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  #21  
Viejo 12/03/20, 01:39:20
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BreoganN BreoganN no está en línea
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No existe dice, no que va.
Habrá excepciones pero la mayoría de empresas programan y calculan la duración de sus productos, así en general, y hacen distintas gamas y calidades según durabilidad. Los productos baratos suelen estar hechos para que duren un suspiro, eso se hace aposta para que vayas mas a menudo a comprar ese producto de nuevo. Así funciona todo. Hay empresas que hacen productos de muy alta calidad y durabilidad, pero suelen ser los más caros y de marcas más buenas. E incluso a veces cuando un fabricante ve que un producto les ha salido demasiado durable y fiable, van y lo empeoran para que no dure tanto, y así saquen más beneficio, y no es coña.
Hablar por hablar me temo.
Las empresas hacen un balance entre coste de producción, vida útil , precio final etc.
Hacen productos baratos con materiales, tolerancias y procesos baratos lo que afecta a la durabilidad , que lo hacen accesible a un mayor número de personas, cuyo coste respecto al SMI es inferior a la de años atrás.
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Los siguientes 2 usuarios han agradecido a BreoganN su comentario:


  #22  
Viejo 14/03/20, 05:40:27
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YimerGonzalez YimerGonzalez no está en línea
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Sería bueno, porque el reparar un teléfono no es tan simple.
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  #23  
Viejo 14/03/20, 21:01:12
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manrovi manrovi no está en línea
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Pues a mi cada móvil me dura unos 4 años. Le cambio la batería a los dos y punto. De hecho solo he tenido tres móviles con Android.
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  #24  
Viejo 14/03/20, 22:35:22
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 Cita: Originalmente Escrito por BreoganN Ver Mensaje
Hablar por hablar me temo.
Las empresas hacen un balance entre coste de producción, vida útil , precio final etc.
Hacen productos baratos con materiales, tolerancias y procesos baratos lo que afecta a la durabilidad , que lo hacen accesible a un mayor número de personas, cuyo coste respecto al SMI es inferior a la de años atrás.
Vamos, que en el fondo me estás dando la razón, y es en lo que son especialistas los chinos, en hacer productos muy baratos y con poca durabilidad, sobretodo por temas de coste.

Lo que quiere la UE es que se vendan productos que duren mucho más y quiere parar ese sinsentido y ese malgasto de recursos del planeta que es hacer productos de usar y tirar.

Accesible? Un producto barato comprado dos veces es igual de accesible que uno el doble de caro y que dura el doble.
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  #25  
Viejo 14/03/20, 23:35:12
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Vamos, que en el fondo me estás dando la razón, y es en lo que son especialistas los chinos, en hacer productos muy baratos y con poca durabilidad, sobretodo por temas de coste.

Lo que quiere la UE es que se vendan productos que duren mucho más y quiere parar ese sinsentido y ese malgasto de recursos del planeta que es hacer productos de usar y tirar.

Accesible? Un producto barato comprado dos veces es igual de accesible que uno el doble de caro y que dura el doble.
Si eso último que dices fuera así, no estaríamos en esta situación. Los productos muy baratos permiten a gente con baja o casi 0 capacidad de ahorro acceder a bienes que no podrían , por mucho que al largo plazo sean más rentables. Poner dificultades y encarecer los precios solo hace que las clases más empobrecidas tengan un peor acceso a bienes y servicios.
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  #26  
Viejo 14/03/20, 23:42:49
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 Cita: Originalmente Escrito por BreoganN Ver Mensaje
Si eso último que dices fuera así, no estaríamos en esta situación. Los productos muy baratos permiten a gente con baja o casi 0 capacidad de ahorro acceder a bienes que no podrían , por mucho que al largo plazo sean más rentables. Poner dificultades y encarecer los precios solo hace que las clases más empobrecidas tengan un peor acceso a bienes y servicios.
Un smartphone no es un producto de primera necesidad, si en un país son tan pobres que no pueden ni siquiera permitirse un android de 150€, entonces tendrán que ir a por un nokia básico para llamar de 50€, es lo que hay.
Además, insisto, comprar 2 veces algo de 50 es igual de caro que comprar 1 vez algo de 100, y con ejemplos aún más radicales, puede que un movil de 300 te dure 3 años y será más barato que uno de 150 que te dure un solo año, por decir algo... las políticas anti-obsolescencia precisamente tendrían que beneficiar a esa gente que dices porque lo que compren les durará mas.
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  #27  
Viejo 15/03/20, 13:08:16
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 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN Ver Mensaje
Un smartphone no es un producto de primera necesidad, si en un país son tan pobres que no pueden ni siquiera permitirse un android de 150€, entonces tendrán que ir a por un nokia básico para llamar de 50€, es lo que hay.
Además, insisto, comprar 2 veces algo de 50 es igual de caro que comprar 1 vez algo de 100, y con ejemplos aún más radicales, puede que un movil de 300 te dure 3 años y será más barato que uno de 150 que te dure un solo año, por decir algo... las políticas anti-obsolescencia precisamente tendrían que beneficiar a esa gente que dices porque lo que compren les durará mas.

Discrepo, un móvil es ahora mismo un elemento indispensable para la inmensa mayoría de la población. En trabajos , relaciones sociales, medicas e incluso gubernamentales es una herramienta prioritaria de comunicación. Y generalizas a países como si eso no pudiera pasar en España, y también como si solo se fuera o pudiera aplicar a móviles. Insisto, hay mucha gente que no puede permitirse un móvil de 300 euros, no puede ahorrar más de esa cantidad en un plazo razonable o incluso menos.
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  #28  
Viejo 15/03/20, 13:12:18
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 Cita: Originalmente Escrito por BreoganN Ver Mensaje
Discrepo, un móvil es ahora mismo un elemento indispensable para la inmensa mayoría de la población. En trabajos , relaciones sociales, medicas e incluso gubernamentales es una herramienta prioritaria de comunicación. Y generalizas a países como si eso no pudiera pasar en España, y también como si solo se fuera o pudiera aplicar a móviles. Insisto, hay mucha gente que no puede permitirse un móvil de 300 euros, no puede ahorrar más de esa cantidad en un plazo razonable o incluso menos.
La verdad es que te esfuerzas por intentar salir del jaque-mate en el que estás metido.
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  #29  
Viejo 15/03/20, 14:13:22
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La verdad es que te esfuerzas por intentar salir del jaque-mate en el que estás metido.
Tu concepto de jaque mate es un poco ambiguo. El uso del teléfono móvil es tan importante que parte de las tiendas de telefonía y electrónica están abiertos...
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  #30  
Viejo 15/03/20, 14:35:31
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Tu concepto de jaque mate es un poco ambiguo. El uso del teléfono móvil es tan importante que parte de las tiendas de telefonía y electrónica están abiertos...
Bueno, dejemos eso de si es imprescindible o no, da igual, no nos vayamos por las ramas.

Estás intentando defender lo imposible de defender, por eso te decía lo de jaque mate.

Las políticas anti obsolescencia no perjudican en absoluto a los pobres, a ver si lo pillamos. Esa política busca que los productos sean más duraderos, ya sea costando 50€, 100, 300 o lo que sea. Entonces, esos pobres tendrán que ir menos a menudo a la tienda, con lo cual gastarán menos dinero. Es una medida que de perjudicar a alguien, perjudica a los fabricantes, porque tendrán que esforzarse en hacer productos de mayor durabilidad.
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  #31  
Viejo 15/03/20, 14:45:40
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Bueno, dejemos eso de si es imprescindible o no, da igual, no nos vayamos por las ramas.

Estás intentando defender lo imposible de defender, por eso te decía lo de jaque mate.

Las políticas anti obsolescencia no perjudican en absoluto a los pobres, a ver si lo pillamos. Esa política busca que los productos sean más duraderos, ya sea costando 50€, 100, 300 o lo que sea. Entonces, esos pobres tendrán que ir menos a menudo a la tienda, con lo cual gastarán menos dinero. Es una medida que de perjudicar a alguien, perjudica a los fabricantes, porque tendrán que esforzarse en hacer productos de mayor durabilidad.

Los costes de ese esfuerzo repercuten en los consumidores, quienes son los que van a pagar más caros los productos. Al ser más caros se venderán menos de forma artificial, afectando negativamente y por imposición política a todo el tejido productivo.


¿Y que es exactamente lo que estoy defendiendo? Lo único que defiendo es que la "obsolescencia programada" tal como lo define la inmensa mayoría de la gente y este articulo no existe. La obsolescencia es un equilibrio, hacer un móvil que dure 6 o 7 años cuando igualmente a nivel tecnológico se queda para mucha gente obsoleto antes no es útil para nadie.
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  #32  
Viejo 15/03/20, 15:01:44
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Los costes de ese esfuerzo repercuten en los consumidores, quienes son los que van a pagar más caros los productos. Al ser más caros se venderán menos de forma artificial, afectando negativamente y por imposición política a todo el tejido productivo.


¿Y que es exactamente lo que estoy defendiendo? Lo único que defiendo es que la "obsolescencia programada" tal como lo define la inmensa mayoría de la gente y este articulo no existe. La obsolescencia es un equilibrio, hacer un móvil que dure 6 o 7 años cuando igualmente a nivel tecnológico se queda para mucha gente obsoleto antes no es útil para nadie.
Eso que son mas caros lo dices tú, no lo sabes.
Igual aumentan precio o igual no, y deciden mantenerlos igual de baratos de otra forma.
Quizá tomen otras medidas como meter un procesador un poquito menos potente por el mismo precio, o una pantalla un pelín más básica y menos cara, cosas así, pero todo eso es secundario comparado con la duración en sí de dicho producto, que al final es lo más importante.
Los fabricantes pueden hacer productos que duren muchísimo... pero en muchos casos no les da la gana, y quieren hacerlos que duren poco para que compremos uno nuevo más a menudo y así ellos vender más y ganar más dinero. Es un circulo vicioso que solo se corta a base de legislar.

Última edición por NixxxoN Día 15/03/20 a las 15:03:50.
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  #33  
Viejo 15/03/20, 15:15:35
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paincr paincr no está en línea
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Yo tengo una compañera con un Xperia Z2 desde hace unos 5 años. También depende de lo que pidas. Si lo usas únicamente para llamadas y mensajes no tienes necesidad de cambiar el móvil cada dos días.


Gente mayor con nokias 2760 o samsung c3520 hay a patadas por ejemplo.
__________________
Antes de comprar un móvil USADO consulta precios de móviles NUEVOS en estas tiendas. Puedes llevarte una sorpresa
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  #34  
Viejo 15/03/20, 18:22:50
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BreoganN BreoganN no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN Ver Mensaje
Eso que son mas caros lo dices tú, no lo sabes.
Igual aumentan precio o igual no, y deciden mantenerlos igual de baratos de otra forma.
Quizá tomen otras medidas como meter un procesador un poquito menos potente por el mismo precio, o una pantalla un pelín más básica y menos cara, cosas así, pero todo eso es secundario comparado con la duración en sí de dicho producto, que al final es lo más importante.
Los fabricantes pueden hacer productos que duren muchísimo... pero en muchos casos no les da la gana, y quieren hacerlos que duren poco para que compremos uno nuevo más a menudo y así ellos vender más y ganar más dinero. Es un circulo vicioso que solo se corta a base de legislar.
Para hacer un producto más duradero necesitas más material, materiales ma seguros (por consiguiente más difíciles de trabajar , más horas y dinero) más y mejores controles , osease más tiempo y dinero. Y vuelves a decir que lo hacen porque les da la gana o porque quieren que se rompan, lo que no es cierto.
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  #35  
Viejo 15/03/20, 18:30:04
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 Cita: Originalmente Escrito por BreoganN Ver Mensaje
Para hacer un producto más duradero necesitas más material, materiales ma seguros (por consiguiente más difíciles de trabajar , más horas y dinero) más y mejores controles , osease más tiempo y dinero. Y vuelves a decir que lo hacen porque les da la gana o porque quieren que se rompan, lo que no es cierto.
Tu lees y entiendes lo que pongo? Parce que no.
Muchos fabricantes y marcas (sobretodo las baratas) lo que hacen es fabricar productos menos duraderos y con parte de materiales y componentes de peor calidad A POSTA, para así con un precio reducido poder ofrecer un procesador un poquito más potente, un poquito mejor pantalla, y cosas así....
Pues no, lo que esa ley pretente que hagan al revés... recortar más en cosas como procesador y pantalla, y NO sacrificar el aspecto de la durabilidad.
Cosa que me parece totalmente correcta y un acierto.
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  #36  
Viejo 15/03/20, 18:39:26
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MRDIVX MRDIVX no está en línea
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A mi por ejemplo que las baterías volviesen a ser extraíbles, me parecería un acierto. AAsí no tendríamos que pagr a nadie par que cambiase nuestra batería.

Si te descuidas entre batería nueva, más mano de obra casi te compras medio móvil. Me refiero en las gamas bajas.
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  #37  
Viejo 15/03/20, 19:01:48
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BreoganN BreoganN no está en línea
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Tu lees y entiendes lo que pongo? Parce que no.
Muchos fabricantes y marcas (sobretodo las baratas) lo que hacen es fabricar productos menos duraderos y con parte de materiales y componentes de peor calidad A POSTA, para así con un precio reducido poder ofrecer un procesador un poquito más potente, un poquito mejor pantalla, y cosas así....
Pues no, lo que esa ley pretente que hagan al revés... recortar más en cosas como procesador y pantalla, y NO sacrificar el aspecto de la durabilidad.
Cosa que me parece totalmente correcta y un acierto.
No lo hacen "A POSTA" lo hacen porque es lo que valoran los consumidores según sus necesidades y prioridades. Y precisamente el procesador es clave en la durabilidad de un móvil.
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  #38  
Viejo 15/03/20, 19:12:37
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NixxxoN NixxxoN no está en línea
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No lo hacen "A POSTA" lo hacen porque es lo que valoran los consumidores según sus necesidades y prioridades. Y precisamente el procesador es clave en la durabilidad de un móvil.
Más clave es aún "los fundamentos", la base del movil, la construcción, materiales, circuitería, etc.
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  #39  
Viejo 20/03/20, 00:27:15
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HAL666 HAL666 no está en línea
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Cuanto te cuesta ahora un smartphone en relación a un salario de 900 €?
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