[ DEBATE ] Hilo de Off Topics para la 3a. conjunta

[FELIXR1]

Muchas gracias a todos por responder a mis inquietudes, me permito pensar en voz alta a modo de desahogo.
"Sería estupendo, que aún no llegando a 100 se respete el precio para los que hemos confirmado, y sería maravilloso poder ir a recogerlo a la tienda para los que no pilla cerca, (los compañeros gaditanos lo tienen también a un salto), un buen final para la conjunta",
ya me callo,
el que no se consuela es porque no quiere...

tampoco estoy pidiendo tanto, ni son pretensiones imposibles.

[Checho]

 Cita: Originalmente Escrito por tomi_

señores, mi opinión después de apearme de la 3ª conjunta.

Primero: Estamos en una etapa de transición en la telefonía movil, por tanto, en breve bajarán los precios de los actuales terminales de manera unívoca. Observad que en eci están reduciendo stock de los actuales terminales con un 15% de descuento.

Segundo: No me creo que las tiendas no tengan mas margen de maniobra, sobre todo viendo la última oferta misteriosa de ************. Esto es un negocio y ninguna tienda va a perder dinero con esto.

Tercero: Felicidades a los organizadores por el curro, pero el objeto final de la conjunta es obtener un precio inferior, así que yo hubiera notificado a vipmoviles la última oferta de ************ y dar 24hrs mas para que se encontraran en igualdad de condiciones. Tampoco me pareció muy bien que la contraoferta se desarrollara en fin de semana, lo que les limita bastante.

Cuarto: Para comprarlo, mas vale 20 euros mas caro pero en una semana en tu casa, que esperar a que 100 lo paguen y otra semana para recibirlo ( se alargará de seguro mucho en el tiempo).

Quinto: Gracias por las risas y la tolerancia que habeis mostrado con todo tipo de comentarios.

Un saludo

+10000

[blackvargas]

 Cita: Originalmente Escrito por FELIXR1

Muchas gracias a todos por responder a mis inquietudes, me permito pensar en voz alta a modo de desahogo.
"Sería estupendo, que aún no llegando a 100 se respete el precio para los que hemos confirmado, y sería maravilloso poder ir a recogerlo a la tienda para los que no pilla cerca, (los compañeros gaditanos lo tienen también a un salto), un buen final para la conjunta",
ya me callo,
el que no se consuela es porque no quiere...

tampoco estoy pidiendo tanto, ni son pretensiones imposibles.

Se pensará como dar solución a todas las cuestiones planteadas. Paciencia que queda poco.

Enviado desde mi futuro Note de la 3a. conjunta

[Soytudios]

yo creo que para primeros de marzo se puede ir haciendo la lista de la 4ª conjunta y pedir precios a mediados de mes, que ya con el MWC terminado y todo ya se habran asentado unos nuevos precios.
Asi se podría tener para finales de mes.

[bergk]

Una pregunta blackvargas, en el caso que finalmente se cierre una (o las dos) opción de compra en la encuesta hasta el jueves,

¿cuáles serían los siguientes plazos?

¿Se recibirían los códigos rápidamente y se podría hacer el ingreso a principios de la semana que viene para tener el teléfono a finales o principios de la sig? (eligiendo vip)

Y por otro lado yo soy suplente pero supongo que puedo votar por una de las tiendas si tengo decidido adquirir el terminal, ¿verdad?

Muchas gracias por todo.

[blackvargas]

 Cita: Originalmente Escrito por tomi_

Señores, mi opinión después de apearme de la 3ª conjunta.

PRIMERO: Estamos en una etapa de transición en la telefonía movil, por tanto, en breve bajarán los precios de los actuales terminales de manera unívoca. Observad que en ECI están reduciendo stock de los actuales terminales con un 15% de descuento.

SEGUNDO: No me creo que las tiendas no tengan mas margen de maniobra, sobre todo viendo la última oferta misteriosa de ************. Esto es un negocio y ninguna tienda va a perder dinero con esto.

TERCERO: Felicidades a los organizadores por el curro, pero el objeto final de la conjunta es obtener un precio inferior, así que yo hubiera notificado a vipmoviles la última oferta de ************ y dar 24hrs mas para que se encontraran en igualdad de condiciones. Tampoco me pareció muy bien que la contraoferta se desarrollara en fin de semana, lo que les limita bastante.

CUARTO: Para comprarlo, mas vale 20 euros mas caro pero en una semana en tu casa, que esperar a que 100 lo paguen y otra semana para recibirlo ( se alargará de seguro mucho en el tiempo).

QUINTO: Gracias por las risas y la tolerancia que habeis mostrado con todo tipo de comentarios.

Un saludo

Te agradezco tus palabras por lo que me toca.

Siento no poder darte cierta información para aclararte los puntos 2 y 3, ya que en las cuestiones que ellas partes de una base equivocada que me gustaría poder explicarte con detalle. Sólo te puedo decir que se ha hecho lo mejor para la conjunta y que hay proveedores que ya no podían llegar más allá por lo que si se les hubiera presionado habrían abandonado el barco y eso no hubiera sido lo mejor para la conjunta ni para los interesados, que son a los que siempre en tenido en mente para conseguir las mejores condiciones, que no es sólo el precio.

Enviado desde mi futuro Note de la 3a. conjunta

[FELIXR1]

 Cita: Originalmente Escrito por blackvargas

Se pensará como dar solución a todas las cuestiones planteadas. Paciencia que queda poco.

Enviado desde mi futuro Note de la 3a. conjunta

mil gracias por todo nuevamente, no me cansaré de darlas, las cosas y cuestiones que pongo no lo hago con idea de darte mas trabajo ni fastidiar, simplemente dejo mis opiniones "para liberar tensiones", como Torrente.
¡¡que poquito queda!!
Saludos

[abiss]

Pues yo tengo algunas dudas que paso a comentar:

Primera: ¿Porqué no se admite la contraoferta de ************? El plazo para hacer las ofertas terminaba el DOMINGO, y se alargó 24h al Lunes. ¿Porqué no se puede alargar otras 24 para que entre la oferta? Si el motivo de alargar el tiempo, era que ¡bajaran los precios!. Ahora que bajan, no entran. No lo pillo. Ojo, no es una crítica, es una duda.

Segunda: Os parece bien que la gente se pille el Note en segunda mano, en amagos, en ofertas de compañías, etc..., con tal de ahorrarse unos eurillos. Pero si te los ahorras con una oferta de una tienda que precisamente está en la Conjunta, todo son críticas. Otra cosa que no veo. No sé.

Tercero: Yo he votado ************ porque tiene el Note de 32GB, que sólo por el hecho de que ha salido más tarde, igual, tal vez, quizás, le han dado un repasito y le han corregido algún error. Opinión personal que puede ser equivocada. Pero, ¿Ahora que lo ponen más barato que en la conjunta, qué hago? ¿Me espero por si sale la tienda, lo pillo por mi cuenta?

Sin ánimo de ofender, como he dicho, sólo son dudas.

[jurenad]

 Cita: Originalmente Escrito por abiss

Pues yo tengo algunas dudas que paso a comentar:

Primera: ¿Porqué no se admite la contraoferta de ************? El plazo para hacer las ofertas terminaba el DOMINGO, y se alargó 24h al Lunes. ¿Porqué no se puede alargar otras 24 para que entre la oferta? Si el motivo de alargar el tiempo, era que ¡bajaran los precios!. Ahora que bajan, no entran. No lo pillo. Ojo, no es una crítica, es una duda

DUDA RAZONABLE, PERO EL PLAZO ES IGUAL PARA TODAS, AUNQUE VA A DAR IGUAL, ************ NO LLEGA A 100.

Segunda: Os parece bien que la gente se pille el Note en segunda mano, en amagos, en ofertas de compañías, etc..., con tal de ahorrarse unos eurillos. Pero si te los ahorras con una oferta de una tienda que precisamente está en la Conjunta, todo son críticas. Otra cosa que no veo. No sé

NI SEGUNDAMANO NI COMPAÑIAS REVIENTAN CONJUNTAS NI SE APROVECHAN DEL FORO.
Tercero: Yo he votado ************ porque tiene el Note de 32GB, que sólo por el hecho de que ha salido más tarde, igual, tal vez, quizás, le han dado un repasito y le han corregido algún error. Opinión personal que puede ser equivocada. Pero, ¿Ahora que lo ponen más barato que en la conjunta, qué hago? ¿Me espero por si sale la tienda, lo pillo por mi cuenta?
MAS RAPIDO Y MEJOR POR TU CUENTA.
Sin ánimo de ofender, como he dicho, sólo son dudas.

Las mayusculas es solopara distinguir las respuestas.

[FELIXR1]

 Cita: Originalmente Escrito por abiss

Pues yo tengo algunas dudas que paso a comentar:

Primera: ¿Porqué no se admite la contraoferta de ************? El plazo para hacer las ofertas terminaba el DOMINGO, y se alargó 24h al Lunes. ¿Porqué no se puede alargar otras 24 para que entre la oferta? Si el motivo de alargar el tiempo, era que ¡bajaran los precios!. Ahora que bajan, no entran. No lo pillo. Ojo, no es una crítica, es una duda.

Segunda: Os parece bien que la gente se pille el Note en segunda mano, en amagos, en ofertas de compañías, etc..., con tal de ahorrarse unos eurillos. Pero si te los ahorras con una oferta de una tienda que precisamente está en la Conjunta, todo son críticas. Otra cosa que no veo. No sé.

Tercero: Yo he votado ************ porque tiene el Note de 32GB, que sólo por el hecho de que ha salido más tarde, igual, tal vez, quizás, le han dado un repasito y le han corregido algún error. Opinión personal que puede ser equivocada. Pero, ¿Ahora que lo ponen más barato que en la conjunta, qué hago? ¿Me espero por si sale la tienda, lo pillo por mi cuenta?

Sin ánimo de ofender, como he dicho, sólo son dudas.

yo tampoco pretendo molestar, pero te doy mi opinión.
Respecto a lo de pillar el de 32 GB porque pudiera venir corregido, es posible, no lo se a ciencia cierta pero no me parece descabellado pensarlo.

Respecto a lo otro que comentas yo lo veo de esta forma, por un lado la conjunta tiene unas normas, las cuales hay que respetar y ser flexible cuando se pueda, se amplió su plazo por ausencia se stock, las normas no las ponen las tiendas, las ponen los admin de htcmania y las hacen valer los organizadores, es decir, que no son a gusto de las tiendas y son ellas las que se tienen que adaptar a las mismas y no al revés.
Respecto a la oferta lanzada fuera de plazo, lo que no entiendo es porque no la hicieron en plazo, no tiene sentido, ya que su oferta inicial no ha sido superada, en mi opinión, pretenden que se les siga haciendo parte del trabajo, esto es, buscar y captar clientes.
Lo que aquí se ha cuestionado no es el fondo, sino las formas.

[bcnganja]

 Cita: Originalmente Escrito por overlander

Correcto y tampoco decir estoy dispuesto a pagar esto o aquello, PROHIBIDO hablar de precios.

Em mi humilde opinión creo que el fallo precisamente ha sido ese la falta de información por nuestra parte y el excesivo respeto por las tiendas. Sin desmerecer a nadie que se el esfuerzo ha sido brutal, las tiendas tenían la sartén por el mango. Las ofertas hubiese estado bien publicarlas en "live". La información es poder y en este caso nos ha faltado poder. Que yo sepa las tiendas quieren ganar pasta no respeto y en cualquier caso ese es su problema. Cada palo que aguante su vela.
Por mi parte homenaje a blackvargas, eres un crack, dar la cara como lo has hecho tu lo hace muy poca gente, te lo has kurrado a tope, has respondido a todo el mundo con respeto y coherencia, y sobre todo aquí estas dando la cara hasta el último suspiro.
Que el resultado no haya sido el esperado no te quita merito.
Crack reverencias crack crack
Aquí tienes un espartano que se partiría la cara por ti como tu lo has hecho por mí. Gracias.

[jurenad]

 Cita: Originalmente Escrito por jurenad

Modelo matemático de posibles compradores basados en una escala entre un precio muy bueno en diciembre: 350 euros, y el precio real de la compra individual en ************ ahora mismo: 498 más 12 euros de gastos de envio.

Precio-Compradores
350-600
370-525
390-450
410-375
430-300
450-225
470-150
490-75
510-0

Señores, escrito hace mas de dos semanas.

[blackvargas]

 Cita: Originalmente Escrito por abiss

Pues yo tengo algunas dudas que paso a comentar:

Primera: ¿Porqué no se admite la contraoferta de ************? El plazo para hacer las ofertas terminaba el DOMINGO, y se alargó 24h al Lunes. ¿Porqué no se puede alargar otras 24 para que entre la oferta? Si el motivo de alargar el tiempo, era que ¡bajaran los precios!. Ahora que bajan, no entran. No lo pillo. Ojo, no es una crítica, es una duda.

Segunda: Os parece bien que la gente se pille el Note en segunda mano, en amagos, en ofertas de compañías, etc..., con tal de ahorrarse unos eurillos. Pero si te los ahorras con una oferta de una tienda que precisamente está en la Conjunta, todo son críticas. Otra cosa que no veo. No sé.

Tercero: Yo he votado ************ porque tiene el Note de 32GB, que sólo por el hecho de que ha salido más tarde, igual, tal vez, quizás, le han dado un repasito y le han corregido algún error. Opinión personal que puede ser equivocada. Pero, ¿Ahora que lo ponen más barato que en la conjunta, qué hago? ¿Me espero por si sale la tienda, lo pillo por mi cuenta?

Sin ánimo de ofender, como he dicho, sólo son dudas.

La condición de no admitir contraofertas fuera del plazo es evidente que tiene que ser respetada al milímetro, ya que no se puede admitir una oferta presentada fuera de plazo porque juega con ventaja al saber los precios de los demás proveedores pues los deja sin margen de maniobra, ya que no hay más plazo al estar cerrada la conjunta en ese aspecto. El no respetar esa norma lo considero deshonesto para con los proveedores que sí han respetado el plazo y deja el prestigio de esta conjunta, del foro y el mío propio a la altura del betún y por ahí no paso. No es lo mismo ampliar el plazo de contraoferta, que el tiempo de la oferta (que si se amplió fue por algo más que buscar precio) porque con esta última les queda margen de maniobra a las tiendas, con la otra no.

En cuanto a esperar, pues yo esperaría a la resolución de esta encuesta, total son poco más de dos día y llevamos esperando meses, (lo mismo te digo con lo de cogerlo por otras vías si tienes la oportunidad) pero creéme que soy el menos indicado para aconsejarte en ese aspecto (lo digo por algo que cuando acabe la encuesta ya diré aunque algunos ya lo sabeis).

Tranquilo que no ofendes ni molestas, son dudas que me gusta aclarar porque quizás no seas el único que las tenga.

Enviado desde mi futuro Note de la 3a. conjunta

[blackvargas]

 Cita: Originalmente Escrito por bergk

Una pregunta blackvargas, en el caso que finalmente se cierre una (o las dos) opción de compra en la encuesta hasta el jueves,

¿cuáles serían los siguientes plazos?

¿Se recibirían los códigos rápidamente y se podría hacer el ingreso a principios de la semana que viene para tener el teléfono a finales o principios de la sig? (eligiendo vip)

Y por otro lado yo soy suplente pero supongo que puedo votar por una de las tiendas si tengo decidido adquirir el terminal, ¿verdad?

Muchas gracias por todo.

Lo más importate es aclararte que sí que puedes votar. La encuesta está abierta a todos, titulares y reservas porque aquí ya no hay, todos somos iguales. Estoy haciendo la encuesta para saber precisamente donde lo quereis comprar para cerrar lo antes posible el asunto.

Cuando se cierre la encuesta y os diga finalmente como queda esto, sólo quedará que hable con el/los proveedor(es) para pedir los códigos de compra, que como no seremos muchos se concretará rapidamente (espero que todo quede solucionado para este fin de semana).

Enviado desde mi futuro Note de la 3a. conjunta

[rivendel6]

 Cita: Originalmente Escrito por blackvargas

La condición de no admitir contraofertas fuera del plazo es evidente que tiene que ser respetada al milímetro, ya que no se puede admitir una oferta presentada fuera de plazo porque juega con ventaja al saber los precios de los demás proveedores pues los deja sin margen de maniobra, ya que no hay más plazo al estar cerrada la conjunta en ese aspecto. El no respetar esa norma lo considero deshonesto para con los proveedores que sí han respetado el plazo y deja el prestigio de esta conjunta, del foro y el mío propio a la altura del betún y por ahí no paso. No es lo mismo ampliar el plazo de contraoferta, que el tiempo de la oferta (que si se amplió fue por algo más que buscar precio) porque con esta última les queda margen de maniobra a las tiendas, con la otra no.

En cuanto a esperar, pues yo esperaría a la resolución de esta encuesta, total son poco más de dos día y llevamos esperando meses, (lo mismo te digo con lo de cogerlo por otras vías si tienes la oportunidad) pero creéme que soy el menos indicado para aconsejarte en ese aspecto (lo digo por algo que cuando acabe la encuesta ya diré aunque algunos ya lo sabeis).

Tranquilo que no ofendes ni molestas, son dudas que me gusta aclarar porque quizás no seas el único que las tenga.

Enviado desde mi futuro Note de la 3a. conjunta

Pues yo espero también que digas ese "algo" para ver si nos clarifica las cosas, pues he votado por ************ más que nada porque quiero el de 32GB.

[JMGPI]

yo queria uno blanco... pero al final creo que me voy a VIPMOVILES a por uno Blue, mira que me jode... pero viendo y escuchado las incidencias de la parte contraria, me veo forzado.

PD: hasta que hora tengo para votar?

[SGNote]

Ehmm, blackvargas, yo tengo una duda: si con el de 16GB ************ bajó 20€ su oferta, ¿hizo (o hará) también lo mismo con el de 32? Me surge la duda porque recientemente han bajado el precio y para compras individuales sale a mejor de precio que en la propia conjunta.

Saludos.

[blackvargas]

 Cita: Originalmente Escrito por JMGPI

yo queria uno blanco... pero al final creo que me voy a VIPMOVILES a por uno Blue, mira que me jode... pero viendo y escuchado las incidencias de la parte contraria, me veo forzado.

PD: hasta que hora tengo para votar?

Entra en el hilo de la encuesta y vota cuando quieras, la encuesta se cerrará el 1/3/2012 a las 23:38:22 oficialmente, aunque supongo que unas horas antes ya podré ir adelantando como queda y que se va a hacer finalmente.

Enviado desde mi futuro Note de la 3a. conjunta

[blackvargas]

 Cita: Originalmente Escrito por rivendel6

Pues yo espero también que digas ese "algo" para ver si nos clarifica las cosas, pues he votado por ************ más que nada porque quiero el de 32GB.

El algo no atañe directamente a la conjunta, es sólo una cuestión personal de la que quiero informar cuando esto acabe. No tiene importancia, tranquilo.

Enviado desde mi futuro Note de la 3a. conjunta

[rubikek]

Al final no me he decantado por ninguna de las dos ofertas disponibles conseguidas en esta conjunta. Y esto no es por una causa económica, ya que podría comprarlo al precio ofrecido, sino que es más bien por una actitud moralista mía, y es que: no estoy dispuesto a pagar una elevada cantidad de dinero por un móvil, por muchas excelencias y bondades que tenga este. Si me gusta un modelo determinado, me espero hasta que baje a un precio "razonable".

A pesar de esto, me gustaría opinar sobre el comportamiento de esta determinada tienda cuyo proceder, al parecer, se está reiterando últimamente. Como ya se ha mencionado anteriormente, cada empresa es libre de ofrecer el precio que crea conveniente. De hecho, la conquista de mercado es una parte esencial del pricipio de libertad de empresa recogido, por ejemplo, en el artículo 38 de la Constitución Española. Pero la actitud mostrada por esta empresa es más bien un caso de "competencia desleal"; que si entramos en la wikipedia nos da la siguiente definición: "La competencia desleal, también llamada comportamiento anticompetitivo, son las prácticas en teoría contrarias a los usos honestos en materia de industria y de comercio. Se refiere a todas aquellas actividades de dudosa honestidad (sin necesariamente cometer un delito de fraude) que puede realizar un fabricante o vendedor para aumentar su cuota de mercado, eliminar competencia, etc."

Por ende, la misma wikipedia, nos da algunos ejemplos de competencia desleal de los que podemos destacar dos de ellos: "Dumping de precios: vender a un precio inferior al coste del producto; y desviación de la clientela y explotación de la reputación ajena".

Con esto sólo quiero expresar mi rechazo hacia este modelo tan poco moralista y anticompetitivo al habría que buscar alguna solución para futuras conjuntas. Me sabe mal por los compañeros y por los organizadores que, después de todo el trabajo que se han dado , se quedan con cara de póker al ver que la conjunta no acaba todo lo bien que habría podido. Como también se ha dicho anteriormente, sería conveniente buscar un nuevo "modelo de conjunta" para que en el futuro este tipo de cosas no pasen nuevamente.

Saludos cordiales a tod@s.