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Viejo 02/06/22, 18:09:59
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judabricot judabricot no está en línea
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Hablando de musk o de bezos explotando el personal me hace un poco de gracias.
Lo que está claro es que la gente que trabaja sus 40 horitas semanales y que se cree que van a llegar a millonarios deberían de despertar.
Existe multitud de puestos de trabajo en España que no tienen número de horas de trabajo definidas como tal.
También los autónomos tenemos que trabajar una quantidad indecente de horas para poder sobrevivir.
Pero si eres un perro-flauta o te conformas con el mínimo sindical pues adelante.
Si hay algo que los americanos nos superan los europeos es la cultura del esfuerzo.
Nunca habéis escuchado hablar de una encuesta que se hizo preguntando a jóvenes españoles sus aspiraciones laborales?
Un porcentaje muy alto quería ser funcionario del estado, sin embargo los americanos apuntan a ser empresarios.
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Gracias de parte de:


  #22  
Viejo 02/06/22, 18:25:32
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carapapa carapapa está en línea ahora
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 Cita: Originalmente Escrito por judabricot Ver Mensaje
Hablando de musk o de bezos explotando el personal me hace un poco de gracias.
Lo que está claro es que la gente que trabaja sus 40 horitas semanales y que se cree que van a llegar a millonarios deberían de despertar.
Existe multitud de puestos de trabajo en España que no tienen número de horas de trabajo definidas como tal.
También los autónomos tenemos que trabajar una quantidad indecente de horas para poder sobrevivir.
Pero si eres un perro-flauta o te conformas con el mínimo sindical pues adelante.
Si hay algo que los americanos nos superan los europeos es la cultura del esfuerzo.
Nunca habéis escuchado hablar de una encuesta que se hizo preguntando a jóvenes españoles sus aspiraciones laborales?
Un porcentaje muy alto quería ser funcionario del estado, sin embargo los americanos apuntan a ser empresarios.
No conozco a nadie que crea que puede llegar a ser millonario trabajando sus 40 "horitas" semanales. Con respecto a lo de la cultura del esfuerzo y la meritocracia americana, no es más que una ideología que no tiene nada que ver con la vida real. Fueron muy sonadas las grandilocuentes palabras de mi paisano Banderas, alabando la cultura laboral americana. Pero claro, no se habla de todos los aspirantes a emprededores que se quedan por el camino, que son la mayoría. Con respecto a aquella encuesta que decía que muchos (ahroa se dice "un alto porcentaje") españoles querían ser funcionarios, pues mira que la busqué, pero nunca la encontré, ¿por qué seráaaaaaaa?

Por cierto, ser funcionario es ser juez, abogado del estado, médico, enfermero, policía, etc etc etc, que por lo que se ve, en EEUU no debe haber, están todos emprendiendo y montando startups

el sueño americano, para ellos...

Última edición por carapapa Día 02/06/22 a las 18:31:21.
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  #23  
Viejo 02/06/22, 18:29:47
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carapapa carapapa está en línea ahora
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 Cita: Originalmente Escrito por nogod Ver Mensaje
Vaya hombre! Un tío que quiere que se cumpla el horario de SU EMPRESA en unas condiciones LEGALES. En su empresa! y poniendo sus propias condiciones que cumplen la legalidad!!!!

Pero habrase visto! Qué tirano! De ahí al lático y esclavizar va nada.

Madre mía, como se lo ocurrió a este hombre comprar Twitter para que cualquiera pudiera decir lo que quiera libremente (siempre que no sea ilegal). Le ha hecho el malo maloso para determinados grupos que dicen defender la tolerancia pero solo toleran las opiniones de los que opinan como ellos...
Anda! ¿entonces esto lo libra de ser criticado?
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  #24  
Viejo 02/06/22, 18:35:54
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Juanro49 Juanro49 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Metzen83 Ver Mensaje
recuerda que lo que tu opinas puede ser lo contrario que opine otra persona, y ambas opiniones son igual de válidas. Lo que a unos les parece explotación, a otros les parece oportunidad.

Nunca hay que llevar nada al extremo.


Por otro lado, sÃ* que te doy el voto a favor de que este planeta es un planeta de mierda y lo es porque la gente lo es. que tb te digo, con la primera manifestación que tenga de alienÃ*genas, yo vendo a la raza humana a la primera, aunque muera tb en ese momento. Somos un virus y un cancer para el mundo.

"Lo que a unos les parece explotación, a otros les parece oportunidad." En esa frase has descrito por que la sociedad actual es una auténtica basura llena de individualistas y egocéntricos. Si la oportunidad se da fomentando la precariedad de otras personas, la persona que usa esa oportunidad es una basura de persona que no merece vivir en sociedad, ningún respeto y tiene que ser enfrentada.
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Consulta como ver TV y leer noticias desde tu movil en una sola app con FeedTV. Mis artículos en Plume.
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  #25  
Viejo 02/06/22, 18:41:45
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 Cita: Originalmente Escrito por Juanro49 Ver Mensaje
"Lo que a unos les parece explotación, a otros les parece oportunidad." En esa frase has descrito por que la sociedad actual es una auténtica basura llena de individualistas y egocéntricos. Si la oportunidad se da fomentando la precariedad de otras personas, la persona que usa esa oportunidad es una basura de persona que no merece vivir en sociedad, ningún respeto y tiene que ser enfrentada.
Interesantisimo leer a Sandel:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-55825871
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  #26  
Viejo 02/06/22, 19:16:03
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Que conste que a mi este tio me da autentico YUYU, pero aun asi, si se lee la noticia correctamente, creo que lo que pide es logico y equitativo para todos los trabajadores de la empresa. Pongo 2 apuntes de la noticia, literalmente un copia pega:

1.- "Un correo electrónico filtrado de Musk con el asunto «El trabajo remoto ya no es aceptable» explica que los empleados ejecutivos deben estar en la oficina de Tesla durante un mínimo de 40 horas a la semana. Cualquier trabajo a distancia debe realizarse fuera de esas horas."

2.- "«Esto es menos de lo que pedimos a los trabajadores de la fábrica», afirma el correo electrónico."
__________________
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  #27  
Viejo 02/06/22, 19:48:36
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judabricot judabricot no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por carapapa Ver Mensaje
No conozco a nadie que crea que puede llegar a ser millonario trabajando sus 40 "horitas" semanales. Con respecto a lo de la cultura del esfuerzo y la meritocracia americana, no es más que una ideología que no tiene nada que ver con la vida real. Fueron muy sonadas las grandilocuentes palabras de mi paisano Banderas, alabando la cultura laboral americana. Pero claro, no se habla de todos los aspirantes a emprededores que se quedan por el camino, que son la mayoría. Con respecto a aquella encuesta que decía que muchos (ahroa se dice "un alto porcentaje") españoles querían ser funcionarios, pues mira que la busqué, pero nunca la encontré, ¿por qué seráaaaaaaa?

Por cierto, ser funcionario es ser juez, abogado del estado, médico, enfermero, policía, etc etc etc, que por lo que se ve, en EEUU no debe haber, están todos emprendiendo y montando startups

el sueño americano, para ellos...
Conozco a mucha gente quejándose de su situación pero tampoco están muy dispuestos a hacer un esfuerzo para mejorar.
Yo personalmente no me conformo con una vida mediocre y tanto mi mujer como yo, nos desvivamos con nuestro negocio para sacarlo adelante a base de horas y dedicación.
Para ponerte un ejemplo de estado Unidos (que solo he pisado de vacaciones), mi sobrino con estudios relacionados con energía renovables se ha tomado un año sabático y se ha ido a vivir a Houston .
Por circunstancias ha podido gracias a unos familiares empezar a trabajar allí legalmente.
De las noticias que recibimos a diario, sabemos que hay muchas ayudas a nivel estatal y local para los jóvenes deseando montar su propio negocio.
Hay ayuda en España, pues claro que las hay, pero mucho más allí.( Sobre todo ayudas fiscales)
Aquí a parte de una reducción de la cuota de autónomos los 2 primeros años no hay gran cosa.
Ahora que consigan triunfar esto es otra cosa .
Esa historia de la cultura del esfuerzo tampoco lo he leído en ningún lado pero es que realmente son así, y se arriesgan más.
Porque la gran mayoría de empresas tecnológicas son americanas o asiáticas?
Mejor no desarrollo mucho sobre los funcionarios porque me hierve la sangre.
Todo va perfectisimo, ayuntamientos, DGT, servicio andaluz del empleo, confederación hidrográfica del Guadalquivir, OPAEF, ....... todos perfectos en su gestión y en su eficiencia
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Gracias de parte de:
  #28  
Viejo 02/06/22, 20:21:37
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carapapa carapapa está en línea ahora
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 Cita: Originalmente Escrito por judabricot Ver Mensaje
Conozco a mucha gente quejándose de su situación pero tampoco están muy dispuestos a hacer un esfuerzo para mejorar.
Yo personalmente no me conformo con una vida mediocre y tanto mi mujer como yo, nos desvivamos con nuestro negocio para sacarlo adelante a base de horas y dedicación.
Para ponerte un ejemplo de estado Unidos (que solo he pisado de vacaciones), mi sobrino con estudios relacionados con energía renovables se ha tomado un año sabático y se ha ido a vivir a Houston .
Por circunstancias ha podido gracias a unos familiares empezar a trabajar allí legalmente.
De las noticias que recibimos a diario, sabemos que hay muchas ayudas a nivel estatal y local para los jóvenes deseando montar su propio negocio.
Hay ayuda en España, pues claro que las hay, pero mucho más allí.( Sobre todo ayudas fiscales)
Aquí a parte de una reducción de la cuota de autónomos los 2 primeros años no hay gran cosa.
Ahora que consigan triunfar esto es otra cosa .
Esa historia de la cultura del esfuerzo tampoco lo he leído en ningún lado pero es que realmente son así, y se arriesgan más.
Porque la gran mayoría de empresas tecnológicas son americanas o asiáticas?
Mejor no desarrollo mucho sobre los funcionarios porque me hierve la sangre.
Todo va perfectisimo, ayuntamientos, DGT, servicio andaluz del empleo, confederación hidrográfica del Guadalquivir, OPAEF, ....... todos perfectos en su gestión y en su eficiencia
Creo que estás haciendo un totum revolutum de muchos conceptos, que creo yo, no tiene nada que ver con mi respuesta. El que las empresas tecnológicas sean americanas o asiáticas, tiene muy poco o nada que ver con la llamada cultura del esfuerzo. Con que dentro de lo que llamamos funcionarios hay flojetes, y que los sufrimos y mucho, pues te doy la razón.
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  #29  
Viejo 02/06/22, 21:33:13
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nogod nogod no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tamu_yo Ver Mensaje
No lo ha comprado, dio marcha atras

Y eso de que para poder decir lo que quiera libremente... Sera para los que piensan como el
Bueno, pues entonces sigue la limitación de los de determinado espectro político.

La libertad de expresión no es solo que se expresen los que opinan como tú. Y es lo que él decía que quería que se diese.

Ya jugar a futuro-ficción y pensar que hubiera hecho lo contrario (que lo que se quejaban muchos no era de eso, sino de que los "otros" también pudieran expresarse) pues ya hay un trecho y entra dentro de la imaginación de cada uno.

Última edición por nogod Día 02/06/22 a las 21:45:51.
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  #30  
Viejo 02/06/22, 21:37:57
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nogod nogod no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por paraguas Ver Mensaje
Mantener o no el teletrabajo es un pacto entre empresa y trabajadores, que la empresa lo ofrezca y los trabajadores lo acepten. Luego te encuentras de todo en ambos casos, hay trabajadores que no quieren ni oir hablar de teletrabajo.
Pero ha roto algún pacto Elon Musk que tuviera con los trabajadores?


 Cita: Originalmente Escrito por paraguas Ver Mensaje
Salir en twitter escribiendo chuminadas es directamente de impedido mental, lo que quieras hacer es interno, lo pactas y lo ofreces o no, y los trabajadores decidirán. Hay empresas que han salido escaldadas por el fin del teletrabajo con la pérdida de trabajadores y otras no, pero salir poniéndose chulo no le va facilitar las cosas.
Bueno, es tu opinión. Puede ser para dar fuerza a su mensaje haciéndolo bien público.
Un tío que ha llegado a ser el más rico del mundo, no quiere decir que tenga razón en todo lo que diga, ni mucho menos, pero de esto debe saber un poco.

Desde la barra del bar todos sabemos más que los grandes magnates.
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  #31  
Viejo 02/06/22, 21:39:36
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nogod nogod no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por uanchu Ver Mensaje
Alguno por aquí no ha leído la noticia, por eso se "opinan" obviedades.
Lo que ha dicho Elon Musk es que quien quiera teletrabajo tiene que trabajar 40h en la oficina y las otras horas en teletrabajo...
¿Qué "otras horas"? Perdona??
En España las 40h están desde 1919... En USA hacen lo que quieren con los esclavos, perdón, trabajadores, que solo aspiran a tener 1 semana de vacaciones al año (y es aspiracional porque los primeros años nadie las coge por vergüenza

Si los negocios de Elon no son rentables sin esclavitud es que no tiene negocios, tiene una mafia que incluye explotación de esclavos.
Me estás diciendo que Elon Musk se está pasando la legislación americana por el forro y además lo hace público.

A ver si la legislación en EEUU va a permitir hacer lo que dice...
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  #32  
Viejo 02/06/22, 21:40:10
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 Cita: Originalmente Escrito por Metzen83 Ver Mensaje
entonces las horas extra son LEGALES bajo la legislación americana, por lo tanto no hay explotación que valga y es lo que marca el reglamento laboral americano.


No confundamos las cosas. Tesla hace lo mismo laboralmente que el resto de empresas americanas. Pero claro, los titulares que puede dar la prensa amarillista sobre tesla son más jugosos verdad?
Y no hay más
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  #33  
Viejo 02/06/22, 21:42:50
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 Cita: Originalmente Escrito por carapapa Ver Mensaje
Anda! ¿entonces esto lo libra de ser criticado?
Nada te libra de ser criticado. Puedes criticarme incluso a mí (o yo a ti) mientras que haya libertad de expresión.

Pero dejo patente que uno en su empresa siempre que cumpla la normativa, y con su dinero, puede hacer lo que quiera.

Tú puedes criticar incluso que la normativa sea así (si quieres) pero ya tendrás menos razón, que es a lo que voy yo.
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  #34  
Viejo 02/06/22, 23:04:33
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judabricot judabricot no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por carapapa Ver Mensaje
Creo que estás haciendo un totum revolutum de muchos conceptos, que creo yo, no tiene nada que ver con mi respuesta. El que las empresas tecnológicas sean americanas o asiáticas, tiene muy poco o nada que ver con la llamada cultura del esfuerzo. Con que dentro de lo que llamamos funcionarios hay flojetes, y que los sufrimos y mucho, pues te doy la razón.
Yo soy un marmolillo tío, yo creo que si que tiene mucho que ver una cosa con otra.
Esta gente desde muy chica se mamá esa idea del sueño americano y de luchar por tus sueños, y se lo meten con calzador.
Yo soy francés residente en España, en Francia no sé fomenta ese espíritu de lucha y tampoco a mi hijo que está en el cole se le mete este tipo de idea en la cabeza.
Opino que está gente tiene más capacidad para arriesgarse en todos los ámbitos y esto tiene que ver con lo que consiguen.

Última edición por judabricot Día 03/06/22 a las 20:28:42.
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Viejo 03/06/22, 13:33:22
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 Cita: Originalmente Escrito por judabricot Ver Mensaje
Yo soy un marmolillo tío, yo creo que si que tiene mucho que ver una cosa con otra.

Esta gente desde muy chica se mamá esa idea del sueño americano y de luchar por tus sueños, y se lo meten con calzador.

Yo soy francés resistente en España, en Francia no sé fomenta ese espíritu de lucha y tampoco a mi hijo que está en el cole se le mete este tipo de idea en la cabeza.

Opino que está gente tiene más capacidad para arriesgarse en todos los ámbitos y esto tiene que ver con lo que consiguen.
¿En qué estado? ¿En California, que tiene cerca de 300 mil homeless? ¿En Kentucky? ¿O te refieres a los hijos de familias ricas que pueden llevar a sus hijos a buenas universidades?
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  #36  
Viejo 03/06/22, 20:42:48
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judabricot judabricot no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por carapapa Ver Mensaje
¿En qué estado? ¿En California, que tiene cerca de 300 mil homeless? ¿En Kentucky? ¿O te refieres a los hijos de familias ricas que pueden llevar a sus hijos a buenas universidades?
Es global, y no hablo de universitarios precisamente, esa idea la reciben desde pequeño.
Es como la fama que tienen los franceses de ser muy patrioticos y chauvinistas.
Desde muy pequeño nos tenemos que aprender ''la marsellesa'' y entenderla.
Es un himno al patriotismo.
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  #37  
Viejo 04/06/22, 00:20:29
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 Cita: Originalmente Escrito por judabricot Ver Mensaje
Es global, y no hablo de universitarios precisamente, esa idea la reciben desde pequeño.
Es como la fama que tienen los franceses de ser muy patrioticos y chauvinistas.
Desde muy pequeño nos tenemos que aprender ''la marsellesa'' y entenderla.
Es un himno al patriotismo.
Ya pero desde pequeños ¿todos los norteamericanos? Me parece que no...
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  #38  
Viejo 04/06/22, 07:34:06
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xmigoll xmigoll no está en línea
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La fama que tiene un grupo o se le viene dada, puede ser fruto de la publicidad e irreal como el universo de Star Wars en sí mismo. Podemos hablar de la leyenda negra española, del patriotismo inglés o del "yu e sei" norteamericano.
Solamente tienes que vivir unos meses en el país de los cabeza cuadradas para darte cuenta de esto mismo.
El creador de Tesla es un vende humo de cuidado y ya está sacudiendo el árbol de la administración estadounidense a ver las subvenciones que caen.
En unos años nos echaremos las manos a la cara, como el emoticono del mono tapándose los ojos de vergüenza, preguntándonos como este señor se convirtió en referencia y modelo de muchos seres humanos.
Lamentable.
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  #39  
Viejo 04/06/22, 09:57:33
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nogod nogod no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll Ver Mensaje
La fama que tiene un grupo o se le viene dada, puede ser fruto de la publicidad e irreal como el universo de Star Wars en sí mismo. Podemos hablar de la leyenda negra española, del patriotismo inglés o del "yu e sei" norteamericano.
Solamente tienes que vivir unos meses en el país de los cabeza cuadradas para darte cuenta de esto mismo.
El creador de Tesla es un vende humo de cuidado y ya está sacudiendo el árbol de la administración estadounidense a ver las subvenciones que caen.
En unos años nos echaremos las manos a la cara, como el emoticono del mono tapándose los ojos de vergüenza, preguntándonos como este señor se convirtió en referencia y modelo de muchos seres humanos.
Lamentable.
Joé macho. El tío que ha fracasado (para triunfar tienes que fracasar muchas veces, pero seguir) y se ha hecho multimillonario (no sé si era el más rico o de los más ricos del mundo) montando empresas y negocios, ahora resulta que ha tomado el pelo a todo el mundo, administración estadounidense incluida, y tenemos aquí a un usuario de htcmania que si que se ha dado cuenta de todo.

Por favor, cada uno que tome modelo a quien quiera; al Dalai Lama, a Ghandi... pero al final todos queremos las ventajas de los países capitalistas, donde mejor se vive y donde más derechos hay para todos. Y los que mueven esa maquinaria, son los emprearios, los emprendedores. No son buenos samaritanos, buscan el lucro o satisfacción personal, pero todos nos aprovechamos de que ellos arriesguen y luchen por sus sueños.

Siempre que alguien se alza y destaca, hay miles de envidiosos pronosticando su caída o que son un camelo. También es humano.

Última edición por nogod Día 04/06/22 a las 10:03:22.
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