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| Discusión general sobre smartphones y tecnología Charla sobre smartphones y tecnología en general |
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Herramientas |
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#1
23/10/14, 06:12:41
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Sobre las cámaras y sus megapíxeles.
Buenas perdonad pero veo algo de lo que se habla poco (al menos que no sepa usar bien el buscador cosa que puede ser), y creo que para muchos os puede resultar interesante e ilustrativo (a otros lógicamente ya lo sabréis).
Os basáis mucho en la cámara y sus MEGAPIXELES ... yo de móviles ni jota (estoy aprendiendo) pero por oficio a la fotografía un rato: - Los megapíxeles SOLO IMPORTAN si vas a realizar ampliaciones ... para el que revele a 20x15 ni lo nota, al igual al que guarda las fotos en el ordenador. Yo poseo una réflex de 20 mp.... pero en la mayoría de mis reportajes trabajo a 5 MP. ... Por qué? 1- A no ser que haga fotomurales o impresiones a tamaño cuadro son más que suficientes (vamos que ofreces la misma calidad disparando a 5 que a 20 MP si no vas a ampliar o sacarlas del ordenador). 2- El consumo de megas de disparar a grandes píxeles se dispara, de ocupar una fotografía 2 -3 megas en calidad óptima pero a 5 MP a 7-8 disparando a igual calidad pero a 20 MP... los que tenéis terminales sin posibilidad de microSD lo agradeceréis. DEFINITIVA: la cantidad de megapíxeles NO AFECTA a la calidad SALVO que imprimas a gran tamaño en lienzo, papel, etc. QUÉ ASPECTOS SON IMPORTANTES EN UNA CÁMARA Y SU CALIDAD? Sin entrar en tecnicismos y al grano: 1: FOCAL: A menor focal más cantidad de luz entra en el objetivo porque se abre más el diafragma = mejores fotografías a oscuras. (una focal de f1.8 tendrá más "juego" en fotos oscuras que una de f2.0. 2: ZOOM ÓPTICO CONTRA DIGITAL: El digital no deja de ser un procesamiento por software (digamos que es zoom "artificial" ) nada comparable con la calidad de un zoom óptico (son los cristales los que se unen o separan). 3: ISO: A mayor ISO más luminosidad ... pero OJO! también aumenta la cantidad de RUIDO (los granulillos que aparecen en las fotografías para entendernos) ya que el aumento de luminosidad es artificial (no como la que te proporciona la focal) 4: VELOCIDAD DE OBTURACIÓN: A mayor velocidad mayor número de fotografías por segundo (ideal para fotografía deportiva como captar el F1 nítido y el fondo difuminado o demás objetos de movimiento rápido). Luego entramos en la calidad del software de la cámara, sus opciones de postprocesado, etc... PERDON POR EL TOCHO pero por favor no os dejéis llevar por la cantidad de Megapíxeles, ya que vende mucho y realmente sirve poco... sin contar que un sensor, por tamaño, de un terminal no se puede equiparar al de una réflex, aunque hay que reconocer que la distancia cada vez es más corta... Ya sabéis sin problemas debato, discuto y respondo preguntas encantado, es mi única manera de aportar al foro en compensación por lo que vosotros me enseñáis en terminales móviles. Gracias por llegar hasta aquí. 
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#2
24/10/14, 13:41:47
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Interesante.
hace tiempo ya que en la cámara de los moviles solo me fijo en el F, y tambien podias ilustrarnos en lospuntos por pulgada. Me da la impresion de que algunas apps que dicen mejorar las fotos lo unico que hacen es cambiar de 72 a 96 con lo que al ampliar en la pantallita se nota mejoría. Tambien influirá el software. En los moviles mediatek en modo prueba se pueden obrener fotos en formato raw, queno sé si se podrá mejorar el resultado al procesarlas.
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#5
25/10/14, 03:42:32
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Vacaloura17 El postprocesado que puedas efectuar con una fotografía en RAW (lo que sería en analógica el negativo puro de la foto) no tiene competencia si OJO! sabes postprocesar a nivel alto (me refiero a Photoshop y similares), ya que te permite realizar cambios infinitos a tus fotografías. Actualmente los softwares fotográficos actuales cada vez hilan más fino... pero como resultados sigue siendo más fino el postprocesado en RAW.
Respecto a lo de fijarse sólo en las F otro dato: A menor número F menor distancia focal... me explico... si disparas a F1.8 verás que el motivo (donde apuntas o lo que quieres destacar en la foto) saldrá muy nítido, pero todo lo de alrededor demasiado difuminado (si te interesa el efecto bien) si el motivo se encuentra a, por decir algo, a 20 metros, harás mejores fotos con un F5,6 o superior, ya que crearás el "efecto túnel" lo de delante más difuminado o menos detallista y el motivo perfectamente nítido... lo único que al disparar con enfoque tan alto piensa que cierras más el diafragma, con lo que deberás compensar la falta de luz aumentando la ISO o la velocidad de obturación (ojo a menor velocidad de obturación (la cámara tarda más en efectuar el disparo desde que enfocas hasta que dispara) cualquier movimiento leve de la cámara difuminará por completo la foto, por éso disparamos con mando a distancia o con temporizador cuando disparamos a obturaciones lentas (éso sí al estar más tiempo el obturador abierto muuuucha más luz entra). Sobre los píxeles por pulgada ten en cuenta que el ojo humano tiene un límite "perceptivo" y a no ser que realices grandes impresiones a mi ver no interesa (también soy de los que opinan que las pantallas 2K hoy por hoy no compensan respecto al full HD, solo aumenta el gasto considerablemente de la batería y realmente no vas a percibir diferencias). ParritasArc funciones como el "Banding" y similares que no es más que el control de las degradaciones del color.... vamos que hablamos de Móviles, no de la idea de realizar reportajes exquisitos, aunque me sorprende gratamente que el Xiaomi incorpore ésa opción.. no he probado ésa función salvo en postprocesados con el PS, pero me interesa el tema....  D@rth desgraciadamente y para muchísimas personas todavía el tema MP vende y muy bien... si supieras la de gente, sólo en mi zona, que me dicen que tienen lo último porque "mira cuantos Megapíxeles".... te echarías las manos a la cabeza... 
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Prefiero morir en el infierno en compañía de amigos y queridos que vivir en el cielo lleno de gilipollas.
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| Gracias de parte de: | ||
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#6
25/10/14, 07:45:55
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Interesante post. Soy aficionado a la fotografía pero con una superzoom (nikon coolpix 510)me basta, para no ir por ahí con tantas lentes y demás. Aparte de su coste y mantenimiento.
A ver si así se aclara la gente un poco y deja de pedir más megapixels y empieza a pedir calidad en los lentes, velocidad de obturación y más rango f. Aunque la mayoría harán la foto en automático... Un saludo
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#8
26/10/14, 02:15:28
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Para lo que queráis ... y yo sepa o pueda explicar claro ....
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#9
26/10/14, 09:25:45
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Para las famosas fotos nocturnas que recomiedas? Yo he leido que se recomienda ponel el foco en el infinito. Ayer estuve haciendo unas pruebas, tocando iso, blancos y tiempo de exposicion (y mucho pulso) se notaba mejoria, pero sin embargo el foco en el infinito no me termina de funcionar, me deja la escena un poco mas borrosa que si enfoco automatico un punto. Todo con el movil claro. Perdon por las tildes que llevo una rom en ingles y no las encuentro
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#10
26/10/14, 12:17:18
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En general en el móvil dejando la iso lo mas bajo reduces el ruido.
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#11
27/10/14, 02:07:51
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PARRITASArq para las nocturnas, dentro de las posibilidades del móvil (ya que yo en la réflex uso el modo "bulb", que no sé si los móviles tienen, con lo que se mantiene la apertura del obturador hasta que presiono de nuevo para afotar):
- ISO alta (ten cuidado que a más ISO=más ruido (aunque luego en postprocesado puedes eliminar bastante). - Tiempo de obturación largo (juega con la luz a mayor oscuridad más tiempo de obturación). - Dispara con temporizador ... por qué? porque si la obturación es larga al más mínimo roce de la botonera, y en consecuencia de la cámara, foto borrosa o movida.... vamos desde que enfocas gasta que disparas el móvil lo más quieto posible. En resumidas cuentas, dentro de las posibilidades de tu dispositivo: movil quieto parao, ISO alta (sin pasarse.. a 400-600 de ISO no suele visualizarse mucho el ruido) y obturación larga.. CONSEJO/TRUCO!!! si hay una farola a lo lejos, la luna llena, los faros de un coche parado, etc... enfocalo ya que así automáticamente el movil detecta ésa luz al momento y le sirve de referencia, y en según qué función del móvil regula automáticamente los balances de ISO o obturador necesarios. (nunca os habéis preguntado por qué muchos fotógrafos (en bodas por ejemplo) antes de haceros el disparo apuntan a otro lado y a continuación os enfoca y dispara?).  Vacaloura17 : Cierto és lo que dices pero en fotografía nocturna va a ser muy poco práctico, ya que lo que necesitas precisamente es éso: LUZ, y en ISO a 100-125 por ejemplo, de noche como que no verás ni al tato a no ser que la cámara esté varios segundos en apertura de obturación y sin moverla.
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Prefiero morir en el infierno en compañía de amigos y queridos que vivir en el cielo lleno de gilipollas.
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| Gracias de parte de: | ||
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#12
27/10/14, 04:35:34
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 Cita: Originalmente Escrito por ladoscuro
- Los megapíxeles SOLO IMPORTAN si vas a realizar ampliaciones ... para el que revele a 20x15 ni lo nota, al igual al que guarda las fotos en el ordenador. Yo poseo una réflex de 20 mp.... pero en la mayoría de mis reportajes trabajo a 5 MP. ...
(...) DEFINITIVA: la cantidad de megapíxeles NO AFECTA a la calidad SALVO que imprimas a gran tamaño en lienzo, papel, etc.  Cita: Originalmente Escrito por ladoscuro
QUÉ ASPECTOS SON IMPORTANTES EN UNA CÁMARA Y SU CALIDAD?
Sin entrar en tecnicismos y al grano: 1: FOCAL: A menor focal más cantidad de luz entra en el objetivo porque se abre más el diafragma = mejores fotografías a oscuras. (una focal de f1.8 tendrá más "juego" en fotos oscuras que una de f2.0. Cita: Originalmente Escrito por ladoscuro
2: ZOOM ÓPTICO CONTRA DIGITAL: El digital no deja de ser un procesamiento por software (digamos que es zoom "artificial" ) nada comparable con la calidad de un zoom óptico (son los cristales los que se unen o separan).
Cita: Originalmente Escrito por ladoscuro
3: ISO: A mayor ISO más luminosidad ... pero OJO! también aumenta la cantidad de RUIDO (los granulillos que aparecen en las fotografías para entendernos) ya que el aumento de luminosidad es artificial (no como la que te proporciona la focal)
Explicación liosa que reincide en el uso erróneo del término "focal". Cita: Originalmente Escrito por ladoscuro
4: VELOCIDAD DE OBTURACIÓN: A mayor velocidad mayor número de fotografías por segundo (ideal para fotografía deportiva como captar el F1 nítido y el fondo difuminado o demás objetos de movimiento rápido).
Cita: Originalmente Escrito por ladoscuro
Vacaloura17 El postprocesado que puedas efectuar con una fotografía en RAW (lo que sería en analógica el negativo puro de la foto) no tiene competencia si OJO! sabes postprocesar a nivel alto (me refiero a Photoshop y similares), ya que te permite realizar cambios infinitos a tus fotografías. Actualmente los softwares fotográficos actuales cada vez hilan más fino... pero como resultados sigue siendo más fino el postprocesado en RAW.
Cita: Originalmente Escrito por ladoscuro
Respecto a lo de fijarse sólo en las F otro dato:
A menor número F menor distancia focal... me explico... si disparas a F1.8 verás que el motivo (donde apuntas o lo que quieres destacar en la foto) saldrá muy nítido, pero todo lo de alrededor demasiado difuminado (si te interesa el efecto bien) si el motivo se encuentra a, por decir algo, a 20 metros, harás mejores fotos con un F5,6 o superior, ya que crearás el "efecto túnel" lo de delante más difuminado o menos detallista y el motivo perfectamente nítido... lo único que al disparar con enfoque tan alto piensa que cierras más el diafragma, con lo que deberás compensar la falta de luz aumentando la ISO o la velocidad de obturación (ojo a menor velocidad de obturación (la cámara tarda más en efectuar el disparo desde que enfocas hasta que dispara) cualquier movimiento leve de la cámara difuminará por completo la foto, por éso disparamos con mando a distancia o con temporizador cuando disparamos a obturaciones lentas (éso sí al estar más tiempo el obturador abierto muuuucha más luz entra). El "Efecto túnel" encuentra aplicación en microscopios capaces de resolver átomos individuales y no tiene ningún sentido hablar de él en fotografía con teléfonos móviles. Una foto movida y una foto difuminada son cosas diferentes. La apertura (número F) no admite variación cuando hablamos de cámaras telefónicas. "lo único que al disparar con enfoque tan alto piensa que cierras más el diafragma, con lo que deberás compensar la falta de luz aumentando la ISO o la velocidad de obturación (ojo a menor velocidad de obturación (la cámara tarda más en efectuar el disparo desde que enfocas hasta que dispara)" ¡Bueno, bueno, bueno...! ¿Disparar con enfoque alto obliga a cerrar el diafragma? ¿Qué es disparar con enfoque alto y qué tiene que ver el enfoque con el diafragma? Aumentar la sensibilidad (lo que llamas "la ISO") tiene un efecto contrario al de aumentar la velocidad de obturación. Es falso que la cámara tenga que esperar mayor tiempo para efectuar el disparo una vez enfocado el sujeto a menor velocidad de obturación. Lo único que ocurre es que el obturador permanece abierto durante más tiempo, como es de cajón. Cita: Originalmente Escrito por ladoscuro
si supieras la de gente, sólo en mi zona, que me dicen que tienen lo último porque "mira cuantos Megapíxeles".... te echarías las manos a la cabeza...
Cita: Originalmente Escrito por ladoscuro
CONSEJO/TRUCO!!! si hay una farola a lo lejos, la luna llena, los faros de un coche parado, etc... enfocalo ya que así automáticamente el movil detecta ésa luz al momento y le sirve de referencia, y en según qué función del móvil regula automáticamente los balances de ISO o obturador necesarios.
Es lo contrario de lo que dices, en fotografía nocturna normalmente es un error incluir las fuentes de luz en la medición, lo que interesa es impedir que falseen la medida de la luz reflejada por el sujeto. Saludos.
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 Última edición por warzo Día 27/10/14 a las 23:35:29. Razón: Web
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| Gracias de parte de: | ||
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#15
27/10/14, 21:36:05
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Haber si el compañero te rebate lo comentado,o en su defecto tienes razon,ya que yo en fotografia estoy pez,de cualquier modo gracias a los 2
Última edición por tansy Día 28/10/14 a las 05:34:39.
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#16
27/10/14, 21:38:21
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Cita: Originalmente Escrito por ang3lical
Le acabas de tira por tierra todo el post
 Haber si el compañero te rebate lo comentado,o en su defecto tienes razon,ya que yo en fotografia estroy pez,de cualquier modo gracias a los 2
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#17
28/10/14, 01:41:31
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Para nada considero que el post se haya echado abajo, ni tampoco mi silencio.
Cita: Originalmente Escrito por warzo
Confundes "Apertura" con "Focal". Focal se entiende normalmente en fotografía como abreviación de "Distancia focal", no tiene nada que ver con lo que dices.
 pero bueno... reconocer es de sabios dicen... Cita: Originalmente Escrito por warzo
Solamente se comercializan en España dos teléfonos con zum óptico, ambos muy impopulares; resultará muy difícil que este hilo sirva para que algún lector se decante por uno de ellos.
Cita: Originalmente Escrito por warzo
La velocidad de obturación solo influye en el número de fotos por segundo cuando se trata de velocidades lentas, confundes los conceptos. El efecto al que te refieres se consigue con velocidades lentas, tu explicación induce a error.
Cita: Originalmente Escrito por warzo
Confundes "Luminosidad" con "Sensibilidad". Son conceptos completamente diferentes.
Explicación liosa que reincide en el uso erróneo del término "focal". Cita: Originalmente Escrito por warzo
En fotografía con óptica fija es muy poco recomendable recurrir a archivos RAW y estar obligado a corregir de forma personalmente las distorsiones ópticas y aberraciones, trabajo tedioso que requiere conocimientos raramente en posesión del aficionado. Aunque se tratara de alguien con una buena comprensión de los conceptos básicos.
Cita: Originalmente Escrito por ladoscuro
Para lo que queráis ... y yo sepa o pueda explicar claro ....
Por lo tanto siento muchísimo que para WARZO y alguno más con iguales o mejores conocimientos de los términos fotográficos haya caído en la falacia del sector, al menos ésa no era mi intención salvo el explicar conceptos de una manera más amena, simple y clara que la que imparto normalmente en los cursos de fotografía.... algo que claramente no he conseguido y de nuevo por ello pido disculpas a WAZO y los demás.... No soy ni seré nunca persona de polémicas, WAZO ha entendido mis post como el de "un sobrao que se cree el Einstein de la fotografía" y consideraba darme un merecido reproche... no era ni ha sido nunca mi intención, luego ya cada uno piense y opine lo que quiera. Disculpad si he molestado, más no puedo decir... seguiré hablando de móviles.
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#18
28/10/14, 02:13:01
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Gracias por responder.
Aunque he podido excederme, el mensaje lo motivaron los errores que inducen confusión en el lector. Solo puntualizo que lo tedioso del RAW no son las correcciones que haces sino aquellas a las que aludí, que el procesado JPEG realiza de forma automática. No considero buena idea aconsejar formatos RAW a quien está aprendiendo en qué consiste un zum óptico. No puedo quedarme sin volver a preguntar qué significa para ti disparar con el enfoque alto y qué tiene que ver con el diafragma, pues ni con nomenclatura fotográfica ni fuera de ella logro encontrarle sentido. No es afán de polémica sino curiosidad. ¡Larga vida al hilo! :OK:
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Última edición por warzo Día 28/10/14 a las 02:44:43.
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| Gracias de parte de: | ||
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