 |
|
||
|
#41
16/04/20, 17:33:37
|
||||
|
||||
 Cita: Originalmente Escrito por zenc
A todo esto he he estado jugando a apalabrados 2 al mismo tiempo es un juego online.
 
|
|
|
|
#42
16/04/20, 17:40:40
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por RaulKo
Entro y veo que el hilo se ha ido de madre con mucha mayor rapidez de lo que hubiera esperado...
No tengo nada en tu contra, pero sí me parece que, de la forma en que estás contribuyendo en el hilo, parece que buscas sacar a relucir las desventajas del Exynos y "fastidiar" a los que han adquirido o están pensando en adquirir este terminal con ese procesador (es decir, la mayoría). Todos sabemos que a nadie le gusta que se critique algo que hemos comprado y en lo que hemos invertido una cierta cantidad de dinero, por lo que, si se hace, debe hacerse con mucho tacto. Tus aportaciones en este hilo dan a entender que buscas una polémica que no era mi intención levantar. El hilo pretende debatir sobre tecnología, sobre procesadores y sobre las conclusiones de la review, no "echar mierda" sobre ninguna de las opciones. La review extrae que el Exynos degrada su rendimiento en sesiones de juego prolongadas, principalmente por causa de eficiencia energética. Esto no quiere decir que no se pueda jugar con el teléfono ni mucho menos, pero por los motivos expuestos, la experiencia puede no ser tan consistente como otros dispositivos de gama alta. Por supuesto, hablamos de un teléfono muy potente, e incluso a pesar de la degradación en rendimiento, seguirá teniendo mucha más potencia que muchos otros terminales. Estoy de acuerdo con tu comentario, tan solo decirte que esta review está muuuy lejos de ser eso. Se trata de una exhaustiva review, que parte de una extensiva labor de investigación y llevada a cabo por gente que sabe mucho más que cualquiera de nosotros de lo que habla. Siempre se puede poner en duda la veracidad de la información, sobre todo cuando no nos gusta lo que dice, pero no creo que podamos simplemente decir que las conclusiones que expone la review son interesadas, pues se exponen con datos que respaldan cada punto. De nuevo estáis tomando la review y la información que ofrece de forma equivocada, como un ataque, como una ofensa, cuando en realidad no es nada de eso. El teléfono que tenéis es PRO, de los mejores que se pueden tener hoy día en el mundo, y eso ninguna conclusión de ninguna review lo va a cambiar. Se trata de hacer una exhaustiva review del S20 PLUS y ULTRA y comparar el resultado obtenido entre los dos procesadores existentes. No hay más. Nadie se tendría que sentir ofendido. Para mí, el principal culpable de esto es Samsung y su empeño en ofrecer un producto top con dos procesadores distintos, los cuales tienen diferencias que superan lo que se podría considerar marginal. La review no se dedica a "insultar" al Exynos, solo expone las conclusiones de sus pruebas, que a grandes rasgos, son:
Y sobre tener o no el móvil, por supuesto que no es un requisito para plasmar una información de calidad como la de esta review, aunque vaya por delante que yo tengo encargado el S20 ULTRA (versión 512Gb Snapdragon) y estoy pendiente de recibirlo... Espero que no hables en serio y que no vayas a vender ese super pepino que tienes, y menos que sea por la información que arroja esta review. Tienes un pepino de teléfono móvil y, aunque tenga algunos problemas, estoy seguro de que son cosas que con el software se pueden solucionar. Si leer esta review te ha llevado a tomar esta decisión, de verdad que no era mi intención... Yo he dado datos que están respaldados por demostraciones de rendimiento de acceso público. Si eso crea polémica o malestar, es problema de quienes se sientan así por un móvil. Que en cualquier caso estoy hablando de Samsung. Que vende 2 versiones del S20 muy diferentes. A quien habría que criticar no es a quien analiza los móviles ni a quienes traen los resultados. Si no a Samsung.
__________________
 Máster en gestión avanzada de fanboys 
|
|
#43
16/04/20, 17:47:34
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por RaulKo
Entro y veo que el hilo se ha ido de madre con mucha mayor rapidez de lo que hubiera esperado...
No tengo nada en tu contra, pero sí me parece que, de la forma en que estás contribuyendo en el hilo, parece que buscas sacar a relucir las desventajas del Exynos y "fastidiar" a los que han adquirido o están pensando en adquirir este terminal con ese procesador (es decir, la mayoría). Todos sabemos que a nadie le gusta que se critique algo que hemos comprado y en lo que hemos invertido una cierta cantidad de dinero, por lo que, si se hace, debe hacerse con mucho tacto. Tus aportaciones en este hilo dan a entender que buscas una polémica que no era mi intención levantar. El hilo pretende debatir sobre tecnología, sobre procesadores y sobre las conclusiones de la review, no "echar mierda" sobre ninguna de las opciones. La review extrae que el Exynos degrada su rendimiento en sesiones de juego prolongadas, principalmente por causa de eficiencia energética. Esto no quiere decir que no se pueda jugar con el teléfono ni mucho menos, pero por los motivos expuestos, la experiencia puede no ser tan consistente como otros dispositivos de gama alta. Por supuesto, hablamos de un teléfono muy potente, e incluso a pesar de la degradación en rendimiento, seguirá teniendo mucha más potencia que muchos otros terminales. Estoy de acuerdo con tu comentario, tan solo decirte que esta review está muuuy lejos de ser eso. Se trata de una exhaustiva review, que parte de una extensiva labor de investigación y llevada a cabo por gente que sabe mucho más que cualquiera de nosotros de lo que habla. Siempre se puede poner en duda la veracidad de la información, sobre todo cuando no nos gusta lo que dice, pero no creo que podamos simplemente decir que las conclusiones que expone la review son interesadas, pues se exponen con datos que respaldan cada punto. De nuevo estáis tomando la review y la información que ofrece de forma equivocada, como un ataque, como una ofensa, cuando en realidad no es nada de eso. El teléfono que tenéis es PRO, de los mejores que se pueden tener hoy día en el mundo, y eso ninguna conclusión de ninguna review lo va a cambiar. Se trata de hacer una exhaustiva review del S20 PLUS y ULTRA y comparar el resultado obtenido entre los dos procesadores existentes. No hay más. Nadie se tendría que sentir ofendido. Para mí, el principal culpable de esto es Samsung y su empeño en ofrecer un producto top con dos procesadores distintos, los cuales tienen diferencias que superan lo que se podría considerar marginal. La review no se dedica a "insultar" al Exynos, solo expone las conclusiones de sus pruebas, que a grandes rasgos, son:
Y sobre tener o no el móvil, por supuesto que no es un requisito para plasmar una información de calidad como la de esta review, aunque vaya por delante que yo tengo encargado el S20 ULTRA (versión 512Gb Snapdragon) y estoy pendiente de recibirlo... Espero que no hables en serio y que no vayas a vender ese super pepino que tienes, y menos que sea por la información que arroja esta review. Tienes un pepino de teléfono móvil y, aunque tenga algunos problemas, estoy seguro de que son cosas que con el software se pueden solucionar. Si leer esta review te ha llevado a tomar esta decisión, de verdad que no era mi intención...
|
|
#44
16/04/20, 17:52:54
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por pauljbl
pon un juego que requiera mas gpu ya veras que caliente se pone en 15 min solo
|
|
#45
16/04/20, 17:59:10
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por valandilin
totalmente de acuerdo contigo compañero, yo tengo el 20ultra. con exynos, y no juego nada. porque para eso tengo la play., para lo demas va mas que sobrado, las fotos cada vez son mejores, y va como un tiro. paso de ver mas videos que lo unico que intentan es denostar una marca y que los compradores, dejen de comprarlos por boabadas, asi como tambien sirve para que los haters sin probar moviles solo viendo videos, que seguramente esten muy comprados, saquen beneficio de ello y ganen subs por no hacer un estudio por ellos mismos.
en fin siempre habra haters, publitubers vendidos. etc. yo en desde mi punto de vista, cuando sale un movil si me gusta y se que hace buenas fotos, me da igual el procesador que tenga. porque ahora mismo todos van mas que sobrados. por lo que es lo unico que no miro.
|
|
#46
16/04/20, 18:24:28
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por RaulKo
Entro y veo que el hilo se ha ido de madre con mucha mayor rapidez de lo que hubiera esperado...
No tengo nada en tu contra, pero sí me parece que, de la forma en que estás contribuyendo en el hilo, parece que buscas sacar a relucir las desventajas del Exynos y "fastidiar"así a los que han adquirido o están pensando en adquirir este terminal con ese procesador (es decir, la mayoría). Todos sabemos que a nadie le gusta que se critique algo que hemos comprado y en lo que hemos invertido una cierta cantidad de dinero, por lo que, si se hace, debe hacerse con mucho tacto. Tus aportaciones en este hilo dan a entender que buscas una polémica que no era mi intención levantar. El hilo pretende debatir sobre tecnología, sobre procesadores y sobre las conclusiones de la review, no "echar mierda" sobre ninguna de las opciones. Si leer esta review te ha llevado a tomar esta decisión, de verdad que no era mi intención... No entiendo que abra mil temas, que todos sean negativos, que agradezca siempre comentarios negativos y nada positivo, pq debe ser que no los tiene. Nadie duda de sus intenciones, intentandose respaldar en que solo informa sobre lo mismo 2 millones de veces, a eso si, sin insultos. No me veo a mi edad entrando al foro de huawei a decir que no tienen servicios de google una y otra vez, y publicar cualquier articulo nuevo que salga al respecto hasta hacerlos vomitar a todos. Me parece un problema muy gordo. Me gustan las reviews, tanto positivas como negativas, y hay mucha gente que las pone en plan constructiva, y nada que decir de ello(en tu caso me parece muy respetable que te quejes del terminal por la experiencia que hayas tenido). Solo me quejo de 3 personas que fomentan el mal ambiente y que lo seguiran haciendo. No espero que me haga caso, pq este tipo de personas actua asi y no se detiene ante nada. Pero si espero que alguna vez se revisen las normas del foro y lo sancionen, pues estan en el primer parrafo Última edición por Rayco Reyes Día 16/04/20 a las 18:33:54.
|
| Los siguientes 3 usuarios han agradecido a Rayco Reyes su comentario: | ||
|
#47
16/04/20, 18:26:03
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por zenc
Solo juego a ese juego. No me gusta jugar a más juegos. Además no sabría jugar a otros juegos, nunca he jugado con el movil a juegos más potentes.
|
|
#48
16/04/20, 18:33:52
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por pauljbl
bueno pues si tienes curisidad y quieres instalate uno para probar y juega 15 min, lo vas a flipar jejej y luego te lo desinstalas . si quieres claro
|
|
#49
16/04/20, 18:36:38
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por zenc
Se que todos lo móviles se calienta jugando, todos, también depende de como refrigerados estén (pasiva) en todos los que no sean para jugar , en este tema hay muchas diferencias. Que uno se pone a 50 grados y el otro 55, eso no es nada, diferencias mínimas, ninguno pasa de 60 grados estoy seguro
|
|
#50
16/04/20, 18:47:13
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por RaulKo
Entro y veo que el hilo se ha ido de madre con mucha mayor rapidez de lo que hubiera esperado...
No tengo nada en tu contra, pero sí me parece que, de la forma en que estás contribuyendo en el hilo, parece que buscas sacar a relucir las desventajas del Exynos y "fastidiar"así a los que han adquirido o están pensando en adquirir este terminal con ese procesador (es decir, la mayoría). Todos sabemos que a nadie le gusta que se critique algo que hemos comprado y en lo que hemos invertido una cierta cantidad de dinero, por lo que, si se hace, debe hacerse con mucho tacto. Tus aportaciones en este hilo dan a entender que buscas una polémica que no era mi intención levantar. El hilo pretende debatir sobre tecnología, sobre procesadores y sobre las conclusiones de la review, no "echar mierda" sobre ninguna de las opciones. La review extrae que el Exynos degrada su rendimiento en sesiones de juego prolongadas, principalmente por causa de eficiencia energética. Esto no quiere decir que no se pueda jugar con el teléfono ni mucho menos, pero por los motivos expuestos, la experiencia puede no ser tan consistente como otros dispositivos de gama alta. Por supuesto, hablamos de un teléfono muy potente, e incluso a pesar de la degradación en rendimiento, seguirá teniendo mucha más potencia que muchos otros terminales. Estoy de acuerdo con tu comentario, tan solo decirte que esta review está muuuy lejos de ser eso. Se trata de una exhaustiva review, que parte de una extensiva labor de investigación y llevada a cabo por gente que sabe mucho más que cualquiera de nosotros de lo que habla. Siempre se puede poner en duda la veracidad de la información, sobre todo cuando no nos gusta lo que dice, pero no creo que podamos simplemente decir que las conclusiones que expone la review son interesadas, pues se exponen con datos que respaldan cada punto. De nuevo estáis tomando la review y la información que ofrece de forma equivocada, como un ataque, como una ofensa, cuando en realidad no es nada de eso. El teléfono que tenéis es PRO, de los mejores que se pueden tener hoy día en el mundo, y eso ninguna conclusión de ninguna review lo va a cambiar. Se trata de hacer una exhaustiva review del S20 PLUS y ULTRA y comparar el resultado obtenido entre los dos procesadores existentes. No hay más. Nadie se tendría que sentir ofendido. Para mí, el principal culpable de esto es Samsung y su empeño en ofrecer un producto top con dos procesadores distintos, los cuales tienen diferencias que superan lo que se podría considerar marginal. La review no se dedica a "insultar" al Exynos, solo expone las conclusiones de sus pruebas, que a grandes rasgos, son:
Y sobre tener o no el móvil, por supuesto que no es un requisito para plasmar una información de calidad como la de esta review, aunque vaya por delante que yo tengo encargado el S20 ULTRA (versión 512Gb Snapdragon) y estoy pendiente de recibirlo... Espero que no hables en serio y que no vayas a vender ese super pepino que tienes, y menos que sea por la información que arroja esta review. Tienes un pepino de teléfono móvil y, aunque tenga algunos problemas, estoy seguro de que son cosas que con el software se pueden solucionar. Si leer esta review te ha llevado a tomar esta decisión, de verdad que no era mi intención...
|
|
#51
16/04/20, 18:50:31
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por RaulKo
Entro y veo que el hilo se ha ido de madre con mucha mayor rapidez de lo que hubiera esperado...
No tengo nada en tu contra, pero sí me parece que, de la forma en que estás contribuyendo en el hilo, parece que buscas sacar a relucir las desventajas del Exynos y "fastidiar"así a los que han adquirido o están pensando en adquirir este terminal con ese procesador (es decir, la mayoría). Todos sabemos que a nadie le gusta que se critique algo que hemos comprado y en lo que hemos invertido una cierta cantidad de dinero, por lo que, si se hace, debe hacerse con mucho tacto. Tus aportaciones en este hilo dan a entender que buscas una polémica que no era mi intención levantar. El hilo pretende debatir sobre tecnología, sobre procesadores y sobre las conclusiones de la review, no "echar mierda" sobre ninguna de las opciones. La review extrae que el Exynos degrada su rendimiento en sesiones de juego prolongadas, principalmente por causa de eficiencia energética. Esto no quiere decir que no se pueda jugar con el teléfono ni mucho menos, pero por los motivos expuestos, la experiencia puede no ser tan consistente como otros dispositivos de gama alta. Por supuesto, hablamos de un teléfono muy potente, e incluso a pesar de la degradación en rendimiento, seguirá teniendo mucha más potencia que muchos otros terminales. Estoy de acuerdo con tu comentario, tan solo decirte que esta review está muuuy lejos de ser eso. Se trata de una exhaustiva review, que parte de una extensiva labor de investigación y llevada a cabo por gente que sabe mucho más que cualquiera de nosotros de lo que habla. Siempre se puede poner en duda la veracidad de la información, sobre todo cuando no nos gusta lo que dice, pero no creo que podamos simplemente decir que las conclusiones que expone la review son interesadas, pues se exponen con datos que respaldan cada punto. De nuevo estáis tomando la review y la información que ofrece de forma equivocada, como un ataque, como una ofensa, cuando en realidad no es nada de eso. El teléfono que tenéis es PRO, de los mejores que se pueden tener hoy día en el mundo, y eso ninguna conclusión de ninguna review lo va a cambiar. Se trata de hacer una exhaustiva review del S20 PLUS y ULTRA y comparar el resultado obtenido entre los dos procesadores existentes. No hay más. Nadie se tendría que sentir ofendido. Para mí, el principal culpable de esto es Samsung y su empeño en ofrecer un producto top con dos procesadores distintos, los cuales tienen diferencias que superan lo que se podría considerar marginal. La review no se dedica a "insultar" al Exynos, solo expone las conclusiones de sus pruebas, que a grandes rasgos, son:
Y sobre tener o no el móvil, por supuesto que no es un requisito para plasmar una información de calidad como la de esta review, aunque vaya por delante que yo tengo encargado el S20 ULTRA (versión 512Gb Snapdragon) y estoy pendiente de recibirlo... Espero que no hables en serio y que no vayas a vender ese super pepino que tienes, y menos que sea por la información que arroja esta review. Tienes un pepino de teléfono móvil y, aunque tenga algunos problemas, estoy seguro de que son cosas que con el software se pueden solucionar. Si leer esta review te ha llevado a tomar esta decisión, de verdad que no era mi intención... Lo que puse iba mas encaminado a otros usuarios que estan por todos los hilos del S20/S20+/Ultra despotricando sin haberlo probado. No hace falta mencionar a ninguno en concreto, todos sabemos quienes son
|
| Los siguientes 3 usuarios han agradecido a fakur su comentario: | ||
|
#52
16/04/20, 22:28:05
|
||||
|
||||
Cita: Originalmente Escrito por fernandopk
Perdonad que me meta. Sólo por curiosidad. RaulKo donde has conseguido el ultra de 512??
 Espero que llegue, porque la precompra que hice en Febrero con Samsung, me la han cancelado tan agusto y me he quedado sin los buds.En fín, llevo 10 años con la marca y esta vez estoy por tirar la toalla. De momento voy bien con el Note 10+, pero de verdad que es de traca. Perdón por el offtopic
|
| Gracias de parte de: | ||
|
#53
16/04/20, 22:41:09
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por Metaldefuenla
Yo lo acabo de pillar en ECI hoy, entrega antes del 19 de Mayo
Espero que llegue, porque la precompra que hice en Febrero con Samsung, me la han cancelado tan agusto y me he quedado sin los buds.En fín, llevo 10 años con la marca y esta vez estoy por tirar la toalla. De momento voy bien con el Note 10+, pero de verdad que es de traca. Perdón por el offtopic
|
|
#54
16/04/20, 22:49:35
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por fernandopk
Perdonad que me meta. Sólo por curiosidad. RaulKo donde has conseguido el ultra de 512??
 luego los va heredando mi mujer, pero le ha gustado el s8+ y no hay quien se lo quite. Tiene todavía pendiente el s9+ y el s10+ y ahora tendrá el Note también en la recamara, si es que al final me llega, que llevo 2 meses esperando ya prácticamente.
|
|
#55
16/04/20, 22:50:30
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por Metaldefuenla
No vendo ninguno nunca, además están como el primer día, porque siempre les pongo funda gorda y cristal, no le quito ni los plásticos
luego los va heredando mi mujer, pero le ha gustado el s8+ y no hay quien se lo quite. Tiene todavía pendiente el s9+ y el s10+ y ahora tendrá el Note también en la recamara, si es que al final me llega, que llevo 2 meses esperando ya prácticamente.
|
|
#56
16/04/20, 22:51:48
|
||||
|
||||
|
Jajajaja, es una puta enfermedad la verdad. A mi mujer la digo que son como mis hijas, que no las puedo vender ni dárselas a cualquiera
|
|
#57
16/04/20, 22:55:14
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por YonnyMestampo
Yo he dado datos que están respaldados por demostraciones de rendimiento de acceso público.
Si eso crea polémica o malestar, es problema de quienes se sientan así por un móvil. Que en cualquier caso estoy hablando de Samsung. Que vende 2 versiones del S20 muy diferentes. A quien habría que criticar no es a quien analiza los móviles ni a quienes traen los resultados. Si no a Samsung. Estoy de acuerdo en que la culpa de esta polémica es de Samsung, por ofrecer su tope de gama con dos procesadores distintos que ofrecen un rendimiento tan dispar. Cita: Originalmente Escrito por zenc
Mira el interés creado siempre existirá en todo que sea un negocio. Y esa página lo es como todas,detrás hay un negocio, por eso no me creo nada.
Por supuesto eres libre de creer lo que quieras, yo no trato de convencer a nadie de nada. Eso sí, ya te puedo decir que no vas a encontrar reviews con igual nivel de detalle y rigor como la que ha hecho Anandtech... Cita: Originalmente Escrito por fernandopk
Perdonad que me meta. Sólo por curiosidad. RaulKo donde has conseguido el ultra de 512??
Ebay. Pillé una buena oferta a un vendedor que ya conozco (le compré mi actual Note 10 Plus), muy reputado que importa modelos Chinos. Estoy pendiente de que me confirmen que todo está OK y procedan con el envío. No obstante, apenas hay versiones de 512Gb a la venta en Ebay y el vendedor al que le he comprado retiró el anuncio un par de días despues de comprarlo yo... Cita: Originalmente Escrito por fakur
Por si te diste por aludido, para nada iba por tu comentario o el tema que abriste. Has puesto un aporte mas, luego cada uno que le de la creedibildad que quiera pero ahi esta, un articulo mas que puede ser de interes para mucha gente
Lo que puse iba mas encaminado a otros usuarios que estan por todos los hilos del S20/S20+/Ultra despotricando sin haberlo probado. No hace falta mencionar a ninguno en concreto, todos sabemos quienes son Gracias por la aclaración compañero. Entiendo perfectamente lo que dices y creo que sé a quien te refieres... desde luego mi intención no es la de echar mierda, como prueba que yo mismo he adquirido y estoy pendiente de recibir un S20 ULTRA...
__________________
Última edición por RaulKo Día 16/04/20 a las 22:57:44.
|
| Gracias de parte de: | ||
|
#58
16/04/20, 22:58:27
|
||||
|
||||
|
Cita: Originalmente Escrito por Metaldefuenla
Jajajaja, es una puta enfermedad la verdad. A mi mujer la digo que son como mis hijas, que no las puedo vender ni dárselas a cualquiera
|
|
#59
16/04/20, 23:00:36
|
||||
|
||||
|
Yo la verdad que no me creo que con actualizaciones arreglen nada, la experiencia me dice que siempre pasa lo mismo, mucho que si saldrá algún update y luego ni mejoras significativas ni nada. Parches de seguridad mierder y a seguir vendiendo. Es lo que tiene sacar dos terminales de gama alta al año, que no das a basto si uno te sale rana.
En fín, y aún así lo he comprado...
|
|
|
|
#60
16/04/20, 23:01:10
|
||||
|
||||
|
Ebay. Pillé una buena oferta a un vendedor que ya conozco (le compré mi actual Note 10 Plus), muy reputado que importa modelos Chinos. Estoy pendiente de que me confirmen que todo está OK y procedan con el envío. No obstante, apenas hay versiones de 512Gb a la venta en Ebay y el vendedor al que le he comprado retiró el anuncio un par de días despues de comprarlo yo...
Pues por mi ultra que es de 512gb y negro que no lo hay ya de ese color. Por cuanto lo podría vender?
|
 |
Estás aquí
|
||||||
|
||||||
![Array
[xs_avatar]](https://avatar.htcmania.com/avatares/avatar89410_2.gif){kind=avatar}
![Array
[xs_avatar]](https://avatar.htcmania.com/avatares/avatar1556846_1.gif){kind=avatar}
![Array
[xs_avatar]](https://avatar.htcmania.com/avatares/avatar573783_4.gif){kind=avatar}
![Array
[xs_avatar]](https://avatar.htcmania.com/avatares/avatar259063_40.gif){kind=avatar}
![Array
[xs_avatar]](https://avatar.htcmania.com/avatares/avatar1100067_1.gif){kind=avatar}
![Array
[xs_avatar]](https://avatar.htcmania.com/avatares/unknown.gif)
![Array
[xs_avatar]](https://avatar.htcmania.com/avatares/avatar161982_8.gif){kind=avatar}
![Array
[xs_avatar]](https://avatar.htcmania.com/avatares/avatar89150_1.gif){kind=avatar}
![Array
[xs_avatar]](https://avatar.htcmania.com/avatares/avatar743609_7.gif){kind=avatar}