[ DEBATE ] Veto o baneo a tiendas con faltas graves en HTCMania

[blackhawk_LA]

Hola! He revisado las normas del foro respecto a conjuntas y compra venta pero no he encontrado una respuesta.
Creo que HTCMania es un foro ejemplar, tanto a nivel de usuarios como de staff, respecto al clima en general, y respecto al tema que me interesa ahora,de compra-venta.

Está claro que tanto la venta entre pàrticulares como las compras conjuntas osn responsabilidad de quienes participan en ellas, pero HTCMania tiene unas normas que trata de hacer cumplir para el bien de los usuarios y la comunidad en general.

Últimamente ha habido muchas discusiones a causa de una tienda que ha vendido artículos falsificados. Ver aquí, aquí y aquí.

Está claro que con TODAS las tiendas hay problemas, ya sea de retrasos, mala o nula gestión de garantías, errores en los envíos...

Pero el caso de las falsificaciones me parece MUY grave, por tratarse de un intento de estafa indiscutiblemente premeditado, más cuando ocurre con distintos artículos y a muchos usuarios. Además, en el caso de las baterías, pueden ser artículos peligrosos, ya que pueden incumplir normas de seguridad y provocar lesiones a sus usuarios (en el caso más extremo, una batería que se sobrecargue y explote)

Creo que en casos como estos, de reiteradas estafas, las tiendas deberían ser vetadas del foro, tanto en conjuntas como, si fuera el caso, en publicidad (yo por ejemplo he comprado en tiendas que se anuncian en el foro porque me da cierta confianza)

No sé cuál es la opinión del staff, pero personalmente creo que para proteger a los usuarios debería vetarse cualquier futura conjunta/ trato con spemall (y cualquier otra tienda que cometa faltas tan graves como vender falsificaciones como si fueran originales, cosa que en España sería delito)

Un saludo y gracias.

[jorge_kai]

Hola, como sabes, hay tiendas que por su comportamiento o resultado de sus ventas en el foro no tienen permiso para participar en las compras conjuntas

Las tenéis aquí

http://www.htcmania.com/showthread.php?t=227752

Sobre Spemall, creo que lo justo es que la tienda al menos pueda dar su versión de los hechos para ver si ha podido surgir un error. Si lo ha hecho, por favor, comentádmelo. Y si por el contrario, se desentiende, comentádmelo también. Mejor por privado. Se tomará entonces una decisión al respecto.

Gracias

[blackhawk_LA]

Me parece correcto ;) Que yo sepa, sobre el envío de estos 3 artículos no ha habido pronunciamiento oficial aun, pero supongo que habrá que esperar a que reclamen todos los usuarios afectados y obtengan su respuesta

[jorge_kai]

 Cita: Originalmente Escrito por blackhawk_LA

Me parece correcto ;) Que yo sepa, sobre el envío de estos 3 artículos no ha habido pronunciamiento oficial aun, pero supongo que habrá que esperar a que reclamen todos los usuarios afectados y obtengan su respuesta

Vamos a esperar a que este asunto se solucione, para bien o para mal y como digo, tomaremos una decisión.

Desde luego si la empresa ha engañado a los usuarios, desde luego no podrán volver a participar en el foro.

[blackhawk_LA]

Sobre los auriculares falsos, la postura de la tienda ha sido hasta ahora negarlo, y remitir a los compradores a la web de xiaomi para comprobar su autenticidad mediante el número de serie. Este es el email de respuesta que envió spemall a un afectado de la conjunta

 Cita:

HI, your order was sent by Singpore post without tracking NO., and once you received you can contact xiaomi.com to confirm if they are real or not. but we sent all products original, But you know, the 1st generation is different from 2ed genration. and also, due to the Christmas time, the shipping may take a bit longer than normal time, and for the delay, we will compensate you with gift, and if finaly you are not satisfacorty with it, you can send back, we will issue full refund too, thanks for your understanding and cooperation,

En mensajes posteriores de exxtrema la tienda se reafirma en que son auténticos.

 Cita:

If they do think so, then after they receive, pls send the earphone back, and then we will issue full refund.*I think the earphone just not as good as they expected.*So it is ok that they return it after receive, and then we will issue full refund

La respuesta de Xiaomi a un compañero que se puso en contacto con ellos: les dicen que con el número de serie no pueden identificar si son o no verdaderos

 Cita:

Our team has taken a look at the Spemall website but it’s down at the moment.

Also we could not judge from just the pictures. Might need to see the real item in order to judge it.

Just from the serial numbers we can’t tell anything.

If you’d like, you could mail those in to us for us to review otherwise I’m not sure what else we could do here.

y que, aunque no hay una postura oficial al respecto, la ocmparativa entre falsos y auténticos de éste foro oficial de miui , que es la que han usado los afectados para concluir que les han enviado falsificaciones, es una buena referencia:

 Cita:

This thread is produced by our Mi Fans so it’s not our official statement but I think you can follow those steps to get a good feel of how to identify the fake ones from the real ones.

Good luck.

Edito : acabo de releer el hilo y veo que jorge_kai comentaba que mejor enviaramos la información por privado.
Simplemente he intentado recopilar la postura de la tienda hasta ahora, pero si creéis que es mejor hacerlo por privado, borrar el post.
Un saludo.

[davidfernandeznavarro]

Pego el comentario que he hecho en el post de los cascos.

En resumen: YA EN LA PRIMERA CONJUNTA SE ENGAÑO A LOS USUARIOS Y POR ELLO CREO QUE SE DEBERIA HABER CONTROLADO EL TEMA DESDE EL PRINCIPIO.




Antes de nada aviso: Acabo de llegar aqui y no he participado en esta conjunta.

Diría que en la primera conjunta que hizo exxtrema (onda V912? no me acuerdo del nombre pero en ella SI PARTICIPÉ). La tienda actuó fatal. No recuerdo por completo lo que pasó pero si se que se dieron muchas largas, la tienda no era muy comunicativa y lo peor nos engañaron. Se engañó, al menos que recuerde, con dos cosas, la fecha de envio y los regalos incluidos. El precio no era fantastico pero se regalaba una funda teclado y algo mas por lo que si que se quedaba en un buen precio. El teclado NO le llego a ningun compañero. Ademas yo personalmente tuve un problema con la tableta que la tienda tmpoco quiso responder.

Ya en esa cojunta (que yo sepa la primera con Speemall) se propuso que no se hiciesen mas conjuntas en el foro.. cuando al poco tiempo vi que exxtrema volvia a hacer otra y que eran numerosos los usuarios que confiaban en la tienda y que no la "castigaban" por todas las mentiras de la primera conjunta no lo podia creer.. y resulta que aqui estais.. con el problema de los cascos.. siempre la misma tienda.. no entiendo como sigue estando.permitido nombrarla..

Pues eso, esta es mi opinion. Para mi las conjuntas con esta tinda deberian haberse acabado hace mucho mucho tiempo.

PD: perdon por las mayusculas.

[Jesusmr92]

Gracias en serio, revisad esas conjuntas, no encuentro los hilos, pero también hubo muchísimas quejas.
Todo eso es para que nadie mas sea engañado por Spemall

[Banshe]

Sorry to hear about that, we can send the leather case of hongmi for compensate. It would be this one.
http://www.spemall.com/Protective-Fl...t-Phone_g.html
It is OK for you?
La contestacion de spemall.

[Jesusmr92]

Un poco de meroteca:

http://www.htcmania.com/showthread.php?t=538354

http://www.htcmania.com/archive/index.php/t-647028.html

[r0i]

EDITADO POR EL ADMIN: Respeto

[erdose]

Con un poco de cabeza por favor. Si se decide vetar a SPEMALL...pienso, y es solo una simple opinión, que primero deberia de prohibirse la incorporacion de nuevos miembros a las conjuntas abiertas con SPEMALL y esperar a que finalicen para tomar una decisión, ya sea de banneo o no.

Seria muy jodido y liado para mucha gente que esta en las conjuntas del Mi3 que se cerrara el trato con SPEMALL y esta tienda les perjudicara a proposito. Pero si que deberian tomarse medidas que prohibieran la incorporacion de nuevos miembros a las conjuntas de SPEMALL hasta que estubiera todo claro.

Yo no estoy en ninguna conjunta con SPEMALL, porque SPEMALL envio articulos falsos, tando protectores de 7dolares que luego valian 1dolar, pasando por auriculares, garantias, etc...
y no me dio la gana darles un duro más a esta gente.

[ManelRiells]

Hola, esto esta escrito el 25-1-13, sacado de un hilo de este foro, estos son los problemas de hace un año resumidos, era una conjunta de tablets y hubo engaños,retrasos y pocos foreros satisfechos con el trato y la famosa tienda...

"Voy a tratar de hacer una cronología, lo más abreviada posible de lo que ha sido la conjunta hasta ahora y lo que, a mi juicio, creo que ha originado gran malestar y sigue haciéndolo a día de hoy.

Al ser los hilos de las conjuntas tan extensos (sobre todo la 1ª) seguramente me dejaré cosas por el camino.

Voy a procurar no nombrar a nadie, aunque va a ser inevitable que se sepa quien los ha escrito. Aquí de lo que se trata es de hablar de la tienda, no de los que hemos realizado la compra.

Los textos los cito tal cual están en el foro, sólo los recortaré pero sin modificar su significado, los cortes los indicaré con: […]


En la primera página de la 1ª conjunta se puede leer la contestación que dio la tienda acerca del retraso en la fecha prometida (26 de diciembre – primera promesa incumplida) y lo que ha originado todo lo que ha venido después, no creo que haga falta que reproduzca dicha contestación aquí.

Dos personas hicieron sendos resúmenes, que creo que reflejan mi opinión de lo que ha sido el comportamiento de la tienda hasta el día de hoy (25 de enero de 2013):

1º:

“Bueno acabo de escribirles que no me viene la SD de 8GB como habian prometido que tengo el video del unboxing y que si mañana no me dicen que me la envían abriré disputa con paypal mañana mismo.

Si solo me hubiera ocurrido a mi pues bueno no pasa nada
Si hubiesen cumplido los plazos pues bueno también
Si nos hubieran prometido cosas que luego fueran a cumplir vale
Si no nos hubieran engañado con el color de las tablets también
Si nos hubieran marcado el pedido por valor de 29€ y no de 50€ vale
Si no hubieran liado con los envios de Singapost vale
Si no nos hubieran enviado tantos mails de que no cancelemos pedidos que les llegarán enseguida y mentira pues vale
Si hubieran seguido un orden con los pedidos y no saltándose a la ligera vale

PERO NO HAN CUMPLIDO! ”

Y 2º:

“ (Recopilación con tono de ironía de buen rollo para reir un poco que nos conviene!)

Promesas incumplidas tralará / Acciones dudosas:

1) Envíos día 26 Diciembre => No penséis mal, no adelantaron la fecha aunque otros distribuidores tubieran una fecha posterior ellos eran prefrentes y Onda les ha engañado también.

2) Asseguran que el envío será el 29 de Diciembre. => Se confiaron demasiado de las palabras de Onda.

3) Si llegáis a 175 tablets una Funda teclado de regalo. (Muchos se apuntaron o aguantaron por ella) => Sólo tienen 34...

4) "Aceptamos" cargador de coche y hierros para compensar la funda teclado (Si sabes matemáticas suman casi lo mismo en su web pero sabemos que no vale lo mismo)

5) Las peticiones de cambio de envío de Fedex a Singapour son detenidas alegando retrasos de meses, perdida de paquetes y problemas varios asegurando que por Fedex no habrá problemas y no se pagará aduanas... XD

6) Suben el precio del envío por Singapour y a los pocos cambios acceptados de envío no se les compensa la diferencia de dinero.

7) Cambio en masa de envíos por Singapour a Fedex o derivando a companyías privadas. (No es por interés... es simple casualidad)

 Llegan tablets con receta de aduanas... (ostras! si aseguraban que NO)

9) Declaran tablets reparadas con un valor de 50 dolares en vez del marco digital de 29.

10) No llegan la mayoría de Targetas SD o incluso algunos otros artículos.

11) El Stock de tablets blancas es menor y llegan más tarde. Se hacen cambios aunque te puede llegar más tarde.

12) No se respecta la lista de prioridad de envíos. ”

13) Aseguran y juran que llegan tablets constantemente reteniendo a los clientes con fechas normalmente falsas manteniendo la esperanza y "ansiaviva" del personal

14) Juran que han enviado las targetas SD y evidentemente no compensan por su falta. (Seguramente enviadas y robadas por diferentes companyias de transporte privadas en una trama tipo complot... ja ja ja)

PD: En la lista puede haber errores o haber olbidado más puntos (no revisaré 300 páginas XD ... si alguien sabe más que la complete con comentarios graciosos si quiere).




Sobre el día 24 de enero aproximadamente la gente empezó a recibir contestaciones por parte de la tienda muy similares o iguales a esta:

“[…]

CONTESTACIÓN:

"Truth is truth, we know you can shoot a video ,but you have signed the package, and why you shoot the video when facing the courier signing the parcel, who can swear we did not send you tf card? who can ensure it is lost in transit , who can ensure if it is lost in your hand? this is just a riddle that there is nobody can tell, so we must respect the truth."
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TRADUCCIÓN:
"La verdad es la verdad, sabemos que usted puede filmar un video, pero usted ha firmado el paquete, y porqué usted no ha filmado el video cuando estaba enfrente del mensajero antes de firmar el paquete, quien puede jurar que nosotros no le hemos enviado la tarjeta? Quién puede asegurar que se ha perdido en tránsito, Quién puede asegurar que quizá se ha perdido en tu mano? Esto es sólo un enigma que nadie puede decir, por lo que debemos respetar la verdad. "

[…]”

Ahora ya pide que se haga con el video del unboxing con el repartidor delante…¿y eso cómo se hace? (-Sr. Repartidor, ¿le importaría a usted entrar en mi casa que tengo que abrir el paquete con usted delante?)...¿que será lo siguiente?, ¿un notario, la embadaja china?...

Otra contestación similar:

“[…]

Truth is truth, we know you can shoot a video ,but you have signed the package, why did not you shoot video in front of the courier,?
who can swear we did not send you tf card? who can ensure it is lost in transit , who can ensure if it is lost in your hand? this is just
a riddle that there is nobody can tell, so we must respect the truth.


[…]”


Y aunque parezca difícil de creer, han conseguido mejorarlo aún más:








Si llega a decir “hello, im coco” me meo de risa..."


Fuente: Compañero Vapav en este hilo:
http://www.htcmania.com/showthread.php?t=538354

Spemall: opiniones sobre las conjuntas realizadas a esta tienda

[ManelRiells]

Solo decir que no deberia ser nuestro trabajo buscar posts antiguos y alertar.
Los hechos están escritos en el foro y si el staff no hace nada al respecto ellos sabrán por que y como tienen la consciencia desde luego a mi no me timan. Saludos

[blackhawk_LA]

Creo que el staff no es omnipresente y no puede revisar todos los hilos. Si los afectados o quienes tienen información directa lo publicamos aquí o la avisamos por privado, mucho mejor.

[ManelRiells]

 Cita: Originalmente Escrito por blackhawk_LA

Creo que el staff no es omnipresente y no puede revisar todos los hilos. Si los afectados o quienes tienen información directa lo publicamos aquí o la avisamos por privado, mucho mejor.

Te doy la razón compañero pero los problemas vienen de hace mas de un año ya y nadie movió un dedo por cortarlos.
No culpo al staff,cada uno es mayorcito para saber donde se mete sin que haya los "papas" vigilando y la gente deberia leer mas pero por la imagen del foro y el buen rollo,etc como dices en el primer mensaje si creo que deberían hacer algo. Saludos

[blackhawk_LA]

Bueno, han dicho que están mirando el tema, según como acabe tomarán una decisión. Yo creo que a menos que la tienda de un giro radical, lo tiene bastante mal...

[Jesusmr92]

Recuerdo (( tenía otro user )) que había muchos muchos más post, un hilo parecido a este para vetar etc.

No encuentro los hilos, encuentro otros foros ajenos a este donde se realizaron "conjuntas" mixtas, pero como no es de este foro únicamente, no quiero aportarlas.

Se que mucha gente que participó en esas conjuntas ya no se pasan por el foro, es una lástima.

[Laserito]

Yo estuve apuntado a las conjuntas tanto de ivangijon cono de exxtrema pero finalmente abandone ambas.

La primera la abandone debido a que no vi que la gente que participo en la del Red Rice organizada por exxtrema obtuviera ninguna ventaja real y al poco me entere que ademas parecían estar dándoles gato por liebre en varios artículos. No me fui por los artículos sino por las malas formas de los colaboradores tenían al responder a los comentarios, que aunque algunos crean que eso no tiene importancia para mi la tiene y para mi no se obtiene un beneficio si por ahorrar 5€ (que luego se demostró que no solo no los ahorras sino que los pagas de mas) aguantas lo que no quieres.

De la segunda me fui bastante mas tarde por que no considero ni de lejos que se estuviera haciendo una buena oferta y nadie resolvía mis dudas ante el posible engaño o estafa del que habían sido objeto algunos compañeros de este foro.

En su momento solicite que se incluyese en las descripciones de las conjuntas los problemas que estaban reportando algunos usuarios con la posibilidad de que la tienda estuviera enviando artículos falsos para que la gente tuviera el máximo de informacion posible antes de realizar su compra pero parece ser que a los organizadores no les parece relevante.

Hoy me entero (por otro usuarios que dicen haber sido engañados por esta misma tienda) que no es la primera vez que la tienda abusa de los usuarios de este foro y que antes ya lo hizo en otras conjuntas de exxtrema lo cual a mi ya me hace pensar que esta persona no organiza de buena fe las conjuntas. Llevando varias conjuntas yo no me puedo creer que esta persona no conociera de antemano las normas para la organización de las mismas así como no me puedo creer puesto que existen antecedente que esta persona no conociera la predisposición de esta tienda a realizar malas practicas.

Creo que vistos estos antecedentes esta tienda ya debería de estar vetada en el foro con anterioridad y solo con los envíos fraudulentos que ya hizo con el Red Rice con independencia de si los piston son falsos o no, ya debería vetarsela. Obviamente a estas alturas puede ser contraproducente o imposible cerrar las conjuntas del MI3 con esta tienda pero creo que como mínimo los usuarios deben estar al tanto de lo que esta sucediendo y se debería obligar a las mismas a informar claramente los problemas que existen y que podrían encontrarse.

Puesto que llevo varios meses siguiendo estas conjuntas se bastante bien de lo que hablo y dispongo de las referencia necesarias para abalar cada una de mis palabras, no las incluyo aquí para no aumentar la polémica mi único interés es que se solucione esto de la mejor manera posible para que todos podamos decidir teniendo la máxima informacion posible.

Lo relatado anteriormente es cierto y las opiniones vertidas son única y exclusivamente mías.

[teoapabal]

Por mi parte spelmielda nunca mais...sl2

[erdose]

Ya hay fotos de los auticulares desmontados y se ve claramente que la circuiteria y calidad concuerdan con los FAKE, por otro lado, la gente continua quejandose de los cargadores recibidosy calidad de los accesorios vendidos por spemall en las conjuntas.

Mientras tanto un forero (que no es el organizador de la conjunta) parece que esta intentando buscar una solucion con la tienda y a dia de hoy la gente continua apuntandose a las conjuntas.

Por una parte lo bueno es que probablemente y tras la presion la tienda dara (posiblemente) solucion a todos los afectados.

Lo malo... Que segun las fotos envio FAKES a los clientes, han tenido que hacer mucha presion los foreros para que se le hagan caso y las conjuntas de spemall siguien abasteciendose de nuvos clientes diariamente.