Problema escalado CPU (no pasa de 1,19Ghz)

[ajvulcan]

Originalmente Escrito por cpa

Falso, porque si no el thermal throttling no tendría sentido...

Pues entonces es que no te has enterado de nada...

El sentido es el ahorro energético, aunque a veces se hace simplemente porque el dispositivo está mal diseñado y se calienta más de lo que debería (no creo que sea el caso).

Generalmente (y normalmente, salvo modos de bajo consumo) un pocesador solo tiene en cuenta la temperatura para una cosa, apagar el sistema si se supera una cierta temperatura crítica que puede quemar el micro, lo cual en un dispositivo donde los chips van al aire o con una disipación mínima como es el caso, no sucede, en el caso de los pcs y sistemas de alta disipación calorífica solo sucede cuando la ventilación en el interior es insuficiente o la disipación es mala, en ese caso el pc/lo que sea, simplemente se apaga.

El famoso thermal throttling solo lo he podido experimentar en el nexus 4 y el 5 y mira que han pasado teléfonos por mis manos. Otros telefonos con snapdragon 800 simplemente se calientan mas, chupan más batería y ya está, pero el rendimiento es máximo.

[cpa]

Vale, dime entonces en base a que sensores el núcleo decide bajar la velocidad de los cores...

[ajvulcan]

Originalmente Escrito por cpa

Vale, dime entonces en base a que sensores el núcleo decide bajar la velocidad de los cores...

En base a ninguno, la mayoría de governors lo hacen usando como parámetro principal (y otros) el porcentaje de uso en procesado de cpu, normalmente suelen subir de frecuencia cuando este supera el 80 o 90% de uso, también algo parecido para pasar de usar un nucleo a varios a la vez. Y bajan la frecuencia cuando el uso baja de un determinado umbral que tienen establecido.

Hay governors que tienen diferentes comportamientos, como dejar x tiempo una frecuencia, hacer bursts, escalar hacia abajo/arriba con mayor o menor velocidad, tomar ciertas consideraciones para el escalado, o aumentar a ciertas frecuencias según ciertos estímulos (por ejemplo, detectar que estás tocando la pantalla y el governor directamente pone el micro a, no se, 1 Ghz por ejemplo, independientemente del uso del procesador) pero la base es la misma.

Si tu idea es que lo normal es que las frecuencias se van estableciendo según los datos aportados por los sensores de temperatura.... sin comentarios.

[ajvulcan]

Aquí dejo una captura hecha con un NOTE 3, que lleva el mismo procesador que el nexus 5, como se ve el procesador va escalando según requiere más o menos potencia sin limitar ni capar nada (el juego es el asphalt 8), evidentemente la gráfica muestra la frecuencia de trabajo del procesador, también añadir que esto se ha probado durante el juego (la gráfica representa frecuencias durante el juego), los numeritos muestran uso de cpu y frecuencia JUSTO en el momento de la captura (sería la última barra de la derecha), pero realmente no valen para mucho puesto que en teoria van cambiado cada 500 ms (bueno, si, sirve para ver que donde capa es en 1,19 Ghz, que es donde se ve plano...):



Y aquí os dejo dos capturas con el nexus 5, una con el asphalt y otra con el dead trigger 2 donde se ve cláramente que después de unos segundos literalmente capa la velocidad de procesador impidiéndole dar más de 1,19Ghz y por tanto puede producir lageos en ciertos momentos, no se, cuando te chocas, en un giro brusco, etc...





Creo que está claro lo que pasa....otra cosa es que la jugabilidad siga siendo aceptable para estos juegos (veremos cuando vayan sacando otros más avanzados) pero evidentemente la suavidad nunca será la misma.

[jorgemv]

Pues ya me dirás cuando laguea porque he estado 20 minutos jugando al Asphalt 8 y no he notado nada

[JorgeJK]

Y yo que lei que el Nexus 5 era el mejor móvil (solo por detrás del iPhone 5s) para jugar. Habrá que decirles a las revistas especializadas que están equivocados.

[ajvulcan]

Originalmente Escrito por jorgemv

Pues ya me dirás cuando laguea porque he estado 20 minutos jugando al Asphalt 8 y no he notado nada

No es necesario estar 20 minutos, se ve en menos de 5.

Quizás la palabra más precisa sería... "pierde frames", con el procesador que lleva la suavidad debería de ser absoluta y no lo es.

De todas formas ahí están las imágenes, se ve cláramente como limita el procesador.

Quizás ahora no estropee la jugabilidad con los juegos actuales ya que el procesador es muy potente, pero cuando vengan nuevos títulos más avanzados va a cantar.

Yo he comparado el nexus con un lg g2, con el note 3 y con el iphone 5s y se nota que no va igual de suave (mismos framerate)

[cpa]

Y entonces, según tu, en que se basa el Nexus 5 para cortar la chicha a los core?, porque es obvio que una interrupción por tiempo es poco o nada probable...

[JorgeJK]

Originalmente Escrito por ajvulcan

No es necesario estar 20 minutos, se ve en menos de 5.

Quizás la palabra más precisa sería... "pierde frames", con el procesador que lleva la suavidad debería de ser absoluta y no lo es.

De todas formas ahí están las imágenes, se ve cláramente como limita el procesador.

Quizás ahora no estropee la jugabilidad con los juegos actuales ya que el procesador es muy potente, pero cuando vengan nuevos títulos más avanzados va a cantar.

Yo he comparado el nexus con un lg g2, con el note 3 y con el iphone 5s y se nota que no va igual de suave (mismos framerate)

Y ahora dime el precio de cada uno. Yo es que alucino, comparar un móvil de 350 con otro de 700. Si el de 700 no es mejor, apague y vámonos!

[ajvulcan]

Originalmente Escrito por JorgeJK

Y yo que lei que el Nexus 5 era el mejor móvil (solo por detrás del iPhone 5s) para jugar. Habrá que decirles a las revistas especializadas que están equivocados.

No se en que "revista especializada" has leído eso, pero no tiene nada que no tengan otros terminales como el z1, el g2, el note 3....etc....a nivel hard y como se puede ver, encima capado. Y no hablemos ya de benchmarks...en todos los que he pasado me ha dado bastantes menos fps que el lg2 y además que se nota durante el gameplay.

Lo que si he podido ver y en próximas semanas se verá en reviews profesionales tipo anandtech es que la calidad de la pantalla dista bastante de otras ips (fugas de luz, angulos penosos, mal contraste y brillo) y que la cámara con su estabilizador optico y todo lo demás, está bastante lejos del g2, y por supuesto del resto. No hablemos ya de su batería...

Me estoy dando cuenta que el terminal vale lo que cuesta, no es ningún chollo.

[jorgemv]

Originalmente Escrito por ajvulcan

No es necesario estar 20 minutos, se ve en menos de 5.

Quizás la palabra más precisa sería... "pierde frames", con el procesador que lleva la suavidad debería de ser absoluta y no lo es.

De todas formas ahí están las imágenes, se ve cláramente como limita el procesador.

Quizás ahora no estropee la jugabilidad con los juegos actuales ya que el procesador es muy potente, pero cuando vengan nuevos títulos más avanzados va a cantar.

Yo he comparado el nexus con un lg g2, con el note 3 y con el iphone 5s y se nota que no va igual de suave (mismos framerate)

No dijiste que esto solo tenia que ver con la cpu y no con la caída de frames?

Edito: aquí lo dijiste cuando un usuario dijo que le dio un resultado alto en los fps

Originalmente Escrito por ajvulcan

Usa el cooltool puedes ver todas las estadísticas en tiempo real mientras se corren los benchmarks.

Por cierto, yo después de wipear, de dejar enfriar y todo me ha llegado a los 2,265 Mhz.... así que si que es capaz y así que efectivamente ES DE LA TEMPERATURA.... de hecho voy a darle caña a ver que pasa...pero me da a mi que efectivamente tiene un problema de thermal throttling aún peor que el del nexus 4.

EDITO: Efectivamente, es brutal... empieza a tope y a los pocos segundos, no hace falta que se caliente mucho...la velocidad empieza a bajar hasta que se estabiliza en 1.19 Ghz....vaya basura, la verdad.

EDITO2: Estamos hablando del escalado de la CPU, no de la GPU, así que test basados en la GPU no deben de verse tan afectados.

[ajvulcan]

Originalmente Escrito por cpa

Y entonces, según tu, en que se basa el Nexus 5 para cortar la chicha a los core?, porque es obvio que una interrupción por tiempo es poco o nada probable...

¿cortar la chicha? que es eso?

Si te refieres a dar mas o menos potencia, ya lo he explicado arriba.

[ajvulcan]

Originalmente Escrito por JorgeJK

Y ahora dime el precio de cada uno. Yo es que alucino, comparar un móvil de 350 con otro de 700. Si el de 700 no es mejor, apague y vámonos!

Ahí es donde está el asunto, efectivamente este terminal vale lo que cuesta, sin más.

Y por cierto, por ahí está el lg g2 por entre 450-500 pavos, ya no hay tanta diferencia y le puedes sumar pantalla de 5.2 con mayor calidad, mejor camara, infrarrojos, radio fm y la mejor batería del mercado. Eso si...la interfaz de soft es muy muy cutre.

[ajvulcan]

Originalmente Escrito por jorgemv

No dijiste que esto solo tenia que ver con el la cpu y no con la caída de frames?

Tiene que ver con la cpu (desconozco si afecta a la gpu), pero evidentemente la cpu procesa parte del juego, sobretodo la física, evidentemente que afecta.

EDITO: si te les bien la frase la clave es la palabra "...no se ven TAN afectados....", lo dije sabiendo lo que decía. El "grueso" del proceso se lo lleva la GPU, pero evidentemente que la CPU también tiene que procesar, ni más faltaba.....

EDITO2: De todas formas estoy poniendo juegos por poner algo que necesita mucho proceso, evidentemente con el whatshap no se nota, aunque eso lo hace el procesador con TODAS las aplicaciones, por lo que la pérdida de rendimiento es generalizada.

[therim]

Originalmente Escrito por jorgemv

Pues ya me dirás cuando laguea porque he estado 20 minutos jugando al Asphalt 8 y no he notado nada

Yo al dread 2 30 minutos y en el juego nada..quizá a la hora de comprar, cuando menos movimientos hay, pero no he notado nada..si es verdad que baja a ese 1,19 incluso menos pero imagino que como muchos procesadores que para protegerse de posibles daños hacen eso..no se....casi nunca juego y hoy lo he hecho para probar...la verdad, no noto nada ni me preocupa demasiado...en el dia dia si que busco fluidez pero posible lag en algun juego para pasar el rato , que por cierto, en media hora me ha chupao hasta el alma, asi que poco voy a jugar yo

[cpa]

Originalmente Escrito por ajvulcan

¿cortar la chicha? que es eso?

Si te refieres a dar mas o menos potencia, ya lo he explicado arriba.

Escribo desde el móvil, y por intentar acortar veo que no se me entiende, lo siento, intentaré rehacer la pregunta...

Te preguntaba, o lo intentaba, que en que crees tu que se basa el capado que le ha hecho Google al hardware para que pasado un tiempo los cores solo den la mitad de la potencia, porque por tiempo no me parece plausible...

[Curzio]

¿Angulos penosos? Flipo o me ha tocado pantalla buena ....que no creo.....

[ajvulcan]

Originalmente Escrito por therim

Yo al dread 2 30 minutos y en el juego nada..quizá a la hora de comprar, cuando menos movimientos hay, pero no he notado nada..si es verdad que baja a ese 1,19 incluso menos pero imagino que como muchos procesadores que para protegerse de posibles daños hacen eso..no se....casi nunca juego y hoy lo he hecho para probar...la verdad, no noto nada ni me preocupa demasiado...en el dia dia si que busco fluidez pero posible lag en algun juego para pasar el rato , que por cierto, en media hora me ha chupao hasta el alma, asi que poco voy a jugar yo

Evidentemente quien use el teléfono para el whatshap y escuchar música pues no notará nada, tan solo en aplicaciones que requieran de más potencia.

Para mi es crucial el saber que te compras un teléfono con un snapdragon 800 a 2.3 Ghz CAPADO (independientemente de que luego lo puedas arreglar por soft cambiando kernel y demás).

[therim]

Originalmente Escrito por ajvulcan

Evidentemente quien use el teléfono para el whatshap y escuchar música pues no notará nada, tan solo en aplicaciones que requieran de más potencia.

Para mi es crucial el saber que te compras un teléfono con un snapdragon 800 a 2.3 Ghz CAPADO (independientemente de que luego lo puedas arreglar por soft cambiando kernel y demás).

No entro en cuestiones mas tecnicas ya que se me escapan pero habría que mirar cada uno de ls tf a ver como se comportan, con los mismos juegos y en las mismas condiciones....y seguramente tengas razon pero kiza prefieren guardar que forzar pq imagino que ningun procesador puede estar mucho tiempo sin resentirse..podra bajar mas o menos pero la fisica no engaña...si a 40 grados se resiente. mejor bajarlo antes que esperar a esa situacion...pero insisito, hablo desde la profunda ignorancia

[ajvulcan]

Originalmente Escrito por cpa

Escribo desde el móvil, y por intentar acortar veo que no se me entiende, lo siento, intentaré rehacer la pregunta...

Te preguntaba, o lo intentaba, que en que crees tu que se basa el capado que le ha hecho Google al hardware para que pasado un tiempo los cores solo den la mitad de la potencia, porque por tiempo no me parece plausible...

Ya lo he dicho bastantes veces...EN LA TEMPERATURA. Pero precisamente es ahí donde está el problema .

¿El porque? evidentemente porque así dura más la batería mediocre que le han puesto. En cuanto el procesador tiene que trabajar mucho y por tanto consumir mas de la cuenta lo capan y listos, para la batería pues mejor, para el rendimiento....

Lo que yo quiero es que cuando lo use me de toda la potencia que las apps NECESITEN, ni una pizca más ni una pizca menos, y que cuando esté apagado o en el bolsillo consuma lo mínimo. Esto es como tenerlo permanentemente en modo de "bajo consumo"

El problema es que con un snapdragon 800, una pantalla de 5 pulgadas y lte..... la batería que le han puesto....ya pueden caparlo que... en fin...