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#41
13/12/14, 00:47:20
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 Cita: Originalmente Escrito por huntillo
Ya me imagino... "esta aplicación se ha cerrado inesperadamente"... o un "Forzar cierre"... cuando circulas por la autopista...jaja.
Fuera bromas, muy bien por ellos, todo lo que sea ofrecer productos con buena calidad/precio bienvenido sea. El sector de la automoción creo que es precisamente uno de los sectores en los que falta competencia y las gamas de precios están más que pactadas para seguir agrandando los mega-bolsillos de algunos. No os montéis nunca en un coche chino... mejor uno alemán que se pone a 250 km/h y en el que se les olvida poner un alerón trasero que lo mantenga estable a alta velocidad además de por supuesto, pagarlo a precio de oro mientras que ellos se llevan la producción de los motores (por decir un componente) a México para engrosar sus ganancias más, tu pagas lo mismo y te lleves un coche con un motor montado con muchoooo tekila.... En fin, lo que venía a decir es que la calidad hace tiempo que dejó de ir ligada al precio y a veces la gente creé que por pagar más por algo es mejor... y creo que eso hace tiempo que ya se ha desmentido... Un saludo!!  ¿A qué te refieres con los 250km/h y el alerón por la falta de estabilidad? desde alemania nos llegan coches para todos los gustos y precios, ahí tiene los Opel OPC, como el Astra y el Vectra OPC, con mucho motor y poco refinamiento... en cuanto a la telemetría de suspensiones y equilibrio de chásis (en su subviración se nota horrores), y otros como Audi, BMW o Mercedes, con cualidades que no hace falta enumerar. No sé quién habrá "desmentido" el que la calidad se paga, pero seguro que no tenía ni idea de lo que se decía... mira, la calidad no reside en los materiales, ya que en l actualidad con la ingeniería disponible todos pueden conseguir un tacto y sensación "premium", las insonorizaciones, la calidad de marcha, y las medidas con cinta métrica de cada parte del coche te va a indicar donde está el dinero que te gastas en un coche... ya me contarás cuando el coche tenga 10 años, como ha envejecido cada uno.... y eso se nota mucho. Yo personalmente he tenido de todo... Seat Ibiza, Mazda Mx3 V6, Nissan Sunny GTI-R, Almera GTI, Nissan Primera GT, BMW 330D E46, Nissan Qashqai y Audi A4 B8 facelift... siendo los dos últimos los que actualmente usamos mi mujer y yo... y te puedo decir que ya el BMW, con 17 años, se notaba que era un coche que había costado 57.600€ (aun conservaba la factura del primer dueño) el día que salió del concesionario... tanto en interior como en exterior.... sonido refinado, sin un solo grillo después de tanto tiempo y una suspensión dura como una piedra (pack M). Ahora con el Audi A4 no puedo estar más contento... y te aseguro que depsués de tantos coches vistos y probados cuesta hasta el último euro que he pagado por él, y por supuesto que puede salir malo... los coches son ciencias inexactas y hay historias para todo... pero mi sensación es que sí se nota. Y no, para ir a 250km/h no hace falta un aleron que aporte estabilidad... ni a 300 tampoco, con una carrocería de buena aerodinámica y un buen diseño inferior del coche para reducir el aire en la parte baja, es más que suficiente... los alerones que puedes ver en los vehículos de calle son meramente estética. Y al final nos hemos desviado totalmente del tema.
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Apple
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#42
13/12/14, 01:00:29
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Joder, comparar un twizzy con un coche.. el twizy básico es un ciclomotor... es como si comparas un quad con un coche.
Pd: calidad para cash test tendrán en audi (por poner un ejemplo, no digo que sea la mejor, buscad el cash test del mercedes E descapotable de 2008, no he visto nada igual) pero es para matarlos que compres un A6 y despinten los mandos de las luces, la botonera del climatizador y todos los botones del coche... joder, no debería pasar ni con un A3, igual lo entendería en un VW lupo, pero el grupo VAG es así, te venden lo mismo en un seta Ibiza que en un passat que en un A4... Obviamente en el A6 hay un salto importante de calidades, pero despintan los mandos.............
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#43
13/12/14, 01:02:37
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Cita: Originalmente Escrito por DaSound
Claro que no me voy a montar nunca en un coche chino... ni para probar los asientos, y sí, prefiero montarme en un coche alemán o japonés, por poner un ejemplo de lo que tengo en casa.
¿A qué te refieres con los 250km/h y el alerón por la falta de estabilidad? desde alemania nos llegan coches para todos los gustos y precios, ahí tiene los Opel OPC, como el Astra y el Vectra OPC, con mucho motor y poco refinamiento... en cuanto a la telemetría de suspensiones y equilibrio de chásis (en su subviración se nota horrores), y otros como Audi, BMW o Mercedes, con cualidades que no hace falta enumerar. No sé quién habrá "desmentido" el que la calidad se paga, pero seguro que no tenía ni idea de lo que se decía... mira, la calidad no reside en los materiales, ya que en l actualidad con la ingeniería disponible todos pueden conseguir un tacto y sensación "premium", las insonorizaciones, la calidad de marcha, y las medidas con cinta métrica de cada parte del coche te va a indicar donde está el dinero que te gastas en un coche... ya me contarás cuando el coche tenga 10 años, como ha envejecido cada uno.... y eso se nota mucho. Yo personalmente he tenido de todo... Seat Ibiza, Mazda Mx3 V6, Nissan Sunny GTI-R, Almera GTI, Nissan Primera GT, BMW 330D E46, Nissan Qashqai y Audi A4 B8 facelift... siendo los dos últimos los que actualmente usamos mi mujer y yo... y te puedo decir que ya el BMW, con 17 años, se notaba que era un coche que había costado 57.600€ (aun conservaba la factura del primer dueño) el día que salió del concesionario... tanto en interior como en exterior.... sonido refinado, sin un solo grillo después de tanto tiempo y una suspensión dura como una piedra (pack M). Ahora con el Audi A4 no puedo estar más contento... y te aseguro que depsués de tantos coches vistos y probados cuesta hasta el último euro que he pagado por él, y por supuesto que puede salir malo... los coches son ciencias inexactas y hay historias para todo... pero mi sensación es que sí se nota. Y no, para ir a 250km/h no hace falta un aleron que aporte estabilidad... ni a 300 tampoco, con una carrocería de buena aerodinámica y un buen diseño inferior del coche para reducir el aire en la parte baja, es más que suficiente... los alerones que puedes ver en los vehículos de calle son meramente estética. Y al final nos hemos desviado totalmente del tema.
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#44
13/12/14, 01:41:42
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Cita: Originalmente Escrito por davissg
yo te lo aclaro, por poner un ejemplo, cuando leí ese comentario se me vino a la cabeza el audi TT, que en si primer año no llevaba el pequeño spoiler trasero y lo añadieron a la fabricación y a todos los modelos vendidos debido a una gran cantidad de ostiones....
No obstante, problemas más graves y escandalosos hay y ha habido en otras marcas... no se puede desprestigiar a una marca por una nimiedad tan absurda como esta... ahora me va a decir el compañero que un S4, S6, S8 y modelos Avant correspondientes, pasan de 250km/h facilmente y no son estables... por favor...
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Apple
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#45
13/12/14, 03:21:42
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 ¡Una medalla para ese redactor, porfa!
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 Última edición por warzo Día 13/12/14 a las 03:29:54.
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#46
13/12/14, 07:51:05
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Cita: Originalmente Escrito por davissg
Joder, comparar un twizzy con un coche.. el twizy básico es un ciclomotor... es como si comparas un quad con un coche.
Pd: calidad para cash test tendrán en audi (por poner un ejemplo, no digo que sea la mejor, buscad el cash test del mercedes E descapotable de 2008, no he visto nada igual) pero es para matarlos que compres un A6 y despinten los mandos de las luces, la botonera del climatizador y todos los botones del coche... joder, no debería pasar ni con un A3, igual lo entendería en un VW lupo, pero el grupo VAG es así, te venden lo mismo en un seta Ibiza que en un passat que en un A4... Obviamente en el A6 hay un salto importante de calidades, pero despintan los mandos............. Yo del modelo A4 es del único que puedo hablar, ya que es mi primer Audi, antes era de BMW pero los interiores son muy diferentes... es el que uso a diario y si conozco y uso otros coches... y la diferencia es muy grande, en el caso de los botones no creo que se me despinten... este último modelo trae las botoneras de mayor uso en acero, tanto el control de luces que no se usa nunca ya que va en AUTO, como los botones y rueda de navegador (eso sí toqueteo mucho) y control de clima para las 3 zonas (los traseros también son de acero). Desde el momento en que abres y cierras la puerta ya ves diferencias... insonorización, calidad de rodadura... no sé, yo lo veo muy muy distante.
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Apple
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#47
13/12/14, 09:55:48
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Cita: Originalmente Escrito por DaSound
Yo no he tenido nunca un A6, ni conozco a nadie que lo haya tenido, pero eso no debería de pasar ni mucho menos. Por otra parte, por mucho que digan que "son iguales", un Leon no tiene nada que ver en cuanto a calidades con un Golf y este con un A3.
Yo del modelo A4 es del único que puedo hablar, ya que es mi primer Audi, antes era de BMW pero los interiores son muy diferentes... es el que uso a diario y si conozco y uso otros coches... y la diferencia es muy grande, en el caso de los botones no creo que se me despinten... este último modelo trae las botoneras de mayor uso en acero, tanto el control de luces que no se usa nunca ya que va en AUTO, como los botones y rueda de navegador (eso sí toqueteo mucho) y control de clima para las 3 zonas (los traseros también son de acero). Desde el momento en que abres y cierras la puerta ya ves diferencias... insonorización, calidad de rodadura... no sé, yo lo veo muy muy distante. A ver si voy por el taller y saco un par de fotos... Cuando realizas trabajos de taller te das cuenta que son ligeros detalles lo que diferencian una marca y otra, ya que comparten chasis, motores, caja de cambio, cableados y la mayoría de las veces incluso suspensiones (ya que estas vienen reguladas por la centralita en muchos casos). Obviamente hablo de modelos similares Ibiza-Polo, golf-león-a3, exeo-jetta-a4, a6-passat.. Y ojo, que no digo con ello que sean iguales, comparten gran cantidad de componentes, aunque cambia la apariencia de la suspensión, insonorización y mas que nada el interior, donde no puedes comparar el cuero de un modelo básico con su recaro que acopla un modelo S (me refiero a temas de espesor de la piel y textura). Es normal hacer esto en el mismo grupo, como hace Peugeot y Citroën, donde comparten chasis en el C4 y 307 por ejemplo Pd: el que diga que estos modelo no tiene nada que ver debería ver el interior de un coche, mirarlo por debajo etc.
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#48
13/12/14, 10:37:59
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Cita: Originalmente Escrito por davissg
pues aleluya si han solucionado su problema con los botones de acero, bueno, y claro, ya con las luces en automático te quitas esa pega. La verdad es que aun no me he subido en el modelo que tu tienes, pero si en el anterior, y te digo que con 4 años ya estaban los botones perdiendo esa pintura negra.
A ver si voy por el taller y saco un par de fotos... Cuando realizas trabajos de taller te das cuenta que son ligeros detalles lo que diferencian una marca y otra, ya que comparten chasis, motores, caja de cambio, cableados y la mayoría de las veces incluso suspensiones (ya que estas vienen reguladas por la centralita en muchos casos). Obviamente hablo de modelos similares Ibiza-Polo, golf-león-a3, exeo-jetta-a4, a6-passat.. Y ojo, que no digo con ello que sean iguales, comparten gran cantidad de componentes, aunque cambia la apariencia de la suspensión, insonorización y mas que nada el interior, donde no puedes comparar el cuero de un modelo básico con su recaro que acopla un modelo S (me refiero a temas de espesor de la piel y textura). Es normal hacer esto en el mismo grupo, como hace Peugeot y Citroën, donde comparten chasis en el C4 y 307 por ejemplo Pd: el que diga que estos modelo no tiene nada que ver debería ver el interior de un coche, mirarlo por debajo etc. Y después están las puestas a punto... que tampoco son las mismas... a esto me refiero a trabajo del motor y sus mapeos de centralita. Por curiosidad voy a pasarme por la sección del A6 en el foro de audisport-ibérico donde me meto habitualmente, a ver qué comentan de los botones... que por otra parte indica un defecto en esa parte de la fabricación... porque aunque se despinten los botones en un A6 y no en un Nissan Qashqai (por poner de ejemplo mi otro coche), un Qashqai no es ni un aspirante a A6, quiero decir que no indica que éste sea mejor porque no se le despintan los botones. Mira, te adjunto una imagen de mi modelo exactamente para que veas los botones: La botonera de las luces  Si te fijas, la parte que se toca es de acero... aparte de que esa se queda en "auto" y no se toca nunca. La botoneras del salpicadero:  No es una foto del mío... es igual solo que el mío tiene los detalles en aluminio en lugar de madera, y el tono interior es negro, no beige. Si te fijas, la botonoera del navegador es toda en acero, en el anterior era solo la reuda, lo demás era plastico... botón de volúmen y pasar canciones en acero también, y los del climatizador lo mimso... aunque se mueve más bien poco... 22 todo el año, solo si el de al lado tiene fresco o quiere más se lo pone a su gusto, pero poco más se toca. El botón de arranque, interruptor de freno de mano y algunos detalles más son también en acero. No tiene pinta de que vaya a despintarse nada la verdad... al menos en el foro de audi que te comenté antes no hay quejas ningunas al respecto.
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Apple
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#49
13/12/14, 12:09:12
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Se ve con buenos acabados, me alegro de que solucionarsen eso, era la principal pega que le veia a audi (al grupo vag en general)
Siempre he pensado sobre el porqué de fabricar esos botones y plásticos de color blanco o beige y luego pintarlo.. es una chapuza que no se ve en otras marcas y para mi es la mayor pega. Alfa romeo tampoco se escapa mucho de esto, y aunque no todos, si he visto que los 159 con el interior beige la zona plástica de alrededor de los botones de los elevalunas es de color beige pintada sobre el plástico negro... y es algo que cuando el coche tiene 7/10 años se nota...
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| Gracias de parte de: | ||
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#50
13/12/14, 15:30:47
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Cita: Originalmente Escrito por davissg
Se ve con buenos acabados, me alegro de que solucionarsen eso, era la principal pega que le veia a audi (al grupo vag en general)
Siempre he pensado sobre el porqué de fabricar esos botones y plásticos de color blanco o beige y luego pintarlo.. es una chapuza que no se ve en otras marcas y para mi es la mayor pega. Alfa romeo tampoco se escapa mucho de esto, y aunque no todos, si he visto que los 159 con el interior beige la zona plástica de alrededor de los botones de los elevalunas es de color beige pintada sobre el plástico negro... y es algo que cuando el coche tiene 7/10 años se nota... Como apunte, lo que otros años no me pareció, creo que el modelo VW Passat de este año, el nuevo que acaba de llegar, es un cochazo como una casa, excelente.
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Apple
Última edición por DaSound Día 13/12/14 a las 15:32:56.
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#51
13/12/14, 16:36:59
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Cita: Originalmente Escrito por DaSound
El menor de los problemas de Alfa son los interiores... son coches bellísimos pero con bastante baja fiabilidad mecánica, aunque haya modelos que sí salen resistentes. A mí me lo parecen... los botones más utilizados son metálicos, imagino que habrán aprendido en ese aspecto. Uno de los extras que más me alegro de haber cogido es el Navegador MMI 3G+ con el sistema de sonido Bang & Olufsen, 10 añtavoces y un subwoofer... muy contento con el conjunto.
Como apunte, lo que otros años no me pareció, creo que el modelo VW Passat de este año, el nuevo que acaba de llegar, es un cochazo como una casa, excelente. 
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