La noche de los ignorantes - Página 8

Udjat · 16/09/13, 17:36:37

Cita:

Originalmente Escrito por Verni

porqué

1+2+4+8+16+32+64+128... y así sucesivamente hasta el infinito (cada número es el doble del anterior)

es igual a -1

???

Es incorrecto lo que dices, la suma es infinita.

SocratesZTE · 16/09/13, 21:58:48

Que fue de Andy y John?

**Verni** · 17/09/13, 00:15:29

Cita:

Originalmente Escrito por Udjat

Es incorrecto lo que dices, la suma es infinita.

No, no lo es, investiga y verás, por eso pregunto, porque es algo "extraño" que de menos uno.

Udjat · 17/09/13, 00:30:03

Cita:

Originalmente Escrito por Verni

No, no lo es, investiga y verás, por eso pregunto, porque es algo "extraño" que de menos uno.

No es posible que el resultado de la suma de una progresión geométrica de números positivos sea -1

17/09/13, 15:41:02

Cita:

Originalmente Escrito por Udjat

No es posible que el resultado de la suma de una progresión geométrica de números positivos sea -1

Y punto

SocratesZTE · 17/09/13, 16:35:56

Porque las mujeres dicen que mono cuando ven un bebé?

pamplinas7 · 17/09/13, 19:10:18

Cita:

Originalmente Escrito por SocratesZTE

Porque las mujeres dicen que mono cuando ven un bebé?

Sera que es hacia donde nos encaminamos...

pamplinas7 · 17/09/13, 19:15:33

Hay vida antes de la muerte? Hay vida inteligente en el sistema solar?si alguien descubriera la forma de obtener energia sin costes y sin limites ¿cuanto tardarian en quitarlo de en medio?

pamplinas7 · 17/09/13, 19:17:17

La tortilla de patatas ¿con cebolla?

**Verni** · 17/09/13, 20:01:27

Cita:

Originalmente Escrito por Udjat

No es posible que el resultado de la suma de una progresión geométrica de números positivos sea -1

Cita:

Originalmente Escrito por marmotash

Y punto

Como digan, pero al parecer no soy yo el más confundido jaja

pamplinas7 · 17/09/13, 20:13:19

Evidentemente una progresion no se puede sumar, porque no tiene limite. Pero dentro de esa progresion el menos 1, esta presente.
Hoy le voy a poner cebolla

**Verni** · 17/09/13, 20:21:45

Cita:

Originalmente Escrito por lapamplinas7

Evidentemente una progresion no se puede sumar, porque no tiene limite. Pero dentro de esa progresion el menos 1, esta presente.
Hoy le voy a poner cebolla

Pues según he escuchado esa suma divergente da -1, obviamente no se puede comprobar ya que no se pueden sumar números infinitamente, pero dicen que hay suficientes datos que indican que en efecto es así.

Udjat · 17/09/13, 20:46:14

Cita:

Originalmente Escrito por lapamplinas7

Hay vida antes de la muerte? Hay vida inteligente en el sistema solar?si alguien descubriera la forma de obtener energia sin costes y sin limites ¿cuanto tardarian en quitarlo de en medio?

Yo si creo en la vida antes de la muerte, también en vida inteligente en el universo, más no en el sistema solar, ¿energía sin costes y sin limites? La anti materia vs materia = energía sin límites pero aún incosteable, es más la anti materia aún no se puede crear.

pamplinas7 · 17/09/13, 20:55:13

Cita:

Originalmente Escrito por Udjat

Yo si creo en la vida antes de la muerte, también en vida inteligente en el universo, más no en el sistema solar, ¿energía sin costes y sin limites? La anti materia vs materia = energía sin límites pero aún incosteable, es más la anti materia aún no se puede crear.

Lo de la antimateria creo que es todavia una deduccion para explicar anomalias en las particulas subatomicas.
Y si, yo tampoco creo que haya vida inteligente en el sistema solar...
Vida creo que solo unos pocos. Los demas , afortunadamente, trabajamos para pagar los que si tienen vida.

pamplinas7 · 17/09/13, 20:57:20

Cita:

Originalmente Escrito por Verni

Pues según he escuchado esa suma divergente da 0, obviamente no se puede comprobar ya que no se pueden sumar números infinitamente, pero dicen que hay suficientes datos que indican que en efecto es así.

Suma divergente? Podrias explicarme?

**Verni** · 17/09/13, 21:05:11

Cita:

Originalmente Escrito por lapamplinas7

Suma divergente? Podrias explicarme?

perdón, quise decir suma de una serie divergente.

Udjat · 17/09/13, 21:22:37

Cita:

Originalmente Escrito por lapamplinas7

Evidentemente una progresion no se puede sumar, porque no tiene limite. Pero dentro de esa progresion el menos 1, esta presente.
Hoy le voy a poner cebolla

Para el caso que
nos ocupa:

1+2+4+8+16+32+64...

En la práctica no se puede sumar, pero teóricamente si, acuérdate que el conjunto de números reales es infinito.

La otra es, si n1=1 Y n2=2(n1) donde n1 Y n2 son números enteros > 0 entonces la suma de ambos es un número entero positivo mayor, ===> S~ (suma infinita) es un número mayor positivo. ¿Donde está el -1?

Cita:

Originalmente Escrito por Verni

Pues según he escuchado esa suma divergente da -1, obviamente no se puede comprobar ya que no se pueden sumar números infinitamente, pero dicen que hay suficientes datos que indican que en efecto es así.

Bueno, ahí ya entramos en polémica.

pamplinas7 · 17/09/13, 21:44:51

Pajilla mental.Si coges cualquier numero resultante de la progresion, y sumas todos los anteriores, veras que el resultado es el numero escogido menos 1. Asi del 2 tenemos el uno, del 4 el tres, del 8 el siete. Espero haberme explicado

**Verni** · 17/09/13, 22:04:49

Cita:

Originalmente Escrito por Udjat

Para el caso que
nos ocupa:

1+2+4+8+16+32+64...

En la práctica no se puede sumar, pero teóricamente si, acuérdate que el conjunto de números reales es infinito.

La otra es, si n1=1 Y n2=2(n1) donde n1 Y n2 son números enteros > 0 entonces la suma de ambos es un número entero positivo mayor, ===> S~ (suma infinita) es un número mayor positivo. ¿Donde está el -1?

Ese es el lío, eso lo sabemos todos y lo que nos indica lo lógica, pero según los matemáticos da -1, algo que no me sorprende teniendo en cuenta el montón de cosas interesantes e increíbles que hay en la matemática.

Udjat · 17/09/13, 22:41:35

Cita:

Originalmente Escrito por lapamplinas7

Pajilla mental.Si coges cualquier numero resultante de la progresion, y sumas todos los anteriores, veras que el resultado es el numero escogido menos 1. Asi del 2 tenemos el uno, del 4 el tres, del 8 el siete. Espero haberme explicado

Nada que ver, esa analogía no aplica, para el caso que nos ocupa estamos hablando de una progresión geométrica que inicia en el número 1, donde cada número siguiente se obtiene multiplicando el número anterior por una constante llamada razón, en este caso la razón es 2, por lo tanto cada elemento / 2 es el número anterior, si extrapolamos el número anterior al 1 sería 0.5, el anterior 0.25, el tercero 0.125 Y sucesivamente. Creo que confundiste, lo que Verni planteo es que la suma de la progresión a partir del 1 da -1.

Cita:

Originalmente Escrito por Verni

Ese es el lío, eso lo sabemos todos y lo que nos indica lo lógica, pero según los matemáticos da -1, algo que no me sorprende teniendo en cuenta el montón de cosas interesantes e increíbles que hay en la matemática.

Si lo vez por el lado del cálculo diferencial y los límites, esa suma tiende al infinito, que no es lo mismo que -1. Yo no me cierro, dame una fuente y lo vemos.

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