[ CONSULTA ] Ayuda con cargador. ¿Que hago? Verguenza LG y Google

Ekine · #21 10/04/13, 17:59:49

Cita: Originalmente Escrito por daicon

Estoy probando aplicaciones de batería para ver el voltaje....
Y cuando lo pongo a cargar, indicar 3.9V - 3.8V ... eso es normal? No debería de subir a 5 V???

Podría probar alguien ver que le aparece?

Una cosa es la tension de salida del cargador y otra la tensión que de la batería, no es lo mismo.

Sobre lo amperajes ya lo he explicado otras veces, pero es aconsejable cargar el teléfono con las intensidades, para las que el gestor de carga del telefono esta preparado seguro....las mismas que USB, CA (cargador oficial) y orbe.... El resto es suponer, que el gestor de carga lo contempla (pero no lo sabemos)

Ekine · #22 10/04/13, 18:02:07

Cita: Originalmente Escrito por trek85002010

Eso en el caso de USB 2.0, pero con USB 3.0 la carga aumentará hasta los 900mA, infórmate sobre ello. La corriente es consumida por el equipo y el equipo es el que la pide, por eso, estoy tranquilo de montar ese cargador.... lo que se diga fuera de ese margen, es algo incierto. El equipo es quien pide.

PD: Respecto al voltaje que te sale, supongo que los 5V es un voltaje ideal, y el real es el que te marca.

Si, pero necesitas igualmente un cable USB 3.0 y el original (ni ningun cable de datos microUSB) no lo es.

sanmi69 · #23 10/04/13, 18:06:58

Cita: Originalmente Escrito por Incognitus

Esa comparacion no es valida.
No es lo mismo usar una fuente de alimentacion para usar cualquier aparato electronico que para una bateria.
Si la fuente de alimentacion en un ordenador no da mas es por que lo que hay conectado tiene un consumo de x fijado por cada elemento, pero una bateria la limitas por su cargador y la prueba esta en que cuando pones un cargador de mas mA, se carga mas rapido.
Un cargador de 2,4 A te cargara en la mitad de tiempo la bateria de nuestro terminal cpn respecto al cargador original.
No pasa nada a corto plazo, pero a la lagrga se reducen los ciclos de carga.
Eso si, todo tiene un limite y si se le pone un cargador demasiado potente se romperia la bateria.

No, un cargador de 2,4A no va a cargar el doble de rapido el nexus 4 si este no admite cargar a mas de 1,2. El amperaje que dan los cargadores como bien han dicho mas arriba es el maximo que da, no significa que de eso, da lo que se le pide.

sanmi69 · #24 10/04/13, 18:10:07

Cita: Originalmente Escrito por zurditorium

No, no compares amperios (intensidad) con vatios (potencia). Y yo me fiaría menos de los cargadores con algo amperaje que de los de bajo amperaje, por un sencillo motivo. Se supone que todos estos móviles se pueden cargar con el ordenador, ¿no? Si no, tendrían un sistema para no aceptar suministro eléctrico al detectar que se conectan al ordenador. Pues bien, el amperaje del ordenador suele ser menor, 500mAh creo que es lo normal.

Yo desde luego que no lo conectaría a un cargador de 2100.

W=V*A

Lo importante es que tenga el mismo voltaje (5.0 o 5.1 la diferencia es insignificante, hay un margen de error). A lo que viene siendo:

fuente original: 5*1,2= 6W
fuente ipad = 5,1*2,4=12,24W

quieres que comparemos entonces por potencia en lugar de por intensidad???

daicon · #25 10/04/13, 18:17:11

Cita: Originalmente Escrito por sanmi69

No, un cargador de 2,4A no va a cargar el doble de rapido el nexus 4 si este no admite cargar a mas de 1,2. El amperaje que dan los cargadores como bien han dicho mas arriba es el maximo que da, no significa que de eso, da lo que se le pide.

macho en que quedamos? Se puede utilizar el del ipad2 o no?

No se por que siempre que se habla de estos temas de baterías, cargadores, amperajes y voltios, siempre hay opiniones dispares.... casi nunca se llega a algo en común en la mayoría de las opiniones.

Ekine · #26 10/04/13, 18:23:19

Cita: Originalmente Escrito por daicon

macho en que quedamos? Se puede utilizar el del ipad2 o no?

No se por que siempre que se habla de estos temas de baterías, cargadores, amperajes y voltios, siempre hay opiniones dispares.... casi nunca se llega a algo en común en la mayoría de las opiniones.

A ver....
¿tu crees que los fabricantes, se romperían la cabeza investigando tecnologías para cargar mas rapido la baterias, cuando la solucion seria tan sencilla como usar un cargador de mas mAh?

¿Tu crees que los fabricantes escatiman 5€, en darnos un cargador, que tarda 2h y 1/2, en lugar usar uno mas rapido, solo para fastidiarnos?....

Creo que la respuesta es clara.

sanmi69 · #27 10/04/13, 18:26:51

Cita: Originalmente Escrito por daicon

macho en que quedamos? Se puede utilizar el del ipad2 o no?

No se por que siempre que se habla de estos temas de baterías, cargadores, amperajes y voltios, siempre hay opiniones dispares.... casi nunca se llega a algo en común en la mayoría de las opiniones.

si se puede utilizar. Se puede utlizar cualquier cargador que tenga una salida de 5V.

Imaginate tu casa, tiene contratados 4,4KW, por lo que tu empresa de electricidad te va a suministrar hasta 4.400W maximos, y como tu instalacion es a 220V, es como si dijeramos que te va a dar 20A.

Acaso si enchufamos cualquier cosa, la red nos suministra 20A????? no suminitra lo que se le pide.

zurditorium · #28 10/04/13, 18:35:40

Cita: Originalmente Escrito por sanmi69

W=V*A

Lo importante es que tenga el mismo voltaje (5.0 o 5.1 la diferencia es insignificante, hay un margen de error). A lo que viene siendo:

fuente original: 5*1,2= 6W
fuente ipad = 5,1*2,4=12,24W

quieres que comparemos entonces por potencia en lugar de por intensidad???

Luego me di cuenta, que no había caído en que el voltaje era el mismo, así que me he venido para acá para ver si alguien más se había dado cuenta

Ekine · #29 10/04/13, 18:35:50

Cita: Originalmente Escrito por sanmi69

si se puede utilizar. Se puede utlizar cualquier cargador que tenga una salida de 5V.

Imaginate tu casa, tiene contratados 4,4KW, por lo que tu empresa de electricidad te va a suministrar hasta 4.400W maximos, y como tu instalacion es a 220V, es como si dijeramos que te va a dar 20A.

Acaso si enchufamos cualquier cosa, la red nos suministra 20A????? no suminitra lo que se le pide.

Pero eso es consumo directo y corriente alterna.... A partir del transformador( cargador) hablamos de corriente continua y de carga, no de consumo...

daicon · #30 10/04/13, 18:38:58

Cita: Originalmente Escrito por sanmi69

W=V*A

Lo importante es que tenga el mismo voltaje (5.0 o 5.1 la diferencia es insignificante, hay un margen de error). A lo que viene siendo:

fuente original: 5*1,2= 6W
fuente ipad = 5,1*2,4=12,24W

quieres que comparemos entonces por potencia en lugar de por intensidad???

Pero entonces.... no entiendo.
Si la potencia es mayor con el cargador del ipad, no podría joder la batería? :-S

Incognitus · #31 10/04/13, 18:49:06

Cita: Originalmente Escrito por sanmi69

No, un cargador de 2,4A no va a cargar el doble de rapido el nexus 4 si este no admite cargar a mas de 1,2. El amperaje que dan los cargadores como bien han dicho mas arriba es el maximo que da, no significa que de eso, da lo que se le pide.

Quien es el que no admite?
El terminal tendra un consumo y una potencia de x, pero eso no tiene nada que ver con la bateria.
Y si nos ponemos con la ley de ohm como algunos hacen referencia aqui ¿de cuanto es la resistencia interna de la bateria?

Incognitus · #32 10/04/13, 18:56:49

Con el ejemplo de la vivienda, lo que tu conectas a la red tiene un consumo especifico, pero pon tu un cable directamente entre los dos bornes a ver que pasa ¿?.

Ekine · #33 10/04/13, 19:00:55

En serio no voy ha repetirme mas veces.... Ya sois todos mayorcitos y cada cual hará lo que le de la gana.

Pero si los fabricantes no nos dan un cargador mas rapido (mas mAh) es por que consideran que mas allá de los mAh que tiene el cargador de serie, comprometen la vida de la batería. (no va a explotar pero si reducirse en tiempo la vida)

Y no hay mas....

zurditorium · #34 10/04/13, 19:10:57

A ver, hago un resumen para dejar las cosas claras...

Cargador de menor amperaje. En un principio esto podría forzar el cargador, calentarlo y tal (y si el cargador no fuese muy bueno, romperse), pero no debería de afectar al móvil. Cuando cargamos el móvil con el ordenador, es a unos 500mAh de media, muy por debajo de lo que nos ofrece el cargador.

Cargador de mayor amperaje. En un principio un mayor amperaje cargaría la batería más rápido, pero acortaría bastante la vida útil de esta. PERO normalmente los móviles suelen tener algún circuito o algo que limitan el amperaje máximo que puede entrar de forma que en teoría, si todo está bien y no falla nada, al móvil no le entraría más amperaje del que necesita y se cargaría por tanto igual que siempre (igual de rápido y con la misma seguridad).

Yo personalmente procuraría no utilizar amperajes mayores de forma regular por si acaso fallase algo. Amperajes menores, en un principio no deberían de dar muchos problemas.

jfabaf · #35 10/04/13, 19:11:17

El cargador da una intensidad máxima, digamos 1.2 mA, pero esta es la intensidad máxima que soporta, será el teléfono el que requiera más o menos intensidad, pero si requiere más de 1.2 mA el cargador se podría calentar demasiado y estropearse.

Si ponermos un cargador de, por ejemplo, 2 mA, no hay problema, el teléfono tardará lo mismo en cargar. Lo mismo pasa en nuestras casas, si tienes contratados 5,5 kW y el voltaje son 220V, el amperaje máximo es 5500/220 = 25A, por eso, en la entrada de la casa tendremos un fusible de 25A que lo que hace es "saltar" si pasa por él más de esos 25A, así se aseguran que no gastemos más de 5500W. Pero eso no significa que todo lo que enchufes coja esos 25A, ni mucho menos, cada aparato gastará la potencia que necesite (W) y a 220V, eso implica unos amperios dados, que serán siempre menos de 25A en este ejemplo.

zurditorium · #36 10/04/13, 19:21:50

Los ejemplos de las casas y de que cada aparato coge lo que necesita no me gustan mucho por un motivo. Los aparatos llevan sus adaptadores de corriente para coger lo que necesitan. El móvil también tiene su adaptador de corriente, pero este es el cargador. Si cambias de adaptador/cargador, al móvil podría llegarle una cantidad que no le tocaría y joderse la batería o algo (por ejemplo cargadores de distinto voltaje).

jfabaf · #37 10/04/13, 19:26:04

Cita: Originalmente Escrito por zurditorium

Los ejemplos de las casas y de que cada aparato coge lo que necesita no me gustan mucho por un motivo. Los aparatos llevan sus adaptadores de corriente para coger lo que necesitan. El móvil también tiene su adaptador de corriente, pero este es el cargador. Si cambias de adaptador/cargador, al móvil podría llegarle una cantidad que no le tocaría y joderse la batería o algo (por ejemplo cargadores de distinto voltaje).

Claro, siempre hablamos del mismo voltaje, sino sí se puede estropear el móvil.

zurditorium · #38 10/04/13, 19:31:07

Me limitaba solo a los ejemplos, que no son buenos (no le quito la razón ni se la doy a la gente que usa los ejemplos, solo que los ejemplos son malos).

Habbiton · #39 10/04/13, 19:57:10

Cargador del Nexus: 5V (SIEMPRE), 1,2A (como MAXIMO)

Tu conectas tu Nexus, que necesita 5V. El Nexus pide intensidad (no sabemos cuanto, a lo mejor puede cargarse hasta a 1,5A sin problemas, pero vamos a suponer que es 1,2A). La cosa es que ese cargador le va a dar 1,2A.

Si lo conectas a uno de 600mA, tardaria el doble en cargarse. Si lo conectas a uno de 2,4A, se cargara a 1,2A porque es lo maximo que el va a pedir. En cuanto a potencia, el de 750mA consumira 3W (5*0.6), y el de 2,4A 6W (5*1,2(lo que entrega), aunque como uno tarda el doble, al final consumiran mas o menos lo mismo

El resumen vendria a decir que da igual el amperaje:
-Si el cargador limita el amperaje (da menos Amperios de los que pide el movil), se cargara mas despacio. Si el fabricante lo ha hecho bien, no le pasara nada al cargador.
-Si el movil limita el amperaje (pide menos Amperios de los que pide el cargador), se cargara a la maxima velocidad posible. Si el fabricante lo ha hecho bien, no reducira la vida de la bateria
-Cargar a menor amperaje, hace que la bateria se caliente menos. Eso no es ni bueno ni malo. Lo que es malo es que supere una cierta temperatura, cosa que no pasa con los amperajes recomendados.

PROBLEMAS:
-Que el cargador no este bien hecho, y al pedirle mas potencia, trate de darla y se queme
-Que el movil no este bien hecho, y al conectarle un cargador que de mas potencia, se carga a un Amperaje mayor del que deberia y reduce vida util de la bateria (hasta el momento, no parece que sea un problema (ni siquiera aislado) de este terminal, todos tranquilos)
-Que el voltaje sea diferente. Si es menor, la bateria no cargara o no lo hara debidamente. Si es mayor, se sobrecalentara y hay serio riesgo de que se estropee como poco, es posible que se funda y lo mas grave, que explote

Y es muy, pero que muy sencillo limitar la corriente que pasa por la bateria: Sabes el voltaje que va a pasar por ahi, metes una resistencia en serie y eso fuerza el paso de la corriente que uno quiera... Asi que no os preocupeis, vosotros mantened el voltaje rondando los 5V y listo
PD: Al del iPad que dice que se carga antes, la razon es la que he dicho: probablemente, el Nexus pida cerca de 1,5A como maximo... el cargador del iPad los entrega, el del Nexus no. Si la temperatura no aumenta mucho respecto a cargarlo con el del Nexus, podeis cargarlo tranquilamente

Obviamente, si veis que esta a 10º mas, no volvais a acercar ese cargador al movil

trillo69 · #40 10/04/13, 20:08:46

Cita: Originalmente Escrito por Ekine

A ver....
¿tu crees que los fabricantes, se romperían la cabeza investigando tecnologías para cargar mas rapido la baterias, cuando la solucion seria tan sencilla como usar un cargador de mas mAh?

¿Tu crees que los fabricantes escatiman 5€, en darnos un cargador, que tarda 2h y 1/2, en lugar usar uno mas rapido, solo para fastidiarnos?....

Creo que la respuesta es clara.

No he leido todo el hilo, pero si: escatimarán lo que haga falta. Xdddd

Es muy sencillo, si le enchufas un cargador de más amperios cargará mas rápido pero se calentará más. Y el problema viene por ahi, ya que la potencia disipada en forma de calor (de forma simplificada) es proporcional al cuadrado de la intensidad, no puedes aumentar la intesidad a lo loco porque por una parte, vas a tener muchas más pérdidas en forma de calor (doble intensidad, 4 veces mas calor). Además es probable que con amperajes mayores la circuitería se deteriore, pero eso ya son palabras mayores (habría que mirar secciones y demás).

Resumen: se puede cargar con uno de 2A? Si. ¿Se va a estropear? Probablemente no, pero se calentará más y eso acorta la vida de la batería.