoslo como algo nuevo y bueno, nos ponemos a lloriquear porque tardan mucho, total, la cuestión es quejarse...

jogarma2 · 27/01/12, 08:45:08

Rubenban la cuestion no es quejarse, la cuestión es exigir lo que estamos pagando ni más ni menos. Que quieren pasar del tema y que nos busquemos la vida? Perfecto que amplien la garantia. Que quieren que no toquemos anda de sus dispositivos? Perfecto que se hagan cargo de los problemas.
Desde luego si pensamos que exigir por lo que pagamos es lloriquear, van a abusar de nuestros derechos como más les plazca. O acaso nos han regalado los terminales? Nadie pretende que sea la perfección pero si que asuman sus obligaciones. Por que este hilo surge por la contestación de Samsung lavandose las manos. Creeme que he hablado con otros campañias con diversos problemas en algunos casos menos importantes y siempre han cumplido asumiendo el analisis y estudio del problema

Y vuelvo a insistir, una cosa es un bug espeficico y puntual que es perfectamente asumible y otro un fallo tan gordo como la funcionaldiad multitouch del que han de responder

sanmi69 · 27/01/12, 08:57:51

Cita:

Originalmente Escrito por taylerdurden

¿Acaso vas de listo? No hay nada que me repatee más que los listillos...

Un firmware es software sí, pero tiene acceso a bajo nivel al hardware. ¿Acaso con un programa, que es a lo que yo me refiero con software, puedes controlar los platos de un disco duro? Eso es lo que hace el firmware...

Claro que sé que un firmware es software, no es magia ni nada por el estilo, pero es muy distinto a las apps de las que estamos hablando... en fin....

eres tu el que te la das de informático..... Que pasa que un software que accede a bajo nivel puede fallar aleatoriamente, y otro no??? que diferencia hay???

cejudin · 27/01/12, 09:25:35

Esta claro que esta muy feo que pagemos casi 400€ por un movil y que tenga este tipo de errores que es muy muy desagradable para mi gusto... Espero una actualizacion por parte de google pronto que lo solucione...

taylerdurden · 27/01/12, 11:19:39

Cita:

Originalmente Escrito por sanmi69

eres tu el que te la das de informático..... Que pasa que un software que accede a bajo nivel puede fallar aleatoriamente, y otro no??? que diferencia hay???

En fin... no hay más ciego que el que no quiere ver... cansas a dios y a su madre

sanmi69 · 27/01/12, 12:07:19

Cita:

Originalmente Escrito por taylerdurden

En fin... no hay más ciego que el que no quiere ver... cansas a dios y a su madre

canso pero el señor informatico no responde....

Eso si, tb he de decir que seagate se hacia cargo del fallo (como debe ser ya que no es un fallo de terceros) y te cambiaba el disco (pero los datos posiblemente los perdieras)

taylerdurden · 27/01/12, 12:28:56

Cita:

Originalmente Escrito por sanmi69

canso pero el señor informatico no responde....

Eso si, tb he de decir que seagate se hacia cargo del fallo (como debe ser ya que no es un fallo de terceros) y te cambiaba el disco (pero los datos posiblemente los perdieras)

Lo primero, nunca dije que no pueda fallar, eso ha salido de tu boca.

Lo segundo, y no creo que sea tan difícil de entender si entiendes el castellano: Te digo que, conociendo los síntomas que dan las pantallas táctiles capacitivas, y con un poco de conocimiento de cómo se programa para Android, CREO, y atento a esta palabra, porque es muy importante, CREO, que no es un fallo de la aplicación que falla, sino del SO, o del hardware.

Esto es tan simple como si me dices que después de andar jugando un rato con el PC, la pantalla se congela. Habrá gente que pueda pensar que es un problema de los drivers, o un bug del juego. Yo, como ya conozco esos síntomas, apuesto más por problema de sobrecalentamiento de la gráfica.

En el mundo de la informática todo se puede deber a cualquier cosa; y, a partir de ahí, tenemos un órgano llamado cerebro, que, basado en experiencias anteriores, conocimientos y contraste de hechos, puede ayudarnos a encontrar el origen del problema de una manera más óptima, ya que, por regla general, unos ciertos síntomas, suelen llevar asociado un problema concreto.

Espero que nunca te de por ser médico, y te venga un tío con fiebre, y le digas que la culpa la tiene el termómetro, que está defectuoso. Podría ser, pero muy probablemente, ese no sea el problema...

**rubenban** · 27/01/12, 12:58:48

Cita:

Originalmente Escrito por jogarma2

Rubenban la cuestion no es quejarse, la cuestión es exigir lo que estamos pagando ni más ni menos. Que quieren pasar del tema y que nos busquemos la vida? Perfecto que amplien la garantia. Que quieren que no toquemos anda de sus dispositivos? Perfecto que se hagan cargo de los problemas.
Desde luego si pensamos que exigir por lo que pagamos es lloriquear, van a abusar de nuestros derechos como más les plazca. O acaso nos han regalado los terminales? Nadie pretende que sea la perfección pero si que asuman sus obligaciones. Por que este hilo surge por la contestación de Samsung lavandose las manos. Creeme que he hablado con otros campañias con diversos problemas en algunos casos menos importantes y siempre han cumplido asumiendo el analisis y estudio del problema

Y vuelvo a insistir, una cosa es un bug espeficico y puntual que es perfectamente asumible y otro un fallo tan gordo como la funcionaldiad multitouch del que han de responder

Entiendo perfectamente tu punto de vista. Y créeme que soy el primero que cuando piensa que algo no es justo exijo lo que creo justo, y si no se cumple soy el primero en ir a consumo o en pedir una hoja de reclamaciones, sea donde sea.
Lo único que intento es ser realista, comprendo que el que juegue todos los días a juegos en los que falla el multitouch les fastidie no poder hacerlo con un móvil que cuesta 420€ como poco, sólo digo que Samsung no asume más responsabilidad porque creo que ellos saben que es un fallo de Google y que lo corregirán en una futura actualización. Hay que darles un margen de tiempo para arreglarlo, y si dentro de 3 meses o el tiempo que consideres razonable no lo han arreglado, entonces exigir un poco más.

Pero no se puede pretender que de un día para otro te den una solución. Porque si fuese de hardware la solución sería un móvil nuevo, pero teniendo en cuenta que nos pasa a todos, me decanto a que el problema es de software y que será solucionado pronto.
Por otro lado, leí en el foro, que mucha gente lo que hace cuando les falla el multitáctil, es darle la vuelta al móvil, osea en apaisado, dejando la cámara al lado derecho en lugar de al izquierdo y parece que así funciona mejor. O sino siempre pueden rootearlo que también dicen que se soluciona.
Yo creo que lo ideal sería que alguien que tenga el móvil rooteado y le funcione bien, que grabe un vídeo mostrando como juega sin problemas a juegos como Samurai II o GTA3 sin problemas y cuando veamos que funciona bien, igual algunos otros también se animan a rootearlo si de verdad quieren jugar a esos juegos ya. Otra cosa no se me ocurre.

Saludos!

pedroblas · 27/01/12, 13:10:04

pues yo sigo pensando que es un problema de la ultima actualización y despues no haber echo un hard reset. Y no veo que le pase a todo el mundo, a mi no me pasa y he intentado reiteradamente reproducir el error. ¿Hay alguien que le pasa con la 4.0.1?

saludos

**rubenban** · 27/01/12, 13:23:40

Cita:

Originalmente Escrito por pedroblas

pues yo sigo pensando que es un problema de la ultima actualización y despues no haber echo un hard reset. Y no veo que le pase a todo el mundo, a mi no me pasa y he intentado reiteradamente reproducir el error. ¿Hay alguien que le pasa con la 4.0.1?

saludos

¿Has probado juegos como GTA3 o Samurai II?, te lo digo porque yo pensaba igual que tú, que no me pasaba, que no me pasaba. Y cuando probé estos juegos porque me lo dijeron en otro post empezó a fallar. Son unos juegos concretos, no pasa con todos. El Ninja Dash que también tiene los controles abajo no falla nunca por ejemplo. Sin embargo el Samurai II si responde mal, le das y no responde. Y si usas el multitouch tester después de jugar uno de estos juegos te falla al pulsar los dos extremos inferiores con el móvil en apaisado.

Aunque es muy posible que sea un fallo de la actualización 4.0.2. Quizás con un hard reset se corrija. Yo no voy a hacerlo porque no juego a esos juegos y no me apetece hacer un hard reset si a mí el problema no me afecta XD, pero si alguien quiere probar y contar los resultados pues bienvenido sea.

cejudin · 27/01/12, 13:42:32

con un hard reset no se soluciona ni con root ni con una rom cocinada etc... yo ya lo he probado todo y es mas no solo pasa con esos juegos aveces con whats app y otro pito de app tambien entra en ese bug pero no te ads cuentas hasta que no inicias un juego que tengas que pulsar las 2 esquinas.. Lo digo porque ayer me pase todo el dia de pruebas.

PD: En la 4.0.1 no pasa ??