Pasar de iphone 5 a note 3, alguno lo ha hecho?

[Normandy]

 Cita: Originalmente Escrito por numbertwo

Me estoy saliendo un poco del tiesto, pero quiero que tú (Normandy) que eres ingeniero de software me expliques eso de que Android no tiene un kernel multitarea y el "vetusto" Symbian si...

Eh, que yo no soy Ingeniero de Software, esa fue una de mis asignaturas de la carrera, pero me especialicé en desarrollo, no en S.Os Y aparte, eso fue hace la tira de años, mucho antes de Android e IOs, y los sistemas operativos han avanzado un mundo...

Respecto a multitarea real o no, recomiendo encarecidamente leer este post, para que veais como Android gestiona la multitarea:
http://android-developers.blogspot.c...d-way.html?m=1

El artículo está bastante bien porque además te explica por encima como Android gestiona cada área del S.O. (por ejemplo, si tienes un Live Wallpaper - Fondo de pantalla animado-, cada cuánto se refresca? Cada cuánto le da prioridad el sistema? Y estamos hablando de un proceso que está siempre activo (lo podeis comprobar, si poneis cualquier LWP, se queda en "administrador de aplicaciones->en ejecución".

Otra cosa es que ciertas apps tengan procesos (o hilos) en segundo plano que aprovechan ciertos ciclos de ejecución del procesador para realizar lo que tengan que hacer. Lo que Android aporta son ciertas clases para poder ejecutar aplicaciones simultáneamente a otras, aunque esto es poco frecuente de momento. Lo podemos ver en la aplicación de vídeo del NOTE 3, en la multiventana de Samsung o LG, o en las mini-apps de SONY, y también en aplicaciones de terceros. Pero OJO, que me estoy refiriendo a aplicaciones en sí... otra cosa son los procesos de las mismas, y del sistema, que ahí ya entramos en la computación multi-hilo y en cómo se implementa en sistemas multi-núcleo.

Aqui hay una comparativa interesante sobre la "Multitarea" (nótense las comillas) de ambos sistemas, Android e iOS:
http://www.extremetech.com/computing...ndroid-and-ios

"Apple only intended the multitasking bar to be a list of recent apps, not apps that are running in the background. It’s not a task manager, no matter how much it looks like one. In fact, almost nothing in the multitasking bar is truly “multitasking.” Apple’s tightly controlled platform instructs most apps to stop running code when the home button is pressed. "

En cambio en Android:
"When a user hits the home button, an app does not immediately enter some thing akin to Suspended mode on iOS. The process associated with an Android app remains in the background and is allowed to do any work it needs to. Apps on Android might use multiple processes, and multiple apps can share a single process. "

Se pueden hacer pruebas sencillas sobre las aplicaciones de transfondo por ejemplo si abrimos del Dolphin Browser, ponemos a cargar una web pesada, y abrimos inmediatamente otra pestaña, antes de que la otra termine de cargar. Comprobad si, al volver a esa pestaña, está ya cargada o se ha quedado en el estado en el que estaba

Por cierto, que una app muy útil en este aspecto es OVERLAYS, que permite hacer flotar cualquier widget que tengamos, encima de cualquier app, y hacerlo aparecer cuando queramos.

Quiero explayarme un poco más sobre el tema pero ando con bastante curro esta mañana. Iré escribiendo según pueda, saludos!

[carapapa]

 Cita: Originalmente Escrito por Normandy

Eh, que yo no soy Ingeniero de Software, esa fue una de mis asignaturas de la carrera, pero me especialicé en desarrollo, no en S.Os Y aparte, eso fue hace la tira de años, mucho antes de Android e IOs, y los sistemas operativos han avanzado un mundo...

Respecto a multitarea real o no, recomiendo encarecidamente leer este post, para que veais como Android gestiona la multitarea:
http://android-developers.blogspot.c...d-way.html?m=1

El artículo está bastante bien porque además te explica por encima como Android gestiona cada área del S.O. (por ejemplo, si tienes un Live Wallpaper - Fondo de pantalla animado-, cada cuánto se refresca? Cada cuánto le da prioridad el sistema? Y estamos hablando de un proceso que está siempre activo (lo podeis comprobar, si poneis cualquier LWP, se queda en "administrador de aplicaciones->en ejecución".

Otra cosa es que ciertas apps tengan procesos (o hilos) en segundo plano que aprovechan ciertos ciclos de ejecución del procesador para realizar lo que tengan que hacer. Lo que Android aporta son ciertas clases para poder ejecutar aplicaciones simultáneamente a otras, aunque esto es poco frecuente de momento. Lo podemos ver en la aplicación de vídeo del NOTE 3, en la multiventana de Samsung o LG, o en las mini-apps de SONY, y también en aplicaciones de terceros. Pero OJO, que me estoy refiriendo a aplicaciones en sí... otra cosa son los procesos de las mismas, y del sistema, que ahí ya entramos en la computación multi-hilo y en cómo se implementa en sistemas multi-núcleo.

Aqui hay una comparativa interesante sobre la "Multitarea" (nótense las comillas) de ambos sistemas, Android e iOS:
http://www.extremetech.com/computing...ndroid-and-ios

"Apple only intended the multitasking bar to be a list of recent apps, not apps that are running in the background. It’s not a task manager, no matter how much it looks like one. In fact, almost nothing in the multitasking bar is truly “multitasking.” Apple’s tightly controlled platform instructs most apps to stop running code when the home button is pressed. "

En cambio en Android:
"When a user hits the home button, an app does not immediately enter some thing akin to Suspended mode on iOS. The process associated with an Android app remains in the background and is allowed to do any work it needs to. Apps on Android might use multiple processes, and multiple apps can share a single process. "

Se pueden hacer pruebas sencillas sobre las aplicaciones de transfondo por ejemplo si abrimos del Dolphin Browser, ponemos a cargar una web pesada, y abrimos inmediatamente otra pestaña, antes de que la otra termine de cargar. Comprobad si, al volver a esa pestaña, está ya cargada o se ha quedado en el estado en el que estaba

Por cierto, que una app muy útil en este aspecto es OVERLAYS, que permite hacer flotar cualquier widget que tengamos, encima de cualquier app, y hacerlo aparecer cuando queramos.

Quiero explayarme un poco más sobre el tema pero ando con bastante curro esta mañana. Iré escribiendo según pueda, saludos!

Interesantímo

[Normandy]

Esta es una de las librerias que soporta android para hacer ventanas flotantes, por si alguien quiere ampliar información:
http://forum.xda-developers.com/show....php?t=1688531

[numbertwo]

Mil gracias, ahora después leeré eso. El segundo enlace es uno de los que he encontrado leyendo al respecto jaja.

Y en verdad no me refería a multitarea real, sino sistemas operativos con núcleo en tiempo real, que al parecer ni iOS ni Android lo son. No se lo que significa que el núcleo trabaje en tiempo real, pero es na de las ventajas que siempre dice la gente que defendé Symbian.

[wiki wiki]

 Cita: Originalmente Escrito por sepulturamax

La mejor manera de sacarle partido a la potencia del 5s es hacerle el jailbreak.

Y es entonces cuando se pierde la tan ansiada estabilidad. Saludos

[ByteEyes]

 Cita: Originalmente Escrito por Normandy

Bueno, eso hay que matizarlo mucho:

No me has entendido bien, está claro que antes del iphone existían varios modelos táctiles, pero Apple revolucionó este concepto con su conjunto de dispositivo y sistema operativo. Cosas como girar la pantalla y que se te ajuste la ventana, o que puedas hacer zoom pellizcando, esas pequeñas cosas... Antes del galaxy S todo lo que había era una basura comparado con el iphone 3G, todo parecía una mala imitación de este. Era o tener un iphone o mejor un teléfono con teclado físico, lo demás parecía un quiero y no puedo.

 Cita: Originalmente Escrito por Normandy

Android llevaba en desarrollo varios años antes de su salida en 2008, y siempre se pensó como un sistema multi-plataforma, adaptable, abierto y con multitarea real, algo que iOS, no. iOS supo combinar ideas existentes en un producto atractivo para el mercado, y sobre todo, usable, pero no inventó nada (vease LG Prada, interfaces de Xerox, etc). De hecho iOS no tuvo su appstore hasta casi un año después de la salida del primer iPhone, que sólo ejecutaba 16 aplicaciones, si mal no recuerdo.

Por supuesto que existía, de hecho apple no inventó nada, ni siquiera las tabletas. Lo aglutinó todo, descartando cosas que no se ajustaban al diseño a lo que sí que inventó, que fue el concepto de interactividad con el dispositivo, el boom del que hablaba y que revolucionó el mercado que supuso el lanzamiento del iphone 3G y después, cuando ya estaba de moda, el primer ipad con el mismo concepto. Por otro lado, antes de este iphone 3G, la gente no conocía ni había oido hablar del iphone.

 Cita: Originalmente Escrito por Normandy

Lo del Galaxy S y el iphone, como comenté, si es posible que Samsung copiara el diseño exterior, botón central, etc (aunque no fue el primero que copió, de hecho todas las marcas lo hacen, sólo que a algunas se les nota más). Pero con el S2 no me referia solo al diseño exterior, si no a todo lo demás que comenté... arquitectura multi-nucleo (dual core) para aprovechar el pipeline que Android utilizaba por aquel entonces para renderizar:
http://www.southernstars.com/support...i_android.html

Yo soy desarrollador y conozco perfectamente todo esto pero realmente crees que a la vecina de al lado le importa mucho todo esto? Ella lo único que quiere es seguir la tendencia de moda para no quedarse atrás. Y la tendencia por aquel entonces era iphone y después samsung, eso de tocar la pantalla con el dedito y poder vacilar. Por desgracia esto es así. Como dice numbertwo los que habitamos por este foro tenemos otros intereses, pero el 90% de los usuarios no aprovechan ni un 50... que digo yo... ni un 30% de las posibilidades que nos brindan hoy día estos magníficos dispositivos. De hecho, yo con mi nokia de mierda (perdón por decir mierda... huy otra vez... ) puedo hacer muchas más cosas que gente con un note, aunque parezca increíble. Evidentemente no estoy diciendo que mi nokia haga más cosas que un note, no le deis la vuelta, que os conozco.

 Cita: Originalmente Escrito por Normandy

y la versión 2.3 de Android, que evidentemente y por supuesto, no la sacó Samsung, pero es la que llevaba el S2, aprovechando ciertas mejoras, algunas de las cuales cité, y que se pueden ver en el archivo de versiones de Android.

De hecho, si te fijas, mucha gente aún considera el Samsung Galaxy S2 como el "último de los buenos terminales de la gama S", siendo el S3 el despegue de los precios abusivos y la excesiva recarga de la interfaz Touchwiz. El S2 está muy bien considerado porque fue uno de los primeros Android que realmente hicieron frente de una manera sólida a los iPhone de aquella. Nosotros en la familia tenemos uno desde hace 2 años y medio y va muy bien, mejor de hecho, que cuando lo compré, y de los teléfonos que salieron entonces, es de los pocos que está en 4.1.2 Oficial.

Para mi, el S2 supone la época dorada en la que Samsung se esforzaba por presentar productos competivos, bastante bien hechos, y sin subirse a la parra con los precios (como hace ahora) ni meter bloatware por un tubo (como hace ahora).

Saludos.

Coincido contigo en lo bueno que fue y aún es el S2, teléfono que hoy día viendolo en la calle no parece un dispositivo anticuado, ni por fluidez ni por diseño. Por eso digo que hasta la salida del S2 Samsung no pilló realmente tajada. Su primer intento de acercarse al iphone fue a la vez un éxito y un fracaso. Me explico: fué un éxito porque la gente que buscaba un iphone y no podía decidió acudir al galaxy S que era "parecido", y realmente hizo muchísimas ventas. Fracaso porque aún seguía a años luz de las ventas de Apple.

Con el S2 ya la cosa cambió. Se rediseñó, pero manteniendo la misma línea y se trató de hacer más potente y como tú bien dices, aprovechando las nuevas funcionalidades de android para que en conjunto resultase en una experiencia más "adecuada" a lo que buscaba la gente, es decir, más suave, fluido, versátil... Y acertó de pleno. Los iphoneros, cansados de tener siempre lo mismo, decidieron dar el cambio. Fue un exitazo que lanzó la imagen de la marca "galaxy S" a vivir por si sola, sin necesidad de copiar a nadie. Tenían nombre propio y creaban tendencia por si solos. Vease el cambio de diseño radical con el SIII. Ya no tenían la necesidad de copiar a nadie. Más bien ahora era al revés. Copiaron el diseño del S2, sobre todo LG.

Por no hablar de lo revolucionario del concepto note, el concepto phablet por el que nadie apostaba, y que parece que ahora hasta apple va a sacar su propio dispositivo.

Se cambiaron las tornas. Está claro.

[ByteEyes]

 Cita: Originalmente Escrito por ByteEyes

Comparativa de velocidad entre uno y otro... ojo que tiene truco MUY GORDO , a ver si lo averiguais.

nadie ha averiguado el truco aún?

[ByteEyes]

lo que está claro es que Android, al ser multiplataforma, el hardware necesita ser más potente para hacer lo mismo que en ios. Es decir, cada hardware funciona con determinadas librerías, que hay que buscar e incluir para poder correr perfectamente la app que sea.

En ios no hace falta puesto que todo está ahí y no hay más. Es como si las apps de ios no necesitasen #includes, no sé si me estoy explicando

Es como comparar una playstation o una xbox con un PC. El PC siempre tendrá que ser el triple de potente que la consola para poder jugar parecido, y aún así siempre será mejor la consola.

[vocesSPA]

 Cita: Originalmente Escrito por ByteEyes

lo que está claro es que Android, al ser multiplataforma, el hardware necesita ser más potente para hacer lo mismo que en ios. Es decir, cada hardware funciona con determinadas librerías, que hay que buscar e incluir para poder correr perfectamente la app que sea.

En ios no hace falta puesto que todo está ahí y no hay más. Es como si las apps de ios no necesitasen #includes, no sé si me estoy explicando

Es como comparar una playstation o una xbox con un PC. El PC siempre tendrá que ser el triple de potente que la consola para poder jugar parecido, y aún así siempre será mejor la consola.

En eso ultimo tampoco hay que pasarse , el trilple de potencia por ejemplo de PS4 en PC, juegas muchisimo mejor , pero si que se necesita algo mas de potencia en PC que en consolas.

[sepulturamax]

 Cita: Originalmente Escrito por wiki wiki

Y es entonces cuando se pierde la tan ansiada estabilidad. Saludos

Es cuando abandonas el control de Apple y eres el responsable de tu dispositivo para bien o para mal eso ya depende de la destreza de cada uno.
La imagen de que el jailbreak es dañino es falsa y mal intencionada.
Yo tengo mi NOTE 3 y no lo cambio por un iphone que quede claro.

[Dabid80]

 Cita: Originalmente Escrito por MICROVICIAO

El jailbreak es una gozada porque te permite tener algunos tweaks muy chulos lo malo es que si metes muchos y desinstalas mucho quedan restos y hay que hacer un formateo porque se va ha haciendo más lento (me ha pasado). Y bueno que decir de lo del lag de ios, en scroll ios me gusta mucho más ya que la mayoría de las apps en Android tienen tironcillos y se nota aun así las más usadas no se lo noto mucho a menos que me ponga a hacer scroll y cargar datos a lo bestia.

Aun así el que diga que ios no tiene lag miente, probad a abrir el spotlight(en ios 6 es la página a la izquierda y en ios 7 es tirando hacia arriba) os va a dar un tirón guapete en cualquier dispositivo además de que en ipad ios va de culo solo hace falta ver que el gesto de salir de la app hace una animación extraña o que hace cosas raras de vez en cuando.

Y bueno de regalo un video donde os muestro un ipad air con lag (si chicos LAG) que estaba de exposición y al poco tiempo empezó a ir mal...

No es por defender al iphone...pero el spotlight en mi 5s no pega ningun tiron.

Ah,y es tirando hacia abajo.

[ByteEyes]

 Cita: Originalmente Escrito por vocesSPA

En eso ultimo tampoco hay que pasarse , el trilple de potencia por ejemplo de PS4 en PC, juegas muchisimo mejor , pero si que se necesita algo mas de potencia en PC que en consolas.

Te paso las especificaciones del la XBOX 360, a ver en qué PC se puede jugar con esas especificaciones en FULL-HD con todos los efectos activados:

 Cita:

La Xbox 360 ofrece un aspecto más compacto y elegante, a comparación de su predecesor. La consola está disponible en dos colores: blanco mate y negro. En la parte superior (en vertical, horizontal al lado izquierdo) cuenta con un puerto especial para conectar un disco duro que puede ser cualquiera de los tamaños disponibles (de 20, 60, 120 o 250 y 320;GB). Dentro, la Xbox 360 utiliza un procesador central de tres núcleos, diseñado por IBM, bajo el nombre Xenon. Dispone de una unidad de procesamiento gráfico, diseñado por ATI, bajo el nombre ATI Xenos, cuenta con 10 MB de EDRAM incorporado al GPU. Tiene una memoria RAM del tipo GDDR3 cuyo tamaño es de 512 MB. Además, dispone de un puerto Ethernet10/100, tres puertos USB2.0 y dos slots para tarjetas de memoria, y soporta cuatro controladores inalámbricos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Xbox_360

Me he quedado bastante corto con lo del triple.

[vocesSPA]

 Cita: Originalmente Escrito por ByteEyes

Te paso las especificaciones del la XBOX 360, a ver en qué PC se puede jugar con esas especificaciones en FULL-HD con todos los efectos activados:

http://es.wikipedia.org/wiki/Xbox_360

Me he quedado bastante corto con lo del triple.

jugar a menos de 720p, a menos de 30 fps en muchos casos y con muchos recortes no hace falta el triple .

A full hd creo recordar que en 360 solo funcionan menos de 5 juegos

[ByteEyes]

 Cita: Originalmente Escrito por vocesSPA

jugar a menos de 720p, a menos de 30 fps en muchos casos y con muchos recortes no hace falta el triple .

A full hd creo recordar que en 360 solo funcionan menos de 5 juegos

Concretamente:
Fifa Street 3 = 1920x1080 (4xAA)
NBA Street Home court (demo) = 1920x1080 (4xAA)
Sacred 2: Fallen Angel = 1920x1080
Virtua Tennis 3 = 1920x1080 (2xAA)
Boogie Bunnies = 1920x1080 (4xAA)

pero ahí están y son perfectamente jugables (algunos con antialiasing 4x).

Pon el juego en versión PC, con los mismos efectos y a 1080p, a ver qué hardware necesitas.

[vocesSPA]

Ahora dime para jugar a cod que no llega a 720p o jugar al battlefield 3 que lo mismo , y los cientos de juegos , más potencia se necesita pero no tres veces más .


Por ejemplo ahora con las nuevas consolas que son pc de gama media , el bf4 de PS4 se ve muy bien como en ordenador versión alto .

Para jugar igual en PC. Se necesita poco más para hacerlo funcionar igual .

[MICROVICIAO]

 Cita: Originalmente Escrito por ByteEyes

Concretamente:
Fifa Street 3 = 1920x1080 (4xAA)
NBA Street Home court (demo) = 1920x1080 (4xAA)
Sacred 2: Fallen Angel = 1920x1080
Virtua Tennis 3 = 1920x1080 (2xAA)
Boogie Bunnies = 1920x1080 (4xAA)

pero ahí están y son perfectamente jugables (algunos con antialiasing 4x).

Pon el juego en versión PC, con los mismos efectos y a 1080p, a ver qué hardware necesitas.

Necesitas más Hard siempre pero tampoco una burrada que yo ando jugando al battlefield 3 con un 775 y una 670 a 1680x1050 con todo al tope y puedo jugar en mapas de 64 jugadores cuando una consola ni los huele.

Pero bueno esto es Android vs ios no de consolas. Arriba ya dije que te pega un pequeño latigazo el spotlight y por ahí he leído que me han dicho que no, y otra vez afirmó que pega un pequeño latigazo pequeño pero perceptible en todos los idevices.

[ByteEyes]

OK, eso está claro, necesitas "un poco más" para llegar justito, viendose bien y en la consola le sobran recursos.

Aparte que muchos juegos se programan antes para un PC y otros para la consola y luego sacan el resto de versiones.


Lo mismo pasa en ios Vs Android. Era un símil. En android siempre necesitarás más máquina y aún así hay muchos juegos (real racing, por ejemplo) que se han pensado y programado para ios y luego se han adaptado a android, por lo que están mejor optimizados para ios.

[MICROVICIAO]

 Cita: Originalmente Escrito por ByteEyes

OK, eso está claro, necesitas "un poco más" para llegar justito, viendose bien y en la consola le sobran recursos.

Aparte que muchos juegos se programan antes para un PC y otros para la consola y luego sacan el resto de versiones.


Lo mismo pasa en ios Vs Android. Era un símil. En android siempre necesitarás más máquina y aún así hay muchos juegos (real racing, por ejemplo) que se han pensado y programado para ios y luego se han adaptado a android, por lo que están mejor optimizados para ios.

Hay por ahí algún video con un Hard igual a la de la xbox y pueden jugar igual pero claramente no pidas un full hd porque llega a 720 y de milagro además de verse de culto que madre mía.

Y bueno en eso es verdad que normalmente necesitas más pero no cpu como muchas veces he oído sino necesitas gpu ya que aun que tengas un mega quad si la gpu no compensa pues ira mal claro. Y hace tiempo vi el Real Racing 3 en el galaxy s 1 y tiene el mismo Hard que el 4 la única diferencia es que tiene una gpu 540 en vez de una 535 y por eso en ios muchos juegos en el iPhone 4 van literalmente a pedales con ese móvil desde hace mucho tiempo y eso pasa por aprovechar la gpu del 3gs subiéndola 100mhz para ahorrar pasta los putos ratas. Intenta ejecutar un modern combat 3, un gta, un Real Racing... Todos te dan lags o popping. Y el galaxy s no se como ira con esos juegos pero al menos puedes intentar hacer algo para que vayan mejor, cosa que Apple ni te deja.

Salu2

[kikosou]

Cuando queremos comparar android vs ios, tenemos que hacerlo en igualdad de condiciones (software y telefono diseñado por la compañia), y en tal caso seria nexus5 vs iphone5s.

Si comparamos el note3 con el iphone 5s, hay un factor clarisimo, que salta a la vista. La pantalla, y es que ya no es como hace 5 años, ahora usamos el móvil para todo. Muchos nos hemos acostumbrado a hacerlo prácticamente todo a través de las aplicaciones móviles, creadas y optimizadas para hacer esa función concreta. Leemos paginas web, tomamos notas, hacemos fotos, redes sociales.... y todo eso lo hacemos a través de una pantalla. La pantalla es a día de hoy lo mas importante de un móvil, dando por supuesto que con los procesadores de ultima generación, ya no existen problemas de fluidez, en ninguna plataforma, a menos que nos pongamos a medirlo con lupa.

La pantalla hace inevitablemente que el móvil sea mas grande, y a pesar de todas las desventajas que podamos encontrar en ese aumento de tamaño, hay una ventaja muy clara, y es que pueden meterle una batería mas grande y por lo tanto, mejorar uno de los problemas mas grandes que tenemos hoy en día, la autonomía.

Sobre ios vs android, pues no hay nada que ios haga y android no, al revés si, y la fluidez y estabilidad a día de hoy están a la par.

[ByteEyes]

 Cita: Originalmente Escrito por kikosou

[...]la fluidez y estabilidad a día de hoy están a la par.

De acuerdo en todo menos en esto. Creo que ios (en sus dispositivos tope, ojo) es más fluido que android incluso en el nexus 5.

Ahora bien, ponle al iphone semejante pantalla a ver qué pasa.

Lo que comentais de la GPU para jugar es cierto, en este caso influye más que el procesador, pero también la arquitectura de la CPU, ojo. Si metes un maquinón de GPU pero no tienes suficientes recursos ni ancho de banda para gestionarla no te servirá de nada.