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  #61  
Viejo 30/03/15, 15:04:37
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Las marcas pueden modificar el sistema casi como les venga en gana, por ejemplo lo que hace Cyanogen o Miui. No me he leído entera la licencia (apache creo) bajo la que sale Android a la calle, pero creo que es así. Por otro lado las Gapps de Google son una parte ínfima del sistema.

Por otro lado puedes instalar una rom sin los servicios de Google, peeeero tienes un móvil muy limitado

Saludos
Dudo muchísimo que eso sea así, va a meter Samsung hangouts de serie para que le haga la competencia a su chaton? De hecho si pudieran prescindir de los servicios Google que sentido tiene que Samsung trabaje en citzen? Si lo único que busca con esto prescindir de los servicios de Google, por no decir que estos servicios son los que lastran su sistema y, aún hay más, en el S6 puedes desinstalar cualquier aplicación de las que mete Samsung pero las de Google te toca comértelas con patatas. Si fuera como tu dices, Samsung te dejaría desinstalar todas las aplicaciones ¿Que sentido tiene que te deje desinstalar las suyas y nos las de Google?
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  #62  
Viejo 30/03/15, 15:07:18
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Dudo muchísimo que eso sea así, va a meter Samsung hangouts de serie para que le haga la competencia a su chaton? De hecho si pudieran prescindir de los servicios Google que sentido tiene que Samsung trabaje en citzen? Si lo único que busca con esto prescindir de los servicios de Google, por no decir que estos servicios son los que lastran su sistema y, aún hay más, en el S6 puedes desinstalar cualquier aplicación de las que mete Samsung pero las de Google te toca comértelas con patatas. Si fuera como tu dices, Samsung te dejaría desinstalar todas las aplicaciones ¿Que sentido tiene que te deje desinstalar las suyas y nos las de Google?
Por una razón clarísima, ¿por que Samsung va a poner servicios que no tiene y que Google se los ofrece? Google te ofrece un ecosistema y Samsung vende móviles y alguna que otra app

Pd: que lo de chaton ya es cosa del pasado

Última edición por carapapa Día 30/03/15 a las 15:23:16
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  #63  
Viejo 30/03/15, 15:29:04
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Para empezar el S.O. pertenece a Google, no a las compañías, estas ponen solo su capa de personalización. No te imaginas lo que ocupaba una rom en Froyo comparado con la actuales y todo el código que se ha incluido ¿Eso lo deciden las compañías? Entonces yo hago un móvil con 500mb y ni me cabe la rom de Google. Tendrá Google que decirme que es lo que espera implementar en un futuro y orientartarme del tamaño que necesito reservar para los próximos dos años y si Google precarga las texturas del maps en 3D en el próximo S.O. que?
De todas formas más abajo también te responden.



Yo tengo entendido que sólo las aplicaciones de Samsung, las de Google creo que te las tragas si o si.
El SO es open source, lo que pertenece a Google son la Gapps, eso para empezar....

Llevó en android modificando roms desde cupckacke 1.5, así que fíjate si conozco la diferencia. Claro que pesa más Lollipop que froyo, pero es que eso no tiene nada que ver con lo que debatimos... Google da unos requisitos MÍNIMOS de hardware para que funcione cada versión de Android y pide que se meta unos servicios o apps propias (que son menos de las que usan los nexus) para que los fabricantes puedan meter la play store (lo que se llama el sello powered by Android)

Lo que haga a partir de ahí el fabricante es SU problema.... Si Samsung mete 8,5 Fb de partición de sistema y HTC 9 u 11 ¿Que narices tiene que ver Google?
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  #64  
Viejo 30/03/15, 15:40:50
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Por una razón clarísima, ¿por que Samsung va a poner servicios que no tiene y que Google se los ofrece? Google te ofrece un ecosistema y Samsung vende móviles y alguna que otra app

Pd: que lo de chaton ya es cosa del pasado
Que no tiene?
Tiene su propio gestor del correo, mil veces mejor que el G-Mail. Tiene S-Voice por Google Now, chaton por hangsout, Samsung App por Play Google, music hub por play music, video hub por Google play video, game hub por Google game...
Vamos que menos de mapas tiene todo propio, estaría perdido dinero metiendo las tiendas de Google pudiendo vender desde las suyas? Además que como he dicho antes, en el S6 puedes desinstalar todas las aplicaciones de Samsung pero las de Google no.
Chaton es cosa del pasado y Hangout del presente supongo...
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  #65  
Viejo 30/03/15, 15:46:24
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Que no tiene?
Tiene su propio gestor del correo, mil veces mejor que el G-Mail. Tiene S-Voice por Google Now, chaton por hangsout, Samsung App por Play Google, music hub por play music, video hub por Google play video, game hub por Google game...
Vamos que menos de mapas tiene todo propio, estaría perdido dinero metiendo las tiendas de Google pudiendo vender desde las suyas? Además que como he dicho antes, en el S6 puedes desinstalar todas las aplicaciones de Samsung pero las de Google no.
Chaton es cosa del pasado y Hangout del presente supongo...
De verdad las estás comparando? De verdad te parece lo mismo la Play Store que las Samsung apps? Mira que soy usuario de Samsung pero esas apps son testimoniales.
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  #66  
Viejo 30/03/15, 15:51:24
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Originalmente Escrito por Ekine Ver Mensaje
El SO es open source, lo que pertenece a Google son la Gapps, eso para empezar....

Llevó en android modificando roms desde cupckacke 1.5, así que fíjate si conozco la diferencia. Claro que pesa más Lollipop que froyo, pero es que eso no tiene nada que ver con lo que debatimos... Google da unos requisitos MÍNIMOS de hardware para que funcione cada versión de Android y pide que se meta unos servicios o apps propias (que son menos de las que usan los nexus) para que los fabricantes puedan meter la play store (lo que se llama el sello powered by Android)

Lo que haga a partir de ahí el fabricante es SU problema.... Si Samsung mete 8,5 Fb de partición de sistema y HTC 9 u 11 ¿Que narices tiene que ver Google?
Y para ti hardware no es la memoria del sistema ¿?¿?¿?
Sabiendo como sabes que las Roms de Google ocupan más con cada versión Android no ves lógico que Google de unas pautas a los fabricantes del espacio que tienen que reservar para los próximos dos años ¿No?
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  #67  
Viejo 30/03/15, 16:02:16
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Y para ti hardware no es la memoria del sistema ¿?¿?¿?
Sabiendo como sabes que las Roms de Google ocupan más con cada versión Android no ves lógico que Google de unas pautas a los fabricantes del espacio que tienen que reservar para los próximos dos años ¿No?
Vamos a ver por qué veo que estas empezando a torcer el debate, para en lugar de aclarar el asunto, buscar el hueco para llevar la razón (que no tienes)
El debate viene de esto que decías.

Cita:
Originalmente Escrito por darkopro Ver Mensaje
Y no sólo eso sino que puedes mirar como todos los fabricantes externos han dejado exactamente la misma partición y cada uno tiene una resolución y una capa diferente ¿Casualidad? No creo, habrán dejado lo recomendado por Google porque ellos no tienen ni la más remota idea de lo que pueden necesitar en las siguientes actualizaciones de Android dado que no son ellos quienes desarrollan el S.0.
Ahora déjate de tonterías y respóndeme a esto ¿Por qué el Samsung S6 tiene un espacio libre para el usuario de 23Gb, el HTC one M9 21GB, el LG G3 24Gb y no todos el mismo espacio?

O dicho de otra manera ¿Por qué cada fabricante tiene una partición de sistema distinto?

Te agradecería que te limites a responder...
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  #68  
Viejo 30/03/15, 17:40:01
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Vaya salseo hay últimamente con el espacio libre omg...
Llevo años quejándome cuando los terminales tenían 8GB y empiezan ahora que ya hay espacio de sobra (32GB)...
Vaya colleja les tendría que caer a más de uno...
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  #69  
Viejo 30/03/15, 19:27:41
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Originalmente Escrito por Ekine Ver Mensaje
Vamos a ver por qué veo que estas empezando a torcer el debate, para en lugar de aclarar el asunto, buscar el hueco para llevar la razón (que no tienes)
El debate viene de esto que decías.



Ahora déjate de tonterías y respóndeme a esto ¿Por qué el Samsung S6 tiene un espacio libre para el usuario de 23Gb, el HTC one M9 21GB, el LG G3 24Gb y no todos el mismo espacio?

O dicho de otra manera ¿Por qué cada fabricante tiene una partición de sistema distinto?

Te agradecería que te limites a responder...
Porque una cosa es lo que aconseje Google y otra lo que crean las compañías. Porque el M9 que normalmente tiene la capa más liviana entre Samsung y LG y además menos resolución tiene más espacio en la partición. Según tu ¿No depende de la resolución? Ahí tienes la prueba de que no es así. Como puedes comprobar entre 9, 10 y 11 gigas la verdad que las diferencias de espacio en la partición no son tantas ¿Casualidad? Yo creo que no. Si me dijeras que uno tiene 12 y el otro 6...
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  #70  
Viejo 30/03/15, 20:19:23
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Originalmente Escrito por darkopro Ver Mensaje
Porque una cosa es lo que aconseje Google y otra lo que crean las compañías.
Eso es lo que te estoy explicando desde el principio....


Cita:
Porque el M9 que normalmente tiene la capa más liviana entre Samsung y LG y además menos resolución tiene más espacio en la partición. Según tu ¿No depende de la resolución? Ahí tienes la prueba de que no es así. Como puedes comprobar entre 9, 10 y 11 gigas la verdad que las diferencias de espacio en la partición no son tantas ¿Casualidad? Yo creo que no. Si me dijeras que uno tiene 12 y el otro 6...
Mira, te puedes quedar con lo que te digo yo o lo que tú quieras creer... La verdad es que me importa ya bien poco....

El tema de la resolución es indispensable para el tema del tamaño o peso de una rom. ¿Por qué? Por qué aunque un nuevo SO añade nuevas funciones, esas funciones no dejan de ser prácticamente código (escrito) que ocupa y añade poco espacio, lo que sí suma y en cada generación lo vamos viendo, son la imágenes he iconos que tiene que incluir el SO para verse en pantallas de mayor resolución... Si un icono en una pantalla HD tiene una alto/ancho de 120 pixel en 2K puede ser de 340 o mas y no hablamos de un icono, hablamos de cientos de ellos que componen el sistema (cuando te has dedicado a hacer temas para roms y editado uno por uno te das cuenta de que son INTERMINABLES)

Así que si, el tema de la resolución es importante para el tamaño de un SO.... Ahora me crees o no, pero que por mi no quede que te lo he explicado.... Si quieres verlo por ti mismo, tomate la molestia de comparar roms de terminales del mismo fabricante y versión android, pero de diferente resolución y verás que siempre va relacionada la resolución con el espacio....


Sobre el tema del HTC One M9 el por qué de ese tamaño, ni idea, pero sólo HTC lo sabe, ni Google ni nadie mas que ellos es el responsable de tal partición.... Para mi, y me remito a los datos que he visto por aquí 9 u 11 GB de partición de sistema (21 Gb para el usuario) es una aberración, mas si cabe teniendo en cuenta que tiene una resolución FullHD y no 2K como la competencia.


Por mi parte esta todo dicho....
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  #71  
Viejo 30/03/15, 21:22:56
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Originalmente Escrito por Ekine Ver Mensaje
Eso es lo que te estoy explicando desde el principio....




Mira, te puedes quedar con lo que te digo yo o lo que tú quieras creer... La verdad es que me importa ya bien poco....

El tema de la resolución es indispensable para el tema del tamaño o peso de una rom. ¿Por qué? Por qué aunque un nuevo SO añade nuevas funciones, esas funciones no dejan de ser prácticamente código (escrito) que ocupa y añade poco espacio, lo que sí suma y en cada generación lo vamos viendo, son la imágenes he iconos que tiene que incluir el SO para verse en pantallas de mayor resolución... Si un icono en una pantalla HD tiene una alto/ancho de 120 pixel en 2K puede ser de 340 o mas y no hablamos de un icono, hablamos de cientos de ellos que componen el sistema (cuando te has dedicado a hacer temas para roms y editado uno por uno te das cuenta de que son INTERMINABLES)

Así que si, el tema de la resolución es importante para el tamaño de un SO.... Ahora me crees o no, pero que por mi no quede que te lo he explicado.... Si quieres verlo por ti mismo, tomate la molestia de comparar roms de terminales del mismo fabricante y versión android, pero de diferente resolución y verás que siempre va relacionada la resolución con el espacio....


Sobre el tema del HTC One M9 el por qué de ese tamaño, ni idea, pero sólo HTC lo sabe, ni Google ni nadie mas que ellos es el responsable de tal partición.... Para mi, y me remito a los datos que he visto por aquí 9 u 11 GB de partición de sistema (21 Gb para el usuario) es una aberración, mas si cabe teniendo en cuenta que tiene una resolución FullHD y no 2K como la competencia.


Por mi parte esta todo dicho....
Quien es ahora el que intenta tergiversar las cosas para no seguir el hilo argumental. Aquí el único que habla de la rom eres tú, estamos hablando de la partición y esa partición nada tiene que ver con la resolución del dispositivo la muestra la tienes el M9 que tiene más partición reteniendo menos resolución. El S5 y el S4 tienen la misma resolución y sin embargo es de más tamaño la partición del S5 y que casualidad también es más nuevo. Ende hay más cosas en común entre que la partición se hace más grande cuanto más moderno es el dispositivo que con el tema de resoluciones.
Así que lo que tenemos en común es que cuanto más nuevo, más tamaño para la partición en los móviles de la misma gama y ¿que es lo que puede llevar a esto? Que es lo que aumenta año tras año también, el espacio que necesita el sistema operativo.

Última edición por darkopro Día 30/03/15 a las 21:29:37
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  #72  
Viejo 30/03/15, 21:38:34
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Originalmente Escrito por darkopro Ver Mensaje
Quien es ahora el que intenta tergiversar las cosas para no seguir el hilo argumental. Aquí el único que habla de la rom eres tú, estamos hablando de la partición y esa partición nada tiene que ver con la resolución del dispositivo la muestra la tienes el M9 que tiene más partición reteniendo menos resolución. El S5 y el S4 tienen la misma resolución y sin embargo es de más tamaño la partición del S5 y que casualidad también es más nuevo. Ende hay más cosas en común entre que la partición se hace más grande cuanto más moderno es el dispositivo que con el tema de resoluciones.
Así que lo que tenemos en común es que cuanto más nuevo, más tamaño para la partición en los móviles de la misma gama y ¿que es lo que puede llevar a esto? Que es lo que aumenta año tras año también, el espacio que necesita el sistema operativo.
Obviamente a mayor es el el firmware (o rom) mayor tiene que ser la partición una cosa va relacionada con la otra... Ya que la rom no deja de se un instalador que se instala en dicha partición....

Lo que comentas del S4 y S5 sólo demuestra que el S5 tiene mas añadidos de samsung, ni mas ni menos...

Pero que ya te he dicho que si prefieres creer que Google señala a dedo y le dice a los fabricantes que partición tienen que meter y que el M9 tiene una partición de 9 u 11 GB, por qué Google le ha dicho que es lo que necesita Lollipop... Pues nada... No voy a quitarte la ilusion....
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  #73  
Viejo 30/03/15, 22:09:24
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Obviamente a mayor es el el firmware (o rom) mayor tiene que ser la partición una cosa va relacionada con la otra... Ya que la rom no deja de se un instalador que se instala en dicha partición....

Lo que comentas del S4 y S5 sólo demuestra que el S5 tiene mas añadidos de samsung, ni mas ni menos...

Pero que ya te he dicho que si prefieres creer que Google señala a dedo y le dice a los fabricantes que partición tienen que meter y que el M9 tiene una partición de 9 u 11 GB, por qué Google le ha dicho que es lo que necesita Lollipop... Pues nada... No voy a quitarte la ilusion....
Ni Google, ni Samsung, ni LG, ni HTC han venido ni a ti ni a mi a explicarnos el porque del tamaño de la partición. Yo pienso eso porque he encontrado una relación, lo que tu dices guarda relación con la rom pero no con la partición que es de lo que se está hablando. Porque te tengo que creer a ti? Estas en posesión de la verdad absoluta? Si lees mi primer post verás claramente que pone la palabra creo y lo creo porque he establecido una relación, así que me baso en la lógica y puede estar acertada o no pero me baso en esa relación. Tu quieres imponerme a mi tu manera de creer sin poder afirmarlo (porque no lo si tuvieras información privilegiada de Google lo tendrías que haber dicho antes y hubieramos terminado con la conversación hace varios post). Yo te digo que no encuentro ninguna relación con tu afirmación de que el tamaño de la partición se de en función de la resolución. Que la rom pesa más, no te lo he discutido en ningún momento que la partición sea más grande, no le encuentro relación. Pero oye, que si tengo que creer lo que tu dices porque me lo digas tu, pues oye...
Así que tus palabras no me pueden parecer más desarcertadas y creo que tu ego, lo tendrías que guardar más a menudo porque no eres quien para decirme lo que tengo que pensar o lo que no. Quieres debatir, adelante pero con educación y buenas maneras. Eso de quitarte la ilusión como si fuera un crío y tú un super dotado sobra bastante, un poquito más de humildad.
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  #74  
Viejo 30/03/15, 22:34:33
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Ahora una pregunta, Por que si una Rom oficial por ejemplo para el S4 Pesa 1.6 GB, se necesita 7.21 GB de particion para el sistema?? Las 5.5 GB restantes para que son?
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  #75  
Viejo 30/03/15, 22:41:18
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Ni Google, ni Samsung, ni LG, ni HTC han venido ni a ti ni a mi a explicarnos el porque del tamaño de la partición. Yo pienso eso porque he encontrado una relación, lo que tu dices guarda relación con la rom pero no con la partición que es de lo que se está hablando. Porque te tengo que creer a ti? Estas en posesión de la verdad absoluta? Si lees mi primer post verás claramente que pone la palabra creo y lo creo porque he establecido una relación, así que me baso en la lógica y puede estar acertada o no pero me baso en esa relación. Tu quieres imponerme a mi tu manera de creer sin poder afirmarlo (porque no lo si tuvieras información privilegiada de Google lo tendrías que haber dicho antes y hubieramos terminado con la conversación hace varios post). Yo te digo que no encuentro ninguna relación con tu afirmación de que el tamaño de la partición se de en función de la resolución. Que la rom pesa más, no te lo he discutido en ningún momento que la partición sea más grande, no le encuentro relación. Pero oye, que si tengo que creer lo que tu dices porque me lo digas tu, pues oye...
Así que tus palabras no me pueden parecer más desarcertadas y creo que tu ego, lo tendrías que guardar más a menudo porque no eres quien para decirme lo que tengo que pensar o lo que no. Quieres debatir, adelante pero con educación y buenas maneras. Eso de quitarte la ilusión como si fuera un crío y tú un super dotado sobra bastante, un poquito más de humildad.
Es que yo no creo...

SE que si tengo 4 terminales con la misma versión de Android (lollipop) con exactamente las mismas apps de sistema (las que vienen en Android stock de Google) y tres particiones de sistema distintas que aumentan en la misma proporción que su resolución... (aquí no hay apps de fabricante ni terceros que distorsionen los datos)

Nexus 4 720p -> 3,08 Gb (lanzado en octubre 2012)
Nexus 5 1080p -> 5,24 Gb (lanzado en octubre 2013)
Nexus 7 II 1200p-> 5,59 Gb (lanzado en Junio 2013 antes que el N5)
Nexus 6 1440p -> 6,02 Gb

Te repito, misma versión android, mismas apps de sistema no siquiera la fecha de lanzamiento tiene que ver pues el nexus 5 (con una partición más pequeña) es mas nuevo que el nexus 7...... ¿Qual es la única relación entre el tamaño de cada partición con cada nexus?

LA RESOLUCIÓN

Y yo no te he dicho lo que tienes que pensar, todo lo contrario que pienses lo que quieras. Además de que NO he faltado al respeto en ningún momento, te agradecería que no lo insinuaras
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  #76  
Viejo 30/03/15, 22:45:42
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Yo ser Toro Sentado. Yo estar feliz de participar en foro.
jeje si si no hubo coordinación verdad samsungmaniaco
que viva la ortografía pero tambien el razonamiento
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  #77  
Viejo 30/03/15, 22:54:03
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Ahora una pregunta, Por que si una Rom oficial por ejemplo para el S4 Pesa 1.6 GB, se necesita 7.21 GB de particion para el sistema?? Las 5.5 GB restantes para que son?
Quizás esto te de una idea
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  #78  
Viejo 30/03/15, 23:02:49
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Originalmente Escrito por Ekine Ver Mensaje
Es que yo no creo...

SE que si tengo 4 terminales con la misma versión de Android (lollipop) con exactamente las mismas apps de sistema (las que vienen en Android stock de Google) y tres particiones de sistema distintas que aumentan en la misma proporción que su resolución... (aquí no hay apps de fabricante ni terceros que distorsionen los datos)

Nexus 4 720p -> 3,08 Gb (lanzado en octubre 2012)
Nexus 5 1080p -> 5,24 Gb (lanzado en octubre 2013)
Nexus 7 II 1200p-> 5,59 Gb (lanzado en Junio 2013 antes que el N5)
Nexus 6 1440p -> 6,02 Gb

Te repito, misma versión android, mismas apps de sistema no siquiera la fecha de lanzamiento tiene que ver pues el nexus 5 (con una partición más pequeña) es mas nuevo que el nexus 7...... ¿Qual es la única relación entre el tamaño de cada partición con cada nexus?

LA RESOLUCIÓN

Y yo no te he dicho lo que tienes que pensar, todo lo contrario que pienses lo que quieras. Además de que NO he faltado al respeto en ningún momento, te agradecería que no lo insinuaras
Tu lenguaje en la última frase de post anterior fue lo suficientemente soberbio como para sentirme ofendido y hay cosas que te podrías haber ahorrado.

Volviendo al tema, te vuelvo a decir que he puesto antes un ejemplo entre móviles que no concuerda con el hecho de que un mayor espacio en la partición se deba a las resoluciones (M9-S6). Sin embargo, tu con ejemplo sigues sin encontrar algo que desmienta mi teoría: móviles de la misma gama sacados al mercado en diferentes fechas y la partición aumenta conforme son más actuales.

Última edición por darkopro Día 30/03/15 a las 23:06:09
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  #79  
Viejo 30/03/15, 23:03:06
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Originalmente Escrito por el_machin Ver Mensaje
jeje si si no hubo coordinación verdad samsungmaniaco
que viva la ortografía pero tambien el razonamiento
Hay que leer. No interpretar lo que otros puedan estar diciendo o no.
Saludos.
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  #80  
Viejo 30/03/15, 23:16:54
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Originalmente Escrito por Clorox Ver Mensaje
Ahora una pregunta, Por que si una Rom oficial por ejemplo para el S4 Pesa 1.6 GB, se necesita 7.21 GB de particion para el sistema?? Las 5.5 GB restantes para que son?
Por varios motivos, uno es por qué la rom de fábrica es un instalador que viene comprimido en un zip, que una vez instalado ocupa bastante mas, además de que la misma partición ya tiene archivos de serie inamovibles (como el imei y otras funciones) y si el fabricante es precavido debería de dejar un mínimo de espacio disponible para futuras actualizaciones.
Además como android funciona como una maquina virtual, necesita de un mínimo de espacio asegurado para la caché de su máquina virtual.

Última edición por Ekine Día 30/03/15 a las 23:51:52
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