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  #21  
Viejo 08/02/15, 21:49:19
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warzo warzo no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por BitratE Ver Mensaje
Un fork de Android sigue siendo Android por muy "burro" que te pongas.
Tendrás que decírselo a los padres de Miui y Fire OS, a ver si te hacen caso.
Cuando se dice de un sistema que está basado en Android se está reconociendo la incapacidad para incluírlo bajo esa denominación. Te pongas como te pongas.
__________________


Última edición por warzo Día 08/02/15 a las 22:13:11.
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  #22  
Viejo 08/02/15, 21:49:28
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Ekine Ekine no está en línea
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A ver hay que especificar siempre...
¿Es libre android? Si y no.

Si es libre AOSP y todo su código fuente...

No todo en android es libre como por ejemplo las Gapps (Google apps)

El tema es que hace años atrás había una aplicación de música libre (hoy día obsoleta) que fue sustituida por Google Play Músic privativa, también un navegador AOSP que ahora está casi abandonado y sustituido por Chrome, que no es libre... La aplicación de mensajes SMS también fue sustituida por hangouts primero y luego por otra de mensajes que tampoco es libre. La última hasta ahora ha sido la aplicación de galería (libre) que ha sido sustituida por fotos de G+ que tampoco es libre... Y la cosa pinta que la tendencia va a seguir.


Todo y con eso, iOS y WP no tienen ni la mitad de libertad que tiene android en el peor de los casos....

Si alguien le interesa escribí un artículo hace unos meses sobre el tema :http://ekinegeek.blogspot.com.es/201...e-android.html

Última edición por Ekine Día 08/02/15 a las 21:58:29.
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Los siguientes 2 usuarios han agradecido a Ekine su comentario:
  #23  
Viejo 08/02/15, 22:09:20
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juanche007 juanche007 no está en línea
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Si los dispositivos con android pone un cartel para los virus y apps basuras que dice "Abierto las 24 horas los 365 días del año" es el precio a la libertad.
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saludos.
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  #24  
Viejo 08/02/15, 22:17:14
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groche97 groche97 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por juanche007 Ver Mensaje
Si los dispositivos con android pone un cartel para los virus y apps basuras que dice "Abierto las 24 horas los 365 días del año" es el precio a la libertad.
Entonces no se como la mayoría de los sistemas mas seguros del mundo pueden ser libres... Y no me digas que por que los usa poca gente, por que muchas empresas muy importantes usan sistemas libres para sus súper ordenadores, libertad y seguridad pueden ir de la mano en la informática si se quiere, pero hay que querer.
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Gracias de parte de:
  #25  
Viejo 08/02/15, 22:22:03
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warzo warzo no está en línea
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El tren te lleva de forma segura y cómoda. El automóvil te acerca mucho más al destino deseado, pero su uso exige responsabilidad.
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  #26  
Viejo 08/02/15, 22:33:30
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blackeggs blackeggs no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por warzo Ver Mensaje
Tendrás que decírselo a los padres de Miui y Fire OS, a ver si te hacen caso.
Cuando se dice de un sistema que está basado en Android se está reconociendo la incapacidad para incluírlo bajo esa denominación. Te pongas como te pongas.
Hay dos cosas el "android compatibility" y el "powered by android".

Hay una historia de compatibilidad que se ha de cumplir para ser considerado "android compatible" valga la redundancia...:

https://source.android.com/source/faqs.html
Que es todo este rollo macabeo expuesto en este documento de 68 paginas:
googleusercontent.com/media/source.android.com/es//compatibility/android-cdd.pdf

De todas formas para ser considerado "android compatible" no hace falta usar las apps de google ni los servicios de google.
De hecho solo se pueden usar los servicios de google y las apps de google si se es "android compatible", luego para ser "android compatible" no hace falta usarlos, puesto que es es un requisito previo.

Luego google dice expresamente que sus apps no son android:

"How can I get access to the Google apps for Android, such as Maps?[color=#222222][font=Roboto]The Google apps for Android, such as YouTube, Google Maps, Gmail, and more, are Google properties that are not part of Android and are licensed separately. Contact [email protected] for inquiries related to those apps.!

Luego esta si se puede usar las palabras "powered by andriod" que no se si son otras reglas diferentes.

Pero para poder decir que el dispositivo es "android compatible" no hacen falta las apps de google ni sus servicios. Sí cumplir con lo que dice el documento de 68 hojas que he puesto en el link (que no voy a leer ahora...). Pero diria que usando el android open source (y con el hardware adecuado), ya se es "android compatible" y se puede poner que el dispositivo es "android compatible", no se que cambios se le pueden hacer, pero los servicios de google no son necesario para ser "android compatible". No se si para ser "powered by android" sí o cuales son los requisitos para poder poner "powered by android".

Quiza sean xiomi, amazon o nokia x los que no quieren usar el termino android o "android compatible" (si es que no lo usan).

Última edición por blackeggs Día 08/02/15 a las 23:00:33.
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Gracias de parte de:
  #27  
Viejo 08/02/15, 22:39:06
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NeoCimek NeoCimek no está en línea
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Claro que no es. Es lo mismo que Linux, ¿es abierto? claro que no.
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  #28  
Viejo 08/02/15, 22:53:46
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warzo warzo no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por blackeggs Ver Mensaje
No se si para ser "powered by android" sí
No es a mí al que le toca demostrar la autoridad para usar esa denominación por parte de Amazon o Xiaomi; yo digo que la definición de sus sistemas implica la negación de ese derecho.
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  #29  
Viejo 08/02/15, 23:30:44
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blackeggs blackeggs no está en línea
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La cosa es bastante pantanosa....

Para ser "android compatible" y supongo que para poner ponerlo en el dispositivo, se han de cumplir unos requisitos. Que no incluyen las apps y servicios de google.

Pero ser "powered by android" y ponerlo en el dispositivo es obligatorio si se usan los servicios de google. O sea que google obliga a ponerlo a los dispositivos que usen sus apps y sus servios, que se han de usar todos o ninguno, por que google tambien lo pide asi.
Parece que esto es mas un tema comercial que linguistico o de la cuestion de fondo de si se es android o no es android.

Google dice que se puede usar el termino "android" o "android compatible" sin tener las gapps o los servicios de google. Mientras que "powered by android" es obligatorio ponerlo si se usan. Parece mas una cuestion comercial. Google dice:

"No. The Android Compatibility Program is optional. Since the Android source code is open, anyone can use it to build any kind of device. However, if manufacturers wish to use the Android name with their products, or want access to Google Play, they must first demonstrate their devices are compatible.

In other words, the Android Compatibility Program is how we separate "Android-compatible devices" from devices that merely run derivatives of the source code. "

Parece que la cuestion de fondo es si el dispositivo es android compatible o no y que "powered by android" es mas un tema "comercial" o de "marca" que google obliga a poner si se usan sus servicios.

Luego no se si xiaomi, nokia o amazon seran "android compatible". Lo primero que hace la gente que se compra un xiaomi fuera de china es meterle los servicios de google, asi que en principio diria que si, pero tampoco me he leido el ducumento de 68 paginas...

Sobre sus apps, google dice que no forman parte de android y de sus servicios dice lo mismo, dice que estan soportados por los "android powered":

"Google Services
Google offers a variety of services that help you build new revenue streams, manage app distribution, track app usage, and enhance your app with features such as maps, sign-in, and cloud messaging.

Although these Google services are not included in the Android platform, they are supported by most Android-powered devices!!"

El "powered by android" parece mas un tema de marca o comercial.

Última edición por blackeggs Día 09/02/15 a las 00:03:52.
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  #30  
Viejo 09/02/15, 00:18:28
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bougar bougar no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Ekine Ver Mensaje
A ver hay que especificar siempre...
¿Es libre android? Si y no.

Si es libre AOSP y todo su código fuente...

No todo en android es libre como por ejemplo las Gapps (Google apps)

El tema es que hace años atrás había una aplicación de música libre (hoy día obsoleta) que fue sustituida por Google Play Músic privativa, también un navegador AOSP que ahora está casi abandonado y sustituido por Chrome, que no es libre... La aplicación de mensajes SMS también fue sustituida por hangouts primero y luego por otra de mensajes que tampoco es libre. La última hasta ahora ha sido la aplicación de galería (libre) que ha sido sustituida por fotos de G+ que tampoco es libre... Y la cosa pinta que la tendencia va a seguir.


Todo y con eso, iOS y WP no tienen ni la mitad de libertad que tiene android en el peor de los casos....

Si alguien le interesa escribí un artículo hace unos meses sobre el tema :http://ekinegeek.blogspot.com.es/201...e-android.html
Hombre/Mujer, es normal que todo sistema operativo abierto tenga aplicaciones propietarias. Con tus argumentos (Totalmente válidos y muy buenos) entraríamos en la discusión de si realmente un SO en teoría abierto que tiene aplicaciones propietarias que son cuanto menos imprescindibles para el correcto funcionamiento del dispositivo, sería un SO totalmente libre. Puede parecer una tontería, pero los más puristas (Richard) usa estos argumentos para "criticar" a linux diciendo que este no es un SO libre del todo.
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  #31  
Viejo 09/02/15, 00:20:46
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MdaMark_ MdaMark_ no está en línea
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Siempre lo ha sido, no?
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  #32  
Viejo 09/02/15, 00:34:28
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warzo warzo no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por blackeggs Ver Mensaje
La cosa es bastante pantanosa....

Para ser "android compatible" y supongo que para poner ponerlo en el dispositivo, se han de cumplir unos requisitos. Que no incluyen las apps y servicios de google.

Pero ser "powered by android" y ponerlo en el dispositivo es obligatorio si se usan los servicios de google. O sea que google obliga a ponerlo a los dispositivos que usen sus apps y sus servios, que se han de usar todos o ninguno, por que google tambien lo pide asi.
Parece que esto es mas un tema comercial que linguistico o de la cuestion de fondo de si se es android o no es android.

Google dice que se puede usar el termino "android" o "android compatible" sin tener las gapps o los servicios de google. Mientras que "powered by android" es obligatorio ponerlo si se usan. Parece mas una cuestion comercial. Google dice:

"No. The Android Compatibility Program is optional. Since the Android source code is open, anyone can use it to build any kind of device. However, if manufacturers wish to use the Android name with their products, or want access to Google Play, they must first demonstrate their devices are compatible.

In other words, the Android Compatibility Program is how we separate "Android-compatible devices" from devices that merely run derivatives of the source code. "

Parece que la cuestion de fondo es si el dispositivo es android compatible o no y que "powered by android" es mas un tema "comercial" o de "marca" que google obliga a poner si se usan sus servicios.

Luego no se si xiaomi, nokia o amazon seran "android compatible". Lo primero que hace la gente que se compra un xiaomi fuera de china es meterle los servicios de google, asi que en principio diria que si, pero tampoco me he leido el ducumento de 68 paginas...

Sobre sus apps, google dice que no forman parte de android y de sus servicios dice lo mismo, dice que estan soportados por los "android powered":

"Google Services
Google offers a variety of services that help you build new revenue streams, manage app distribution, track app usage, and enhance your app with features such as maps, sign-in, and cloud messaging.

Although these Google services are not included in the Android platform, they are supported by most Android-powered devices!!"

El "powered by android" parece mas un tema de marca o comercial.
El que sea una cuestión lingüística no quita para que también lo sea comercial, hablamos del derecho a usar una marca. Pero parece que, esta vez, el que tiró la piedra ha preferido hacer mutis.
__________________


Última edición por warzo Día 09/02/15 a las 00:44:30.
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  #33  
Viejo 09/02/15, 00:48:34
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Ekine Ekine no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por bougar Ver Mensaje
Hombre/Mujer, es normal que todo sistema operativo abierto tenga aplicaciones propietarias. Con tus argumentos (Totalmente válidos y muy buenos) entraríamos en la discusión de si realmente un SO en teoría abierto que tiene aplicaciones propietarias que son cuanto menos imprescindibles para el correcto funcionamiento del dispositivo, sería un SO totalmente libre. Puede parecer una tontería, pero los más puristas (Richard) usa estos argumentos para "criticar" a linux diciendo que este no es un SO libre del todo.
Hombre... Jejeje

Es que yo digo que android es abierto y para nada lo niego.... Lo que expreso es que es menos abierto ahora que hace años atrás...

¿Es malo o bueno? Pues creo que como todo, en el equilibrio está lo mejor.

Entiendo que google no va a ir haciendo de Android AOSP un sistema "perfecto" y libre, para que venga cualquiera y haga su propio fork dejando a google al margen y sin cobrar de sus servicios (sus gapps) De ahí este progresivo cambio de rumbo para incentivar que los fabricantes incorporen sus servicios....

También entiendo que el desligar todas esas apps del SO y dar un soporte de actualización de esas apps al margen de las actualizaciones de SO es una gran ventaja....


Pero eso no deja de ser una pequeña putada pues a cada app de sistema que se desliga del proyecto AOSP es una china en el camino para el desarrollarrollo alternativo...

Por poner un ejemplo Nova launcher es lo que es gracias a la base del launcher AOSP... Pero con el cambio del GNow Launcher (no libre) ya no puede usar ciertas característica, como la de acceder a Google Now como si de un escritorio se tratase....
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  #34  
Viejo 09/02/15, 01:02:35
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Ginebraw Ginebraw no está en línea
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Android ha sido libre pero los servicios de google NO pero para poder vender se definen como abierto.
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  #35  
Viejo 09/02/15, 01:30:19
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Ravenneo Ravenneo no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Schnedi Ver Mensaje
ya solo por instalar "WinterBoard" y cambiar esos iconos tan feos se echa de menos. una vez que has hecho el "jailbreak" y sabes como sacarle partido, tener un iphone sin el es desesperante. nada que modificar, ninguna aplicacion para añadir funcionalidades, etc...


solo de pensar en iOS sin "jailbreak" se me ponen los pelos de punta. tanto como Android sin "Root".
Por eso decía cuestión de gustos... el aspecto y disposición de los iconos no es algo vital... es como decir que nova laucher es vital en android... (entendamos por vital que va más allá de lo estético) Pero obviamente no voy a negar, y lo dije antes... que un equipo jb o root/bootloader open, llevado por alguien que sepa será siempre algo muy agradable.

Pero bueno dejo esta discusión aquí porque me parece que no vamos a ningún lado (sobretodo porque no niego lo que dices)
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Xperia E, iPod Touch 4G, [iPod Touch 5G], [Huawei Ascend G510], iPad 3, iPad Air 2, [iPad 2018],THL4000, , Moto X Play, Nokia 8, [Poco X3]
Las Rutinas de Raven.
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  #36  
Viejo 09/02/15, 01:38:13
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vmm2 vmm2 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por lufis Ver Mensaje
Golpe duro a los argumentos contra iOS.
Aquí lo que falta es un Richard Stallman repartiendo ostias
WTF??? Que golpe es este?? Si con argumento en contra te refieres a que google es igual de cerrado que ios, android es abierto, le pese a quien le pese, eso no es argumento para criticar a android o a ios

Última edición por vmm2 Día 09/02/15 a las 01:52:03.
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  #37  
Viejo 09/02/15, 01:47:44
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vmm2 vmm2 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por NeoCimek Ver Mensaje
Claro que no es. Es lo mismo que Linux, ¿es abierto? claro que no.
Si, si que lo es, android es código abierto, es OpenSource, es completamente abierto android, ahora bien, lo que es abierto es android, si google desarrolla ciertas aplicaciones y en el software que samsung, htc, lg... Etc compran a google el SO con dichas aplicaciones, estas no tienen por que ser código abierto, pero android si lo es, tu puedes bajarte el código de android cúa do estos lo ponen en internet, y hacer lo que te de la gana con el
Android si es abierto

Y linux igual, todas las distribuciones basadas en linux son abiertas, precisamente por que linux es abierto, eso es innegable... Es tan sencillo como leer la definición de código abierto (OpenSource) y ver que linux es OpenSource... No hay otra cosa.. Esto no es subjetivo, linux y android es abierto
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Los siguientes 3 usuarios han agradecido a vmm2 su comentario:
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  #38  
Viejo 09/02/15, 01:50:22
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Ismo12 Ismo12 no está en línea
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  #39  
Viejo 09/02/15, 02:11:41
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AbelNST AbelNST no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por beach bitch Ver Mensaje
muchos fabricantes te quitan la garantía si desbloqueas el bootloader
Si el aparato está en garantía lo dejo como está y fuera, el que pierde la garantía por no informarse él verá hay muchos métodos de congelar o inhabilitar lo que sobra y no hace falta el root. Y qué quieres que te diga, yo me siento totalmente libre con Android. No se qué clase de libertad necesitarás tú.
Y lo del bootloader se soluciona comprando el móvil a compañías que no hagan estas prácticas. Sencillo no?
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  #40  
Viejo 09/02/15, 02:29:57
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beach bitch beach bitch no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por AbelNST Ver Mensaje
Si el aparato está en garantía lo dejo como está y fuera, el que pierde la garantía por no informarse él verá hay muchos métodos de congelar o inhabilitar lo que sobra y no hace falta el root. Y qué quieres que te diga, yo me siento totalmente libre con Android. No se qué clase de libertad necesitarás tú.
Y lo del bootloader se soluciona comprando el móvil a compañías que no hagan estas prácticas. Sencillo no?
Sí, sí con un móvil rooteado tienes una libertad bastante grande, pero el problema viene con este tipo de compañías.
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