[ DEBATE ] Hilo de Off Topics para la 3a. conjunta

[Silver251]

 Cita: Originalmente Escrito por Merzel

472+18%iva(nose si es un 18% que pagan las tiendas pero bueno...)=557
557-459(precio 2ª conjunta)=98
¿************ ha estado regalando 100€? + mano de obra + gastos fijos + gastos de envío?
Por algún lado fallan los números... y más sabiendo que conforme pasan los días el precio en un aparato electrónico debe bajar...

existe algo que es vender bajo precio, no se que tiendas lo aplican pero por ejemplo
concesionarios de coches a veces hacen eso para ganar ventas

[tarrika]

Bien, vete y dejanos disfrutar de la conjunta. Yo por mí parte no tengo ningun problema a esperar buenas ofertas.

Por otro lado me parece increible que puedan haber malos rollos por un tema tan trivial como la compra de un terminal.

[blackvargas]

 Cita: Originalmente Escrito por Anaky

No estoy del todo de acuerdo. Cuando tengamos las cartas de todas las tiendas encima de la mesa, se deberían enseñar y se dejar a las tiendas reaccionar, para ver si alguna quiere dar el apretón final.

Despues votar y elegir, viendo pros y contras de cada una.

Que será lo que se haga. Lo siento si me expliqué mal. Siempre hay que dejar que las tiendas puedan realizar una contraoferta.

Enviado desde mi futuro Note de la 3a conjunta...¡ay omá que ganas!

[pterodacty]

 Cita: Originalmente Escrito por tarrika

Bien, vete y dejanos disfrutar de la conjunta. Yo por mí parte no tengo ningun problema a esperar buenas ofertas.

Por otro lado me parece increible que puedan haber malos rollos por un tema tan trivial como la compra de un terminal.

Yo pienso igual, ojo. Como si hay que esperar a marzo para que se reponga el stock y que la oferta sea buena.

[herman]

 Cita: Originalmente Escrito por pterodacty

Yo pienso igual, ojo. Como si hay que esperar a marzo para que se reponga el stock y que la oferta sea buena.

El problema es que los organizadores tenemos una vida con unas obligaciones que ahora mismo estamos descuidando y por tanto intentaremos dar las mejores ofertas sin demorarlo en el tiempo

Ademas casi con toda seguridad seguro que habra alguna otra edicion de compra conjunta de este modelo de movil

[Anaky]

 Cita: Originalmente Escrito por herman

El problema es que los organizadores tenemos una vida con unas obligaciones que ahora mismo estamos descuidando y por tanto intentaremos dar las mejores ofertas sin demorarlo en el tiempo

Ademas casi con toda seguridad seguro que habra alguna otra edicion de compra conjunta de este modelo de movil

Herman, en esto tengo que dar una opinión diferente.

Si veis que la conjunta no sale como esperabamos, porque las ofertas no son lo buenas que imaginabamos, no creo que nadie diga nada por posponer ninguna acción más una semana o dos para contactar de nuevo con las tiendas, para comprobar si en ese caso los precios pueden bajar.

En ese tiempo no debeis hacer más que esperar a que alguna tienda que vea la posibilidad de mejorar su oferta, lo comunique a la persona correspondiente, o bien por mail o por telefono, sin hacer más y sin poner más tiempo del que ya habeis puesto para la conjunta.

[blackvargas]

Hola @Anaky, lo que propones sólo tiene una pega: vulnera las normas básicas de una conjunta. Una de ellas es que la conjunta tiene que tener marcada una fecha de finalización, no se puede alargar sine die en busca de los precios adecuados. En ese caso estoy seguro que recibiríamos el toque de atención de los administradores del foro.

Te pongo el enlace donde se dan las directices que tiene que cumplir una conjunta http://www.htcmania.com/showthread.php?t=227752

Enviado desde mi futuro Note de la 3a conjunta...¡ay omá que ganas!

[Silver251]

el problema es que no aseguran que en una semana se pueda mejorar, si hubiese garantias de eso ya lo habria publicado...

nose, quiza penseis que estamos muy callados, pero si vieseis los correos que nos llegan.... no podemos hacer otra cosa, no vamos a dar falsas esperanzas estamos a la espera, preguntando almenos yo cada dos dias a ver si hay novedades, he hablado con encargados y solo me dicen que QUIZA la proxima semana.

Si hay algo os avisaremos de inmediato.

[herman]

 Cita: Originalmente Escrito por Anaky

Herman, en esto tengo que dar una opinión diferente.

Si veis que la conjunta no sale como esperabamos, porque las ofertas no son lo buenas que imaginabamos, no creo que nadie diga nada por posponer ninguna acción más una semana o dos para contactar de nuevo con las tiendas, para comprobar si en ese caso los precios pueden bajar.

En ese tiempo no debeis hacer más que esperar a que alguna tienda que vea la posibilidad de mejorar su oferta, lo comunique a la persona correspondiente, o bien por mail o por telefono, sin hacer más y sin poner más tiempo del que ya habeis puesto para la conjunta.

Comprendo tu razonamiento pero como hay gente que esta dispuesta a esperar otros no es mas aumentarian las ansias , ademas las bajas y altas se seguirian produciendo con lo cual la lista iria fluctuando , la gente requiriendo informacion de las ofertas se intensificaria por las ganas de tenerlo habria que seguir manteniendo los hilos , la cola de reservas iria aumentando ... la gente diciendo si es viable apuntarse como reserva y en que posicion esta....no es tan sencillo

De todas formas creeme que intentaremos hacer lo imposible pero una demora de tiempo importante no es el objetivo de la organizacion

[pterodacty]

¿Cual sería la fecha final para recibir ofertas ?

[Anaky]

 Cita: Originalmente Escrito por blackvargas

Hola @Anaky, lo que propones sólo tiene una pega: vulnera las normas básicas de una conjunta. Una de ellas es que la conjunta tiene que tener marcada una fecha de finalización, no se puede alargar sine die en busca de los precios adecuados. En ese caso estoy seguro que recibiríamos el toque de atención de los administradores del foro.

Te pongo el enlace donde se dan las directices que tiene que cumplir una conjunta http://www.htcmania.com/showthread.php?t=227752

Enviado desde mi futuro Note de la 3a conjunta...¡ay omá que ganas!

Bueno, os entiendo perfectamente, ya veremos lo que ocurre la semana que viene.
Y sino siempre estamos a tiempo de montar una 4ª conjunta jeje

De todas maneras estoy seguro que cuando las aguas vuelvan a su cauce, podremos sacar el note por debajo de 400 euros, porque hay 2 tiendas que, si bien no eran ofertas firmes, ya se habían lanzado en su primer precio a dar por debajo de 400.

Yo nunca daría a un cliente un precio, aunque no fuera oferta en firme, si me quedara muy lejos de lo que puedo llegar, o si no viera posibilidades de cerrarlo ahí.

[herman]

 Cita: Originalmente Escrito por pterodacty

¿Cual sería la fecha final para recibir ofertas ?

La renovacion del stockaje del samsung note a las tiendas tiene la respuesta pero vamos a intentar darle la maxima prioridad

[pterodacty]

 Cita: Originalmente Escrito por herman

La renovacion del stockaje del samsung note a las tiendas tiene la respuesta

ok , entonces está bien. Mi apoyo a todos los que estáis llevando esta conjunta y entiendo perfectamente que os provoque una carga de trabajo considerable.

[toniuz]

 Cita: Originalmente Escrito por Merzel

472+18%iva(nose si es un 18% que pagan las tiendas pero bueno...)=557
557-459(precio 2ª conjunta)=98
¿************ ha estado regalando 100€? + mano de obra + gastos fijos + gastos de envío?
Por algún lado fallan los números... y más sabiendo que conforme pasan los días el precio en un aparato electrónico debe bajar...

Yo solo digo que a mi me sale entre 472 y 476 + IVA en 3 proveedores distintos, Tengo una tienda de informática de una Franquicia muy conocida a nivel nacional, una da las más importantes tanto por nº de tiendas como por ventas globales.

No me dedico a vender móviles por lo que no sé si proveedores más propios de telefonía lo tienen más baratos ni los descuentos que puedes tener por grandes compras.

Yo solo sé que viendo el precio del note libre en TPH (589€), en el corte ingles (649€).. me dan las cuentas.

Y tampoco sé a que precio me saldría el note antes de navidades porque no tenía pensando cambiar de movil, a lo mejor estaba más barato, no lo sé.

[Rafa_Granada]

 Cita: Originalmente Escrito por toniuz

El margen comercial suele ser de un 10% para tiendas fisicas y algo menos para las tiendas virtuales.

Espero que esto aclare a alguno la idea de que es muy dificil encontrar un gran precio ya que hoy los mayoristas en españa lo tienen a 472€ + iva. No se si comprándolo a otro distribuidor europeo se saca por mejor precio ni que descuento se tiene por volumen. Pero nadie da duros a 4 pesetas.

Con ánimo constructivo, esas afirmaciones no pueden ser ciertas, porque si lees las condiciones generales de contratación entre los distribuidores y Samsung, en concreto el punto 4 "precios", se demuestra que en cada momento se negocia un precio distinto con cada distribuidor (Condiciones Particulares) en función del volumen de ventas y de otras circunstancias:

http://www.samsung.com/es/aboutsamsu...generales.html

4. PRECIOS Los precios de los Productos serán los que se establezcan en cada momento en las Condiciones Particulares y podrán ser revisados por Samsung en todo momento y de forma discrecional. Asimismo, Samsung se reserva así la facultad de modificar las condiciones de pago acordadas cuando, en su opinión, las circunstancias financieras o el historial de pago del Distribuidor así lo aconsejen, comprometiéndose a comunicarle las nuevas condiciones por escrito con una antelación suficiente. En cualquier caso, Samsung se reserva la facultad de exigir del Distribuidor la prestación de garantías suficientes para cubrir el pago de las facturas emitidas.

Tú puedes conocer el precio del pedido de un distribuidor en un momento determinado, pero ése no es el precio al que se vende a todos los distribuidores, y aún suponiendo que lo fuera, para sacar un 10% de beneficio las tiendas lo venderían a 612,7€, y algunas tiendas lo están vendiendo mucho más caro, luego tampoco sería cierto que obtienen el 10% de beneficio:

472€ + 18% = 557€ x 10% = 55,7€ + 557€ = 612,7€.

Por ejemplo Media Markt, que suele tener los precios más baratos, lo está vendiendo ahora mismo a 700€, que según esa cifra sería el 25% de beneficio, no el 10% como comentas:

700€ - 557€ = 142€
142€ x 100 / 557 = (25,5% de beneficio)


Aún suponiendo que fuese cierto el precio de 557€ y el porcentaje de beneficio del 10%, hablaríamos de 55,7€ de beneficio, multiplicado por 500 terminales = 27.850€ de beneficio con esta operación.

A una pequeña tienda le solucionaría el año este contrato.


En fin, lo que quiero decir con todo esto es que tanto el precio de venta con los distribuidores como el porcentaje de beneficio lo desconocemos porque es distinto con cada distribuidor, y que el beneficio de esta operación para una gran distribuidora como Media Markt es insignificante comparado con lo que le supondría este contrato a una pequeña tienda, por eso no muestran interés las grandes distribuidoras y quizás deberíamos preguntar más a pequeñas tiendas.

Siempre vamos a tener la garantía mínima obligatoria que Samsung tiene que tener en Europa.

[herman]

 Cita: Originalmente Escrito por Rafa_Granada

Con ánimo constructivo, esas afirmaciones no pueden ser ciertas, porque si lees las condiciones generales de contratación entre los distribuidores y Samsung, en concreto el punto 4 "precios", se demuestra que en cada momento se negocia un precio distinto con cada distribuidor (Condiciones Particulares) en función del volumen de ventas y de otras circunstancias:

http://www.samsung.com/es/aboutsamsu...generales.html

4. PRECIOS Los precios de los Productos serán los que se establezcan en cada momento en las Condiciones Particulares y podrán ser revisados por Samsung en todo momento y de forma discrecional. Asimismo, Samsung se reserva así la facultad de modificar las condiciones de pago acordadas cuando, en su opinión, las circunstancias financieras o el historial de pago del Distribuidor así lo aconsejen, comprometiéndose a comunicarle las nuevas condiciones por escrito con una antelación suficiente. En cualquier caso, Samsung se reserva la facultad de exigir del Distribuidor la prestación de garantías suficientes para cubrir el pago de las facturas emitidas.

Tú puedes conocer el precio del pedido de un distribuidor en un momento determinado, pero ése no es el precio al que se vende a todos los distribuidores, y aún suponiendo que lo fuera, para sacar un 10% de beneficio las tiendas lo venderían a 612,7€, y algunas tiendas lo están vendiendo mucho más caro, luego tampoco sería cierto que obtienen el 10% de beneficio:

472€ + 18% = 557€ x 10% = 55,7€ + 557€ = 612,7€.

Por ejemplo Media Markt, que suele tener los precios más baratos, lo está vendiendo ahora mismo a 700€, que según esa cifra sería el 25% de beneficio, no el 10% como comentas:

700€ - 557€ = 142€
142€ x 100 / 557 = (25,5% de beneficio)


Aún suponiendo que fuese cierto el precio de 557€ y el porcentaje de beneficio del 10%, hablaríamos de 55,7€ de beneficio, multiplicado por 500 terminales = 27.850€ de beneficio con esta operación.

A una pequeña tienda le solucionaría el año este contrato.


En fin, lo que quiero decir con todo esto es que tanto el precio de venta con los distribuidores como el porcentaje de beneficio lo desconocemos porque es distinto con cada distribuidor, y que el beneficio de esta operación para una gran distribuidora como Media Markt es insignificante comparado con lo que le supondría este contrato a una pequeña tienda, por eso no muestran interés las grandes distribuidoras y quizás deberíamos preguntar más a pequeñas tiendas.

Siempre vamos a tener la garantía mínima obligatoria que Samsung tiene que tener en Europa.

Si pero con la mayor parte de pequeñas tiendas nos encontramos con la dificultad de liquidez para hacer frente a la operacion y nos remiten a tiendas mayores por ello empezamos a tocar a distribuidores mas sensibles a este tipo de compras

[epanadero]

 Cita: Originalmente Escrito por Anaky

Herman, en esto tengo que dar una opinión diferente.

Si veis que la conjunta no sale como esperabamos, porque las ofertas no son lo buenas que imaginabamos, no creo que nadie diga nada por posponer ninguna acción más una semana o dos para contactar de nuevo con las tiendas, para comprobar si en ese caso los precios pueden bajar.

En ese tiempo no debeis hacer más que esperar a que alguna tienda que vea la posibilidad de mejorar su oferta, lo comunique a la persona correspondiente, o bien por mail o por telefono, sin hacer más y sin poner más tiempo del que ya habeis puesto para la conjunta.

Aquí, en esta cuetión creo que Herman y Blackvargas tienen toda la razón.La compra tenemos que hacerla en un tiempo prudencial.Si los precios no son los esperados por algunos, cualquiera es libre de apearse de la compra y esperar a otra conjunta.Es obvio que si se espera, los precios con el tiempo bajaran, pero a todos los que nos gustan estos cacharritos lo que queremos es poseerlos más o menos en las fechas en la que comienza a comercializarse.De ahí que haya que buscar un equilibrio entre obtener un buen precio y cerrar la operación con un límite de tiempo.Además en esta compra nos hemos juntado muchos y es muy dificil coordinar a tanta gente durante mucho tiempo. O la gente se desesperaría o se desmembraría el grupo.

Es una opinión personal, pero cualquiera de vosotros que haya organizado cualquier evento con muchas personas, incluso una comida con antiguos compañeros, sabemos que si se organiza a muy largo plazo, no sale.

Seguro que si hay algún psicólogo o sociólogo puede dar una explicación más científica que la mía.....


Enviado desde mi GT-P7500 usando Tapatalk

[herman]

 Cita: Originalmente Escrito por epanadero

Aquí, en esta cuetión creo que Herman y Blackvargas tienen toda la razón.La compra tenemos que hacerla en un tiempo prudencial.Si los precios no son los esperados por algunos, cualquiera es libre de apearse de la compra y esperar a otra compra.Es obvio que si se espera, los precios con el tiempo bajaran, pero a todos los que nos gustan estos cacharritos lo que queremos es poseerlos más o menos en las fechas en la que comienza a comercializarse.De ahí que haya que buscar un equilibrio entre obtener un buen precio y cerrar la operación con un límite de tiempo.Además en esta compra nos hemos juntado muchos y es muy dificil coordinar a tanta gente durante mucho tiempo. O la gente se desesperaría o se desmembraría el grupo.

Es una opinión personal, pero cualquiera de vosotros que haya organizado cualquier evento con muchas personas, incluso una comida con antiguos compañeros, sabemos que si se organiza a muy largo plazo, no sale.

Seguro que si hay algún psicólogo o sociólogo puede dar una explicación más científica que la mía.....


Enviado desde mi GT-P7500 usando Tapatalk

Tiene mucha logica tu postura el hecho que estemos condicionados por 500 diferentes sensibilidades que la gran mayoria no se pasa regularmente a dar sus impresiones pero el sentir que tenemos de ellos es que lo necesitan lo antes posible y con el mejor precio

Por ello junto a nuestras dificultades personales hace que una demora importante en el tiempo no sea nuestro objetivo y aquellos que busquen mejorar aun mas el precio sin importarles el plazo de tiempo posiblemente deban optar por generar una cuarta compra

[toniuz]

 Cita: Originalmente Escrito por Rafa_Granada

Por ejemplo Media Markt, que suele tener los precios más baratos, lo está vendiendo ahora mismo a 700€, que según esa cifra sería el 25% de beneficio, no el 10% como comentas:

Siento discrepar, tienen los precios más baratos en 4 cosas, las que te ponen en la tele y las del folleto

Te aseguro que el 95% de los productos que vende Mediamark los tengo yo más baratos. Ya sabes que no son tontos.

Si comenté algo de lo que me cuesta a mi es para que veáis lo difícil que es sacar el Note a un buen precio. Por lo que me gustaría que la gente aprecie lo que están intentando hacer los que llevan el tema de la conjunta.

[herman]

Muchas gracias en mi nombre y en el de la organizacion por tus palabras de reconocimiento a nuestra labor toniuz