Amazon ingresó 51.000 millones de euros en Europa en 2021. No pagó ni un euro de impuestos

[spiral5]

 Cita: Originalmente Escrito por julian.j

Admito que no se muy bien como funciona el sistema, pero a ver si lo he entendido:
Yo tengo un pequeño negocio, el año pasado tuve unos ingresos de 100.000€ y unos gastos de 90.000€, por lo que según las cuentas tuve unos beneficios de 10.000€ por los cuales pague a hacienda la cantidad correspondiente en concepto de impuestos, hasta aquí creo que lo he entendido, pero veamos las cuentas de este año:
Ingresos 80.000€ gastos 60.000 diferencia 20.000 a mi favor, pero como los ingresos han sido inferiores al año anterior puedo declarar perdidas anta Hacienda a algún otro organismo competente en la materia?.
Creo que cuando las empresas hablan de ingresos inferiores al año anterior también deberían hablar de gastos con respecto al año anterior y entonces sabríamos si ha habido perdidas o no en ese año.
Dejamos al margen el tema de donde esta ubicado el domicilio fiscal de la empresa y si los impuestos los debe pagar donde vende su producto o en su domicilio fiscal.

Si tienes un negocio, sabras como va, si este año has obtenido unos ingresos de 80.000€ y unos gastos de 60.000 has obtenido unos beneficios de 20.000€, da igual que el año pasado hubieses facturado 100.000€ o que esperases un crecimiento de un 10% mas sobre lo facturado en el ejercicio anterior. Facturas lo que facturas y una vez deducidos los gastos e impuestos obtienes tu beneficio.

Simplificando tienes unas entradas y unas salidas, si entra mas de lo que sale obtienes beneficio y si sale mas de lo que entra obtienes perdidas. Da igual tus previsiones futuras o lo que tu esperases obtener, solo vale lo que obtienes no lo que deseas obtener.

[julian.j]

 Cita: Originalmente Escrito por spiral5

Si tienes un negocio, sabras como va, si este año has obtenido unos ingresos de 80.000€ y unos gastos de 60.000 has obtenido unos beneficios de 20.000€, da igual que el año pasado hubieses facturado 100.000€ o que esperases un crecimiento de un 10% mas sobre lo facturado en el ejercicio anterior. Facturas lo que facturas y una vez deducidos los gastos e impuestos obtienes tu beneficio.

Simplificando tienes unas entradas y unas salidas, si entra mas de lo que sale obtienes beneficio y si sale mas de lo que entra obtienes perdidas. Da igual tus previsiones futuras o lo que tu esperases obtener, solo vale lo que obtienes no lo que deseas obtener.

Justamente esto es lo que yo he intentado explicar por lo que usted y yo pensamos lo mismo.

[carapapa]

 Cita: Originalmente Escrito por Porculeo

Los impuestos sobre los beneficios se hacen sobre los beneficios. Se que a algunos no les entra algo tan complejo, pero es así. Expandir un negocio TE HACE PAGAR MUCHOS IMPUESTOS, pero no los de los beneficios porque los reduce drásticamente. Aumentar empleados te hace pagar muchos más impuestos, pero no de beneficios. Comprar vehículos y locales genera el pago de multitud de tasas e impuestos, pero no de beneficios. Debido a que si no tienes beneficios no puedes pagar ese impuesto pero SÍ PAGA MULTTUD DE IMPUESTOS. Pero los titulares mierda clickbait son los que vende y a los que entra la gente para radicalizarse. Pero sí, amazon paga muchísimos impuestos por trabajar en Europa, pero no de beneficios ya que los reinvierte. Ni siquiera es ingeniería fiscal ni una triquiñuela, es expansión, y lo puede hacer amazon o carnicería paquito con sus modestos beneficios pero visión emprendedora que comentaba en el ejemplo.



Por cierto, invertir los ingresos en el pais genera más riqueza para el país que obtener los beneficios, pagar los impuestos correspondientes y llevarse los beneficios a otro país y pagar dividendos a sus accionistas. Pero nada, levantemos el puño, y si puede ser con antorchas. Si igualmente no os hace pensar mis comentarios o no os convencen, pues intentad convencerme a mí ¿como se pueden pagar impuestos a los beneficios sin tener beneficios?

Técnicamente tienes razón. Pero creo que el debate de fondo es el modelo de negocio de Amazon, que ni produce riqueza ni produce puestos de trabajo de calidad.

[Piettro]

 Cita: Originalmente Escrito por julian.j

Lo siento pero sigo sin verlo claro, y no creo que esto funcione así, lo de obtener un beneficio inferior a lo esperado es subjetivo, este año he tenido un beneficio de 20.000€ pero cuando Hacienda me llame para que pague yo les digo que no pago, que me paguen ellos porque yo esperaba unos beneficios de 40.000, ósea que declaro perdidas de 20.000€ y entonces Hacienda va y me da una subvención. No se... no se...

Normal que no lo veas claro porque lo que dice el otro compañero que si ganas menos de lo que habías previsto entonces declaras perdidas es totalmente falso.

Hay perdidas si los gastos del ejercicio son superiores a los ingresos. Fin.

[carapapa]

 Cita: Originalmente Escrito por Piettro

Normal que no lo veas claro porque lo que dice el otro compañero que si ganas menos de lo que habías previsto entonces declaras perdidas es totalmente falso.



Hay perdidas si los gastos del ejercicio son superiores a los ingresos. Fin.

Correcto. La previsión de ventas no es un concepto fiscal.

[Metzen83]

Veo que aquí hay muchos que piensan con la lógica, que si tus ganancias superan a tus gastos es que tienes beneficio, y da igual lo que pensaras que ibas a tener que siguen siendo beneficios.


La realidad es totalmente opuesta a esta. Una empresa hace balance al final de su año fiscal y elabora unos presupuestos para el año fiscal siguiente, y si pronostica un beneficio de 100mil euros, y tiene solo 80mil, declara unas pérdidas de 20mil euros. Y esto es así para todas las empresas de medio y gran tamaño. Otra cosa es que os cueste creerlo, que lo entendáis, o que estéis de acuerdo, eso ya es cosa vuestra y no necesito yo pelearme con vosotros porque no queráis entenderlo.

[carapapa]

 Cita: Originalmente Escrito por Metzen83

Veo que aquí hay muchos que piensan con la lógica, que si tus ganancias superan a tus gastos es que tienes beneficio, y da igual lo que pensaras que ibas a tener que siguen siendo beneficios.


La realidad es totalmente opuesta a esta. Una empresa hace balance al final de su año fiscal y elabora unos presupuestos para el año fiscal siguiente, y si pronostica un beneficio de 100mil euros, y tiene solo 80mil, declara unas pérdidas de 20mil euros. Y esto es así para todas las empresas de medio y gran tamaño. Otra cosa es que os cueste creerlo, que lo entendáis, o que estéis de acuerdo, eso ya es cosa vuestra y no necesito yo pelearme con vosotros porque no queráis entenderlo.

Debes estar de broma, o nos tomas a todos por tontos. Las previsiones y los presupuestos no se presentan ante Hacienda. Y los ingresos y los gastos son conceptos totalmente objetivos y que se tienen que demostrar. Ay omá

[Metzen83]

 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll

"Bamo a bé". Pérdidas es cuando los costes superan a los beneficios, ya sean logísticos, de producción, de personal o lo que diantres sea. Vender menos que el año anterior no se puede considerar pérdidas per se.
Puedes tener un récord de ventas y sin embargo los costes haberse incrementado por encima de estos.

 Cita: Originalmente Escrito por carapapa

Debes estar de broma, o nos tomas a todos por tontos. Las previsiones y los presupuestos no se presentan ante Hacienda. Y los ingresos y los gastos son conceptos totalmente objetivos y que se tienen que demostrar. Ay omá

yo no he hablando de hacienda cuando he dicho que una empresa hace evaluación de su año fiscal.

[Metzen83]

Pongo además otro ejemplo, las acciones de una empresa pueden (o no) devaluarse ese año fiscal, teniendo muchos beneficios económicos, pero si las acciones han bajado, esa empresa ha tenido pérdidas, porque su valor ha disminuido a pesar de haber tenido beneficios. Tb me diréis que esto es falso, por supuesto.

[Metzen83]

En cualquier caso, yo os lo he contado. Que vosotros preferís tirarme a los leones, y pensar que soy un mentiroso y un farsante, pues chicos, a mi esto ni me va ni me viene, no gano absolutamente nada "inventándome" algo que se hace desde siempre en el mundo empresarial, ni gano absolutamente nada tratando de convencer a unos foreros. Vosotros estáis emperrados en que el cielo es azul porque se ve azul, y yo digo que el cielo no es azul, que es una tonalidad debido a los gases de la atmosfera al paso de la luz solar. Por mucho que os explicara fundamentos científicos seguiríais pensando que el cielo es azul.

Me recuerda cuando en la antigüedad se decía que la tierra era el centro del universo, y el que dijera lo contrario era quemado en la hoguera.

¿Quién soy yo para abriros los ojos? Es vuestra opinión, y la respeto, pero evidentemente no puedo compartirla porque llevo viendo demasiados años otro tipo de actividad empresarial. Que os queréis unir diciendo "mira este tio lo que dice, jajaja, que borrego" y cosas así?, pues si así sois más felices adelante.... be water my friend.

Saludos y buenas noches.

[carapapa]

 Cita: Originalmente Escrito por Metzen83

yo no he hablando de hacienda cuando he dicho que una empresa hace evaluación de su año fiscal.

¿Y de que estamos hablando en esta noticia? ¿De impuestos o de balances contables? ¿Sabes lo que es un año "fiscal"?

[fermintm]

Trankis, ya estamos el pueblo llano para mantener todo este chiringuito.

[Developer_Mode]

Malditas sanguijuelas

[Developer_Mode]

 Cita: Originalmente Escrito por carapapa

¿Y de que estamos hablando en esta noticia? ¿De impuestos o de balances contables? ¿Sabes lo que es un año "fiscal"?

No le digas la palabra IAE que lo traumatizas

[Metzen83]

 Cita: Originalmente Escrito por carapapa

¿Y de que estamos hablando en esta noticia? ¿De impuestos o de balances contables? ¿Sabes lo que es un año "fiscal"?

 Cita: Originalmente Escrito por Developer_Mode

No le digas la palabra IAE que lo traumatizas

estoy temblando oye...


Una cosa es el año fiscal, y el balance que hace la empresa de su año fiscal, otra cosa cosa es su previsión para el año que viene, otra cosa es su declaración de beneficios, otra cosa es el impuesto de actividades económicas, y otra cosa es pepe con su chiringuito ilegal en la playa.


En esta noticia estamos hablando de hacienda de amazon, y han salido otros temas relacionados sobre la economía de las empresas, lo que son beneficios, pérdidas, lo que es el balance fiscal, y lo que se declara finalmente.



Como os dije, si queréis pensar que en los beneficios no tiene nada que ver la previsión de beneficios, estáis en vuestro derecho. Yo solo digo que si una empresa planea obtener 100mil, y obtiene 80mil, declara 20mil como pérdidas. Quizás a otro compañero con más labia le hagáis caso.



Esto me recuerda cuando con un personaje hace años tuve una discusión por decirle que me tenía que ir a cambiar euros por libras para irme a inglaterra, y se puso a insultarme como loco por insinuar yo que inglaterra era diferente y que qué pasaba que ahí manejaban libras en lugar de euros. Pues bueno, obviamente pasé de discutir con él ante una realidad tan abrumadora. Esto es igual compañeros. Yo no soy economista, pero desgraciadamente sé este punto de contabilidad en las empresas.

[carapapa]

 Cita: Originalmente Escrito por Metzen83

estoy temblando oye...


Una cosa es el año fiscal, y el balance que hace la empresa de su año fiscal, otra cosa cosa es su previsión para el año que viene, otra cosa es su declaración de beneficios, otra cosa es el impuesto de actividades económicas, y otra cosa es pepe con su chiringuito ilegal en la playa.


En esta noticia estamos hablando de hacienda de amazon, y han salido otros temas relacionados sobre la economía de las empresas, lo que son beneficios, pérdidas, lo que es el balance fiscal, y lo que se declara finalmente.



Como os dije, si queréis pensar que en los beneficios no tiene nada que ver la previsión de beneficios, estáis en vuestro derecho. Yo solo digo que si una empresa planea obtener 100mil, y obtiene 80mil, declara 20mil como pérdidas. Quizás a otro compañero con más labia le hagáis caso.



Esto me recuerda cuando con un personaje hace años tuve una discusión por decirle que me tenía que ir a cambiar euros por libras para irme a inglaterra, y se puso a insultarme como loco por insinuar yo que inglaterra era diferente y que qué pasaba que ahí manejaban libras en lugar de euros. Pues bueno, obviamente pasé de discutir con él ante una realidad tan abrumadora. Esto es igual compañeros. Yo no soy economista, pero desgraciadamente sé este punto de contabilidad en las empresas.

¿Estás bien?

[Metzen83]

 Cita: Originalmente Escrito por carapapa

¿Estás bien?

perfectamente, gracias

[Dperez12]

 Cita: Originalmente Escrito por Metzen83

estoy temblando oye...


Una cosa es el año fiscal, y el balance que hace la empresa de su año fiscal, otra cosa cosa es su previsión para el año que viene, otra cosa es su declaración de beneficios, otra cosa es el impuesto de actividades económicas, y otra cosa es pepe con su chiringuito ilegal en la playa.


En esta noticia estamos hablando de hacienda de amazon, y han salido otros temas relacionados sobre la economía de las empresas, lo que son beneficios, pérdidas, lo que es el balance fiscal, y lo que se declara finalmente.



Como os dije, si queréis pensar que en los beneficios no tiene nada que ver la previsión de beneficios, estáis en vuestro derecho. Yo solo digo que si una empresa planea obtener 100mil, y obtiene 80mil, declara 20mil como pérdidas. Quizás a otro compañero con más labia le hagáis caso.



Esto me recuerda cuando con un personaje hace años tuve una discusión por decirle que me tenía que ir a cambiar euros por libras para irme a inglaterra, y se puso a insultarme como loco por insinuar yo que inglaterra era diferente y que qué pasaba que ahí manejaban libras en lugar de euros. Pues bueno, obviamente pasé de discutir con él ante una realidad tan abrumadora. Esto es igual compañeros. Yo no soy economista, pero desgraciadamente sé este punto de contabilidad en las empresas.

Acuéstate anda

[Chuelchi]

Vamos a ver, creo que nadie en su sano juicio puede pensar que Amazon no haya tenido beneficios (y cuantiosos) en Europa. Es cierto que en el titular se habla de ingresos, no beneficios, pero no tiene nada que ver con la previsión de ingresos. Pueden ser mayores o menores, pero lo que importan son los beneficios (ingresos brutos menos gastos).

Y si Amazon no ha pagado es por la "ingeniería fiscal" que tienen ésta y muchas multinacionales, especialmente tecnológicas, con domicilio en ciertos países, donde o bien el Impuesto de Sociedades es muy inferior a la media de la Unión, o directamente ni se paga. ¿Que Amazon genera puestos de trabajo aunque no pague este impuesto?. Hombre, "sá jodío", pero con los que está destruyendo con la quiebra de multitud de pymes creo que no es un argumento válido. Y es que es muy difícil competir con un monstruo con el que haces una compra hoy y mañana mismo tienes el pedido en casa.

Pero ya podemos quejarnos todo lo que queramos con los políticos de la unión (y con razón en éste y muchos casos, pero ya vemos que aquí a diferencia de EEUU no es realmente una unión y cada país mira por sus intereses, y los países que se benefician de esta "ingeniería fiscal" no están por la labor de cambiar), pero también podríamos dejar de comprar todo en Amazon. ¿Que es más barato?. Sí, entre otras cosas porque no pagan impuestos. Pero si no fomentamos otros negocios somos también responsables que esto pase.

[Metzen83]

 Cita: Originalmente Escrito por Dperez12

Acuéstate anda

Gracias, fue justo lo que hice, pero porque tengo que irme a trabajar y me gusta estar descansado.

Algún día, en esta vida, entenderéis cómo se mueven muchas grandes empresas. El compañero lo ha escrito muy bien, técnicas de ingeniería fiscal.

Supongo que tampoco habéis oído lo de Zara no? Con unos ingresos y beneficios altísimos gracias al comercio online ha contabilizado pérdidas porque no ha ganado todo lo que quería ganar durante la pandemia... Pero bueno, esto seguramente lo he soñado tb...