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Viejo 01/03/19, 08:44:54
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Argiz Argiz no está en línea
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Un artículo de imprescindible lectura al respecto:

Número SAR o índice SAR – Tasa de exposición a radiación por ondas inalámbricas https://www.lineaysalud.com/salud/numero-sar-moviles

Entre otras muchas cosas destacaría las siguientes:

La radiación electromagnética puede afectar a nuestra salud de manera objetiva. Entre las mayores fuentes emisoras, están los teléfonos móviles y las antenas repetidoras de sus ondas, aparte de Wi-Fi, cables de alta tensión, aparatos eléctricos enchufados en el hogar, ordenadores, etc. De hecho, somos susceptibles de que todo esto nos afecte en nuestros procesos biológicos.

A la fecha de hoy, hay estudios que parecen confirmar que las radiaciones que producen los móviles afectan a la calidad del esperma y produce variaciones en la actividad eléctrica del cerebro, las cuales llevarían a alteraciones del sueño.


Ante los indicios de posibles efectos negativos para la salud de estas radiaciones, y a pesar de estar lejos de ser concluyentes, muchos gobiernos han adoptado medidas e impuesto un límite máximo al SAR que los teléfonos pueden emitir, basándose en un principio de precaución completamente lógico.

La mayoría de fabricantes de una manera u otra ocultan el número SAR entre sus especificaciones técnicas. Incluso aquellos que fabrican los móviles con los índices SAR más bajos, ya que el simple hecho de que se vea, recuerda los”posibles efectos negativos para la salud”. En Marketing eso no es muy recomendable. Aunque hoy en día no hay nada oculto para quién sabe buscar.

Toda precaución es poca. El que no se haya demostrado como peligroso algo, no quiere decir que no lo sea. Las radiaciones son peligrosas, de eso no cabe duda, aunque no lo digan categóricamente. Cada vez será más difícil que se reconozca, dado el enorme auge de las tecnologías y de lo imprescindible que se ha hecho un Smartphone en la sociedad. Todo nos empuja a usarlo ya no sólo como teléfono. Sus aplicaciones se han vuelto inevitables. No se nos puede advertir de daños. Sería incoherente. De todas maneras las personas lo intuyen y los más sensatos, buscan paliar los daños. Algunas sugerencias son:

-Usar el «manos libres» para mantener las ondas lo más lejos posible del oído y del cerebro. También el tener la buena costumbre de apagar por las noches el móvil o de ponerlo en modo avión.
-Fijarnos en el número SAR (Tasa de Absorción Específica) a la hora de elegir un terminal.
-Protegernos. Una buena manera de estar tranquilos de las emisiones electromagnéticas de nuestros aparatos, es con D-Fuze. El filtro más efectivo de ondas que hay en el mercado. Una simple pegatina en parte de atrás del teléfono y nos quita mucha carga electromagnética. Es decir, baja considerablemente la Tasa de Absorción Específica. Está fabricado por Stemtech; líder indiscutible en tecnología para el bienestar de las personas. Se trata de un filtro sencillo, pero sofisticado que se adhiere al móvil y que disemina las EMF’s (campos electromagnéticos). Evitan el daño potencial del aparato. Sea un móvil o un Wi-Fi.
.

Última edición por Argiz Día 01/03/19 a las 08:50:10.
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  #22  
Viejo 01/03/19, 08:47:57
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nachopr nachopr no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Argiz Ver Mensaje
El índice SAR o tasa de absorción específica, mide la potencia de radiación que penetra al cuerpo humano. En Estados Unidos se permite que los móviles presenten un valor de SAR máximo de 1,6 W/Kg, mientras que en Europa se exige un límite de 2 W/Kg.
Pero claro el gobierno de EEUU y los gobiernos europeos prohíben la comercialización de los teléfonos móviles que superen estas tasas por puro capricho, ¿verdad?.

Por otra parte según Estudios sobre los teléfonos móviles de CTIA.org y SarShield.com:

1. Causa reducción del nivel de hormonas cerebrales que protegen contra el cáncer; Incrementa la probabilidad de cáncer. Triplica la cantidad de anomalías de cromosomas
2. La forma no esférica de las células incrementa la intensidad del campo eléctrico generado dentro de ella por el teléfono móvil.
3. En un test en 221 hombres que llevan su teléfono móvil en el bolsillo del pantalón, se constata una reducción en la producción de espermatozoides
4. Las células de Leucemia se desarrollan un 20 % más rápido, al ser expuestas a la radiación de los teléfonos móviles.
5. Tests con ratas indican que tardan 10 a 15 años en desarrollar un tumor cerebral, aproximadamente el mismo período que llevamos utilizando los teléfonos móviles.
6. Ratones sometidos a radiación de teléfonos móviles, muestran un 40 % más de linfoma. Incrementa la probabilidad de Alzheimer, Esclerosis Múltiple y Parkinson.
7. El calentamiento (Por radiación SAR) de las células humanas causado por los teléfonos móviles acelera el proceso de envejecimiento
8. Ratas sometidas a la radiación de teléfonos móviles, demuestran un fuerte incremento en la probabilidad de daños cerebrales
9. El uso de teléfono móvil mejora el tiempo de reacción con 15 milisegundos
10. En una Investigación en 5.000 usuarios de teléfonos móviles en Noruega y 12.000 en Suecia, se indica un aumento de temperatura de la oreja, en un 25 % de usuarios. El 20 % de los usuarios padece dolores de cabeza y cansancio y el 47 % de usuarios (que llaman más de 1 hora al día) padece pérdida de memoria y problemas de concentración. Los estudios confirman que los teléfonos móviles son dispositivos electricos que causan daño a los usuarios, afectando principalmente su salud y cuerpo.

Lo recomendable es por debajo de 1 W/Kg y lo ideal debajo de 0,5 W/Kg. En todo caso rige el principio de prudencia algo que por supuesto no se puede pedir a muchos que, por ejemplo, van todo el día con auriculares a todo volumen y que, irremediablemente, tendrán problemas de sordera en el futuro. Pero por supuesto es su problema, como si se quieren tirar por un puente...

PD.: Yo seguiré fijándome en la tasa sar del teléfono que vaya a comprarme y, precisamente por eso he abierto este hilo ya que, al menos de momento, la tasa SAR del Mi 9 es un misterio ya que no se facilita información sobre la misma o, al menos, de momento no he encontrado dicha información en ningún lado aunque Xiaomi siempre suele informar sobre la misma entre las especificaciones técnicas de sus teléfonos móviles.
En este mundo hay gente que aboga y sostiene muchas cosas. Incluso hay un movimiento cada vez mayor de gente que opina que la tierra es plana.

Esas webs que pones, son asociaciones gestadas bajo la creencia que los moviles son dañinos, y buscan todo tipo de pruebas para refrendarlo. Pero te podria dar, 14 webs 'medicas' (por ejemplo) que dicen que esas pruebas son muy poco serias y menos concluyentes.

Aqui la cuestión, es no caer (como en casi todas las cosas) en el TODO o NADA.

Si me preguntas a mi. Yo creo que las radiaciones electromagneticas (lo del SAR me parece un invento) buenas, buenas... no son. O dicho de otro modo. El EXCESO de ellas puede ser dañino a largo plazo. Pero es que hay otras tantas cosas que son peor, y no les prestamos ni la mitad de atención.

Ya te digo yo, que el incremento general (que es algo que esta medido y asumido) de los niveles de cancer en humanos, está mas relacionado con la alimentación y la contaminación, que no con el uso de telefonos moviles (aunque bueno, la contaminación electromagnetica entraría dentro de lo segundo).

No te conozco y no se hasta donde llevas las cosas. Pero lo que si se. Es que si fueras consecuente y hicieras lo mismo con el resto de cosas que te pueden hacer mas o menos daño a tu salut, en base al mismo criterio que coger una marca de movil u otra, porque tiene un incide SAR 0,15 menor que otro... pues te veo viviendo en una isla desierta comiendo hierva. Y no creo que sea el caso.
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  #23  
Viejo 01/03/19, 08:48:59
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De todas maneras ya que veo que lees bastante. Te pregunto. Te queda claro que el nivel de radiación de un movil, depende o afecta a su nivel de cobertura? si o no?
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  #24  
Viejo 01/03/19, 09:01:32
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Argiz Argiz no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por nachopr Ver Mensaje
En europa hay una legislación mas restrictiva que en el resto del mundo en cuanto a las potencias de emisión
En el caso que nos ocupa Europa es mucho más permisiva, y por tanto menos restrictiva, que EEUU ya que mientras en los Estados Unidos de América la Comisión Federal de Comunicaciones (FCC) prohibe la venta de todos aquellos teléfonos móviles que presenten un valor de SAR igual o inferior a 1,6 vatios por Kilogramo (W/kg) medidos en un volumen de 1 gramo de tejido, en Europa la Unión Europea fija como límite 2 W/kg, promediados en 10 gramos de tejido.

Última edición por Argiz Día 01/03/19 a las 09:03:42.
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  #25  
Viejo 01/03/19, 09:25:23
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 Cita: Originalmente Escrito por Argiz Ver Mensaje
En el caso que nos ocupa Europa es mucho más permisiva, y por tanto menos restrictiva, que EEUU ya que mientras en los Estados Unidos de América la Comisión Federal de Comunicaciones (FCC) prohibe la venta de todos aquellos teléfonos móviles que presenten un valor de SAR igual o inferior a 1,6 vatios por Kilogramo (W/kg) medidos en un volumen de 1 gramo de tejido, en Europa la Unión Europea fija como límite 2 W/kg, promediados en 10 gramos de tejido.
Perfecto. No lo sabía.

Entiendo que lo de la cobertura, me das la razón. Dado que no respondes no?
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  #26  
Viejo 01/03/19, 09:52:13
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Argiz Argiz no está en línea
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De todas maneras ya que veo que lees bastante. Te pregunto. Te queda claro que el nivel de radiación de un movil, depende o afecta a su nivel de cobertura? si o no?
Repito, y reitero, lo que ya he dicho anteriormente: no tiene absolutamente nada que ver el índice de SAR de un teléfono móvil con la cobertura que ese mismo teléfono móvil pueda tener y pongo un ejemplo más que claro:
El Samsung Galaxy S7 Edge, del que fui propietario, está entre los teléfonos móviles con un menor índice de SAR (a pesar del tiempo que lleva en el mercado) y con el tenía igual, o mejor cobertura, que con el que tengo en la actualidad y que, sin embargo, tiene un muchísimo peor índice de SAR. Teniendo en cuenta además que tenía con ambos teléfonos móviles el mismo operador telefónico y que no se incrementaron, ni disminuyeron, el número de antenas del operador telefónico.

Aquí te dejo el enlace hacia un informe de la Consejería de Sanidad de la Comunidad Autónoma de Madrid que ya tiene unos cuantos años pero que, en términos generales, sigue plenamente vigente:http://www.madrid.org/cs/Satellite?b...&ssbinary=true En el mismo podrás ver, entre otras muchas cosas, que la distancia de la antena es la que marca la potencia de emisión del teléfono móvil ya que presupongo que confundes el termino "potencia" con el termino "cobertura":
"La potencia que emite el teléfono móvil se controla desde la estación base, mediante la funcionalidad del control de potencia, de manera que se utiliza la mínima para mantener la comunicación. Esta potencia mínima depende de la distancia a la estación base, siendo menor cuanto más cerca está ésta última". El anterior es el principio básico y fundamental, de ahí que la duración de la batería tenga mucho que ver con lo anterior ya que a mayor potencia de emisión del terminal mayor consumo se produce en el mismo.

En todo caso repito una vez más como se obtiene el SAR de nuestros teléfonos móviles: "Los niveles de SAR de nuestros móviles son un número fijo que se consigue tras estudiar la radiación en un laboratorio y en unas condiciones concretas. En ese laboratorio se realiza un experimento que mide los niveles de radiación y determina sus niveles máximos, tanto de radiación, como de absorción. Ese es el SAR de un dispositivo."

Última edición por Argiz Día 01/03/19 a las 10:07:31.
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  #27  
Viejo 01/03/19, 10:11:54
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Elven Elven no está en línea
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Cuando os veo preocupados por la radiación de las ondas móviles (Que están ahí y seguro que buenas no son) espero que estéis escribiendo en mitad del campo y respirando un aire purísimo.
__________________
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  #28  
Viejo 01/03/19, 10:19:15
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 Cita: Originalmente Escrito por Elven Ver Mensaje
Cuando os veo preocupados por la radiación de las ondas móviles (Que están ahí y seguro que buenas no son) espero que estéis escribiendo en mitad del campo y respirando un aire purísimo.
Precisamente por eso (como muy bien dices "están ahí y seguro que buenas no son") es importante tener en cuenta, y valorar, el índice de SAR de los teléfonos móviles e intentar elegir aquellos que tienen un índice menor y, por tanto, menos perjudicial para nosotros.
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Gracias de parte de:
  #29  
Viejo 01/03/19, 10:24:50
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 Cita: Originalmente Escrito por Argiz Ver Mensaje
Repito, y reitero, lo que ya he dicho anteriormente: no tiene absolutamente nada que ver el índice de SAR de un teléfono móvil con la cobertura que ese mismo teléfono móvil pueda tener y pongo un ejemplo más que claro:
El Samsung Galaxy S7 Edge, del que fui propietario, está entre los teléfonos móviles con un menor índice de SAR (a pesar del tiempo que lleva en el mercado) y con el tenía igual, o mejor cobertura, que con el que tengo en la actualidad y que, sin embargo, tiene un muchísimo peor índice de SAR. Teniendo en cuenta además que tenía con ambos teléfonos móviles el mismo operador telefónico y que no se incrementaron, ni disminuyeron, el número de antenas del operador telefónico.

Aquí te dejo el enlace hacia un informe de la Consejería de Sanidad de la Comunidad Autónoma de Madrid que ya tiene unos cuantos años pero que, en términos generales, sigue plenamente vigente:http://www.madrid.org/cs/Satellite?b...&ssbinary=true En el mismo podrás ver, entre otras muchas cosas, que la distancia de la antena es la que marca la potencia de emisión del teléfono móvil ya que presupongo que confundes el termino "potencia" con el termino "cobertura":
"La potencia que emite el teléfono móvil se controla desde la estación base, mediante la funcionalidad del control de potencia, de manera que se utiliza la mínima para mantener la comunicación. Esta potencia mínima depende de la distancia a la estación base, siendo menor cuanto más cerca está ésta última". El anterior es el principio básico y fundamental, de ahí que la duración de la batería tenga mucho que ver con lo anterior ya que a mayor potencia de emisión del terminal mayor consumo se produce en el mismo.

En todo caso repito una vez más como se obtiene el SAR de nuestros teléfonos móviles: "Los niveles de SAR de nuestros móviles son un número fijo que se consigue tras estudiar la radiación en un laboratorio y en unas condiciones concretas. En ese laboratorio se realiza un experimento que mide los niveles de radiación y determina sus niveles máximos, tanto de radiación, como de absorción. Ese es el SAR de un dispositivo."
No, no confundo nada. Soy radioaficionado desde hace muchos años. Y tengo muy claro la relación entre potencia y cobertura. Y por eso mismo, tambien tengo claro la relación entre 'antenas buenas' y 'antenas malas'.

El tema, es que, a día de hoy y en estos telefonos que no llevan antena exterior, la diferncia de 'cobertura' por tener una mejor o peor antena es absolutamente infirma por no decir que despreciable. A no ser qua haya cagadas de diseño poniendo materiales que generen interferencias, etc.... cosa que pasa en las mejores casas, sin ir mas lejos Apple.

La cuestión, y es a lo que yo vengo. Es que a día de hoy, la MAYOR diferencia entre que un movil tenga buena o mala cobertura, depende CASI exclusivamente, de los valores de potencia que el software del telefono permita al modem que porte. Esto es tan claro, como que hay casos en que un telefono puede modificar o empeorar su cobertura, por una actualizacion de firmware y por ende, mejorar o empeorar su indice SAR.

El tema es que, tambien a día de hoy. Las diferencias de buena o mala cobertura de los moviles... se han reducido mucho. O dicho de otro modo. Creo que casi nadie tiene quejas de esto, por muy baratucho que sea el movil. Cosa que antiguamente no era así.

Que me digas que hay moviles que tienen un diseño o materiales, que evitan que la radiación salga mas por la pantalla (zona dirigida al cerebro) y mas por la zona lateral.... pues me lo podria creer... con todas las dudas del mundo, dado que creo que esto es algo que los fabricantes pasan olimpicamente (al menos de momento).

No se, me parece que buscar moviles por este tema, es cogersela con papel de fumar. Como esos que toman el TRIFASICO con sacarina.

En fin. Para que veas que me preocupo por ti... otra recomendación:

https://reticare.com/tienda/es
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  #30  
Viejo 01/03/19, 10:27:20
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nachopr nachopr no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Argiz Ver Mensaje
Precisamente por eso (como muy bien dices "están ahí y seguro que buenas no son") es importante tener en cuenta, y valorar, el índice de SAR de los teléfonos móviles e intentar elegir aquellos que tienen un índice menor y, por tanto, menos perjudicial para nosotros.
Que si, que si... Y hasta donde sigues esa política? Con los alimentos? Desechas alimentos procesados?
Con la zona donde vives? Llevas mascarilla para salir a la calle?

Ahí voy.
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  #31  
Viejo 01/03/19, 10:52:01
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Argiz Argiz no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por nachopr Ver Mensaje
No, no confundo nada. Soy radioaficionado desde hace muchos años. Y tengo muy claro la relación entre potencia y cobertura. Y por eso mismo, tambien tengo claro la relación entre 'antenas buenas' y 'antenas malas'.
Mezclas el tocino con la velocidad. Y si, confundes TODO. No tiene nada que ver la cobertura con el SAR como ya he explicado en este hilo, dos veces, con el ejemplo que he puesto del Samsung Galaxy S7 Edge. Y si, puede ser que seas radiaficionado desde hace muchos años. En todo caso estás hablando con otro que probablemente tenga un indicativo con mayor antigüedad que el tuyo, suponiendo que lo tengas (para los que no lo sepan los radioaficionados tienen que pasar un examen para obtener la pertinente licencia y una vez superado el examen se les facilita un indicativo personal e intransferible, todo ello previo pago de las tasas correspondientes).

 Cita: Originalmente Escrito por nachopr
No se, me parece que buscar moviles por este tema, es cogersela con papel de fumar.
Pues bueno, pues vale, pues me alegro. Haya tu, estás en tu perfecto derecho de no tener en cuenta el nivel de SAR a la hora de comprar un móvil pero sin embargo fijarte en otros valores tales como la marca, el precio o el color, por que estos si que son valores realmente importantes y muy a tener en cuenta. Es ironía pura y dura, of course!!!.

 Cita: Originalmente Escrito por nachopr
Que si, que si... Y hasta donde sigues esa política? Con los alimentos? Desechas alimentos procesados?
Con la zona donde vives? Llevas mascarilla para salir a la calle?

Ahí voy.
Responderé con el sabio refranero español. Por una parte "No ofende quien quiere sino quien puede" y, por otra parte, "a palabras necias, oídos sordos". The End.

Última edición por Argiz Día 01/03/19 a las 10:58:04.
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  #32  
Viejo 01/03/19, 11:44:27
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 Cita: Originalmente Escrito por Argiz Ver Mensaje
Mezclas el tocino con la velocidad. Y si, confundes TODO. No tiene nada que ver la cobertura con el SAR como ya he explicado en este hilo, dos veces, con el ejemplo que he puesto del Samsung Galaxy S7 Edge. Y si, puede ser que seas radiaficionado desde hace muchos años. En todo caso estás hablando con otro que probablemente tenga un indicativo con mayor antigüedad que el tuyo, suponiendo que lo tengas (para los que no lo sepan los radioaficionados tienen que pasar un examen para obtener la pertinente licencia y una vez superado el examen se les facilita un indicativo personal e intransferible, todo ello previo pago de las tasas correspondientes).



Pues bueno, pues vale, pues me alegro. Haya tu, estás en tu perfecto derecho de no tener en cuenta el nivel de SAR a la hora de comprar un móvil pero sin embargo fijarte en otros valores tales como la marca, el precio o el color, por que estos si que son valores realmente importantes y muy a tener en cuenta. Es ironía pura y dura, of course!!!.


Responderé con el sabio refranero español. Por una parte "No ofende quien quiere sino quien puede" y, por otra parte, "a palabras necias, oídos sordos". The End.
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  #33  
Viejo 02/03/19, 07:38:11
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El otro día estuve viendo el documental sobre la tierra plana de Netflix y este hilo me ha recordado a él. Es increíble ver cómo se agarra la gente a argumentos vacíos una y otra vez para justificar su propia paranoia.
Es cierto que cada cual puede creer o pensar lo que quiera, pero intentar convencer al resto ya me parece un poco osado
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  #34  
Viejo 02/03/19, 09:04:31
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El tema de la radiación entiendo que si pones región España estará limitada a la normativa europea, igual que la wifi tiene X miliwatios de potencia de máximo hay una legislación para las señales 2g/3g/4g.
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  #35  
Viejo 02/03/19, 12:47:23
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 Cita: Originalmente Escrito por JoSSeTe1 Ver Mensaje
El tema de la radiación entiendo que si pones región España estará limitada a la normativa europea, igual que la wifi tiene X miliwatios de potencia de máximo hay una legislación para las señales 2g/3g/4g.
No,no, no... aqui lo que importa es el indice SAR. La potencia de emision es otra cosa. No tiene nada que ver.

[modo ironic off]

Como se mide el SAR? en que punto del movil? Con que especificacion de firmware? a que distancia de la antena?

NPI... pero da igual... el indice es el indice...
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  #36  
Viejo 02/03/19, 13:18:35
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 Cita: Originalmente Escrito por nachopr Ver Mensaje
No,no, no... aqui lo que importa es el indice SAR. La potencia de emision es otra cosa. No tiene nada que ver.

[modo ironic off]

Como se mide el SAR? en que punto del movil? Con que especificacion de firmware? a que distancia de la antena?

NPI... pero da igual... el indice es el indice...
Ayer estuve curioseando por la web alemana esa que hace el estudio y en teoría hay dos valores, apoyado en la oreja y a 0,5cm del cuerpo.
Qué malo es el insomnio

Un saludo
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  #37  
Viejo 02/03/19, 13:56:26
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Ayer estuve curioseando por la web alemana esa que hace el estudio y en teoría hay dos valores, apoyado en la oreja y a 0,5cm del cuerpo.
Qué malo es el insomnio

Un saludo
Buff... yo no se que pensar. Si te fijas hay valores muy distintos para moviles que son practicamente identicos (y antiguos).

Yo lo que digo es que nadie sabe determinar el orden de magnitud que representa ese indice.

Creo que es un numero que se ha sacado, porque para hacer leyes, necesitamos tener algo a lo que agarrarnos. Pero ahora mismo, es algo muy poco fiable.

Es como lo del vino. Beber vino. Es malo. Esa una afirmación cierta. Ahora bien. Beber una copa en cada comida, según quien hasta lo aconseja. Es algo muy poco especifico y muy personal.
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  #38  
Viejo 02/03/19, 14:04:12
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 Cita: Originalmente Escrito por nachopr Ver Mensaje
Buff... yo no se que pensar. Si te fijas hay valores muy distintos para moviles que son practicamente identicos (y antiguos).

Yo lo que digo es que nadie sabe determinar el orden de magnitud que representa ese indice.

Creo que es un numero que se ha sacado, porque para hacer leyes, necesitamos tener algo a lo que agarrarnos. Pero ahora mismo, es algo muy poco fiable.

Es como lo del vino. Beber vino. Es malo. Esa una afirmación cierta. Ahora bien. Beber una copa en cada comida, según quien hasta lo aconseja. Es algo muy poco especifico y muy personal.
Me parece alimentar la locura. Es como la gente que mira todo lo que come y se raya con el glutamato y tal... pero fuman
Un saludo
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  #39  
Viejo 02/03/19, 14:12:12
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Me parece alimentar la locura. Es como la gente que mira todo lo que come y se raya con el glutamato y tal... pero fuman
Un saludo
Efectivamente ahí voy yo.
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  #40  
Viejo 02/03/19, 16:33:16
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Y añado que hay gente realmente sensible a las ondas electromagnéticas al nivel de enfermar por ellas, pero es algo excesivamente raro. Si el creador del hilo sufre esa dolencia, puedo llegar a entender el post, pero si dice que usa móvil...

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hipe...ectromagnética

Hace un tiempo leí incluso que se había sentado precedente por conceder baja laboral por este tema, pero como digo, es algo residual a nivel médico
Un saludo
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