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Viejo 03/06/17, 09:20:36
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noticia Samsung prepara su propia S-GPU para competir frente a las GPUs de ARM y Qualcomm

Samsung prepara su propia S-GPU para competir frente a las GPUs de ARM y Qualcomm



Leemos en teknofilo.com

Los procesadores Exynos de Samsung juegan en la misma liga que Qualcomm, sobre todo cuando hablamos de smartphones de gama alta. Ha habido veces en las que los procesadores de Exynos parecían estar algo por encima que los de Qualcomm, y otras veces ha ocurrido lo contrario. Esta competencia se ha convertido en colaboración en otras ocasiones. Como muestra, Samsung fabrica para Qualcomm su procesador más potente, el Snapdragon 835, en un proceso de 10 nm. Sin embargo, a la hora de implementar el chip gráfico de sus procesadores Exynos, Samsung recurre a las GPUs ARM de Mali mientras que Qualcomm utiliza sus propios chips de GPU Adreno.

fuente: teknofilo.com
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  #2  
Viejo 03/06/17, 09:20:58
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  #3  
Viejo 03/06/17, 10:18:23
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No lo veo necesario a no ser que reduzcan costes por usar sus propias GPU y sobre todo las usan en la gama media que las mali de gama media dan pena.
Las mali que suelen usar los tope de gama samsung son muy potentes, no tanto como las adreno pero vamos que dan potencia para rato en un movil. La prueba esta en el exynos 8895 con la nueva mali g71mp20 que roza los 400gflops, si la adreno 540 sobrepasa los 500 pero para que se necesita tanta GPU en un móvil??Ademas no todo son los gflops y ARM ya ha presentado junto a los cortex a75 y a55 la mali G72 que sera mas potente que la actual fijo.
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  #4  
Viejo 03/06/17, 11:20:30
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  #5  
Viejo 03/06/17, 13:20:36
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Si es por abaratar producto bienvenido sea

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  #6  
Viejo 03/06/17, 13:32:46
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espero luego se refleje en los € finales al consumidor
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  #7  
Viejo 03/06/17, 19:06:58
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Ya es hora que las gráficas tome un papel más importante en los móviles
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  #8  
Viejo 03/06/17, 19:17:28
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No lo veo necesario a no ser que reduzcan costes por usar sus propias GPU y sobre todo las usan en la gama media que las mali de gama media dan pena.
Las mali que suelen usar los tope de gama samsung son muy potentes, no tanto como las adreno pero vamos que dan potencia para rato en un movil. La prueba esta en el exynos 8895 con la nueva mali g71mp20 que roza los 400gflops, si la adreno 540 sobrepasa los 500 pero para que se necesita tanta GPU en un móvil??Ademas no todo son los gflops y ARM ya ha presentado junto a los cortex a75 y a55 la mali G72 que sera mas potente que la actual fijo.
¿Por qué se necesita tanta potencia gráfica en un móvil?... Estimado ya la gente juega más en sus teléfonos que en consolas portátiles. Como van las cosas, el incremento de consumo de contenido en teléfonos, las ridículas altas resoluciones de sus pantallas, la fulana realidad virtual, etc, etc, etc; seguro se necesitará más potencia gráfica en el futuro. Es algo donde Qualcomm brilla con sus Adreno empleada para sus procesadores Snapdragon sobre la competencia en Android; una competencia que está casi que dos generaciones atrás... Para que te hagas una idea a que nivel está Qualcomm con respecto a sus rivales en Android:

Año 2016_Mali-T880 MP12/Exynos 8890 (Galaxy S7/S7 Edge): 265.2 GFlops
Año 2016_Mali-T880 MP4/Kirin 955: 122.4 GFlops
Año 2017_Mali-G71 MP8/Kirin 960: 244.8 GFlops
Año 2017_Mali-G71 MP20/Exynos 8895: 371.2 GFlops

Año 2015_Adreno 430/Snapdragon 810(MSM8994): 324~420 GFlops
Año 2016_Adreno 530/Snapdragon 821 (MSM8996PRO): 519.2 GFlops
Año 2017_Adreno 540/Snapdragon 835 (MSM8998): 567 GFlops

En conclusión, Samsung fabrica un buen procesador para su gama alta, pero es vapuleado en performance de GPU.

Última edición por gasb49 Día 03/06/17 a las 19:36:45.
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  #9  
Viejo 03/06/17, 19:28:52
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¿Por qué se necesita más potencia en un móvil a nivel gráfico?... Estimado ya la gente juega más en móviles que en consolas portátiles. Como van las cosas, el incremento de consumo de contenido en teléfonos, las ridículas altas resoluciones de sus pantallas, la fulana realidad virtual, etc, etc, etc; seguro se necesitará más potencia gráfica en el futuro. Algo donde Qualcomm brilla con las Adreno empleada para sus procesadores Snapdragon sobre la competencia en Android; competencia que está casi que dos generaciones atrás... Para que te hagas una idea a que nivel está Qualcomm con respecto a sus rivales en Android:

Año 2016_Mali-T880 MP12/Exynos 8890 (Galaxy S7/S7 Edge): 265.2 GFlops
Año 2016_Mali-T880 MP4/Kirin 955: 122.4 GFlops
Año 2017_Mali-G71 MP8/Kirin 960: 244.8 GFlops
Año 2017_Mali-G71 MP20/Exynos 8895: 371.2 GFlops

Año 2015_Adreno 430/Snapdragon 810(MSM8994): 324~420 GFlops
Año 2016_Adreno 530/Snapdragon 821 (MSM8996PRO): 519.2 GFlops
Año 2017_Adreno 540/Snapdragon 835 (MSM8998): 567 GFlops

En conclusión, Samsung fabrica un buen procesador para su gama alta, pero está vapuleado en rendimiento de GPU.
Y te parece que 250 o 370 gflops de los últimos exynos y kirin es poco?? Con esa potencia le sobra para mover cualquier cosa, ademas todo no son los gflops. Tengo una gráfica con menos gflops que un amigo y se la pasa por la piedra, la suya es de 2013 y la mía de 2016 y en los móviles pasa un poco lo mismo si no por que te crees que la mali G71mp20 es capaz de grabar 4k a 120fps mientras la adreno 540 solo a 4k 60fps??
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  #10  
Viejo 03/06/17, 20:21:06
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Y te parece que 250 o 370 gflops de los últimos exynos y kirin es poco?? Con esa potencia le sobra para mover cualquier cosa, ademas todo no son los gflops. Tengo una gráfica con menos gflops que un amigo y se la pasa por la piedra, la suya es de 2013 y la mía de 2016 y en los móviles pasa un poco lo mismo si no por que te crees que la mali G71mp20 es capaz de grabar 4k a 120fps mientras la adreno 540 solo a 4k 60fps??
¿Cuál gráfica tiene tu amigo y cuál tienes tú? ¿La probaron en el mismo sistema? ¿qué configuración de sistema tiene él y cuál es la tuya? ¿Cómo están de drivers? Tú debes ser más específico, son varias cosas que pueden pasar y nada de lo que indicas muestra que tengas razón. Cito "...si no por que te crees que la mali G71mp20 es capaz de grabar 4k a 120fps..." Muéstrame un enlace donde se confirme esto y donde se haga una prueba, porque si me voy a la página de Samsung, en las especificaciones del S8 te indica: "Resolución de grabación de vídeo UHD 4K (3840 x 2160)@30fps", que no está mal para un móvil pero jamás tiene que ver con lo que tú indicas. Además ¿qué tiene que ver esto de primordial con la potencia de la GPU?...

Por último, te pregunto: ¿y te parece bien que móviles tope de gama en pleno 2017, que te los venden a un alto precio, estén rondando los 250 o 370 gflops mientras que para el año 2015 los tope de gama que montaron procesadores de Qualcomm (Adreno 430/Snapdragon 810_ MSM8994) ya estaban en los 324~420 GFlops?... Cuando hay una diferencia de puntuaciones no mayor a 3, 4, 5, hasta 10 GFlops; en muchos de estos casos puede no ser apreciable... Pero estamos hablando que una Adreno 540 le saca de ventaja unos 195 puntos a la Mali-G71 MP20/Exynos 8895, eso es un apreciable y contundente 34% de performance mayor aproximadamente. NO ME JODAS TÚ con tus escusas o razones sin sentido.

Última edición por gasb49 Día 04/06/17 a las 00:22:29.
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  #11  
Viejo 04/06/17, 03:51:06
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¿Cuál gráfica tiene tu amigo y cuál tienes tú? ¿La probaron en el mismo sistema? ¿qué configuración de sistema tiene él y cuál es la tuya? ¿Cómo están de drivers? Tú debes ser más específico, son varias cosas que pueden pasar y nada de lo que indicas muestra que tengas razón. Cito "...si no por que te crees que la mali G71mp20 es capaz de grabar 4k a 120fps..." Muéstrame un enlace donde se confirme esto y donde se haga una prueba, porque si me voy a la página de Samsung, en las especificaciones del S8 te indica: "Resolución de grabación de vídeo UHD 4K (3840 x 2160)@30fps", que no está mal para un móvil pero jamás tiene que ver con lo que tú indicas. Además ¿qué tiene que ver esto de primordial con la potencia de la GPU?...

Por último, te pregunto: ¿y te parece bien que móviles tope de gama en pleno 2017, que te los venden a un alto precio, estén rondando los 250 o 370 gflops mientras que para el año 2015 los tope de gama que montaron procesadores de Qualcomm (Adreno 430/Snapdragon 810_ MSM8994) ya estaban en los 324~420 GFlops?... Cuando hay una diferencia de puntuaciones no mayor a 3, 4, 5, hasta 10 GFlops; en muchos de estos casos puede no ser apreciable... Pero estamos hablando que una Adreno 540 le saca de ventaja unos 195 puntos a la Mali-G71 MP20/Exynos 8895, eso es un apreciable y contundente 34% de performance mayor aproximadamente. NO ME JODAS TÚ con tus escusas o razones sin sentido.
Abajo del todo compi 4k 120fps: http://www.samsung.com/semiconductor...n/mod_ap/8895
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  #12  
Viejo 04/06/17, 06:39:06
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Y te parece que 250 o 370 gflops de los últimos exynos y kirin es poco?? Con esa potencia le sobra para mover cualquier cosa, ademas todo no son los gflops. Tengo una gráfica con menos gflops que un amigo y se la pasa por la piedra, la suya es de 2013 y la mía de 2016 y en los móviles pasa un poco lo mismo si no por que te crees que la mali G71mp20 es capaz de grabar 4k a 120fps mientras la adreno 540 solo a 4k 60fps??
Van atrasados en potencia graficas tras de eso los driver son una porquería un montón de juegos de la playstore corren mal en el s8, s7 y s6; el mate 9 por ejemplo con la misma GPU pero con solo 8 nucleos en vez de 20 le saca mucho mas provecho y no tiene los mismo problemas que el s8 en juegos.

Última edición por isaias_a16 Día 04/06/17 a las 06:41:08.
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  #13  
Viejo 04/06/17, 10:55:13
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 Cita: Originalmente Escrito por vilit Ver Mensaje
Zasca en toda regla.
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  #14  
Viejo 04/06/17, 16:36:42
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Saludos. No te ofendas pero pareces tan confundido como el personaje vilit... La Mali y la Adreno no graban nada, ya decir eso es una tontería o desconocimiento de lo que se habla. Según el enlace que muestras, ¿dónde indica Samsung que "la Mali-G71 es capaz de grabar 4K 120 FPS"... ¿Me puedes explicar técnicamente cómo esto tiene que ver con la potencia gráfica que es lo que yo estoy evaluando entre una gráfica y otra? Pego la traducción de lo que indican en el parrafo: "El Exynos 8895 hace que la experiencia multimedia sea mucho más entretenida con el avanzado MFC (Multi-Format Codec). Soporta grabación y reproducción de contenido de video con una resolución máxima de 4K UHD a 120fps con los últimos codecs de vídeo, incluyendo HEVC (H.265), H.264 y VP9. En particular, las técnicas avanzadas de procesamiento de video permiten una experiencia visual de mayor calidad mejorando la calidad de imagen de una porción específica que se percibe más sensible al ojo humano."... Eso parece más publicidad para su nuevo procesador que otra cosa, y es una característica que ahora mismo no te la ofrece en ningún dispositivo. Usted mismo revise las especificaciones del S8 en su página oficial: http://www.samsung.com/es/smartphone...-s8/spec-plus : UHD 4K (3840 x 2160)@30fps. Simplemente no monta un sistema de cámara que soporte eso. Pero vuelvo a mi pregunta ¿esto indica que la Mali-G71 es superior a a la Adreno 540?... ¡Claro que no! Si evidentemente está muy por detrás incluso de la Adreno 530.

Última edición por gasb49 Día 04/06/17 a las 16:46:04.
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Gracias de parte de:
  #15  
Viejo 04/06/17, 18:21:16
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Muchas más cosas más allá del mero hecho de ahorrar costes puede empujar a Samsung a desarrollar su propia CPU.

Tener una GPU propia permitiría tener un control total sobre la arquitectura y la SDK de desarrollo tanto para la realidad virtual, como realidad aumentada y todos los caminos abiertos y por abrir que tengan que ver con una plataforma móvil.

Aparte de los costes y demás.
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Gracias de parte de:
  #16  
Viejo 04/06/17, 21:45:12
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 Cita: Originalmente Escrito por gasb49 Ver Mensaje
Saludos. No te ofendas pero pareces tan confundido como el personaje vilit... La Mali y la Adreno no graban nada, ya decir eso es una tontería o desconocimiento de lo que se habla. Según el enlace que muestras, ¿dónde indica Samsung que "la Mali-G71 es capaz de grabar 4K 120 FPS"... ¿Me puedes explicar técnicamente cómo esto tiene que ver con la potencia gráfica que es lo que yo estoy evaluando entre una gráfica y otra? Pego la traducción de lo que indican en el parrafo: "El Exynos 8895 hace que la experiencia multimedia sea mucho más entretenida con el avanzado MFC (Multi-Format Codec). Soporta grabación y reproducción de contenido de video con una resolución máxima de 4K UHD a 120fps con los últimos codecs de vídeo, incluyendo HEVC (H.265), H.264 y VP9. En particular, las técnicas avanzadas de procesamiento de video permiten una experiencia visual de mayor calidad mejorando la calidad de imagen de una porción específica que se percibe más sensible al ojo humano."... Eso parece más publicidad para su nuevo procesador que otra cosa, y es una característica que ahora mismo no te la ofrece en ningún dispositivo. Usted mismo revise las especificaciones del S8 en su página oficial: http://www.samsung.com/es/smartphone...-s8/spec-plus : UHD 4K (3840 x 2160)@30fps. Simplemente no monta un sistema de cámara que soporte eso. Pero vuelvo a mi pregunta ¿esto indica que la Mali-G71 es superior a a la Adreno 540?... ¡Claro que no! Si evidentemente está muy por detrás incluso de la Adreno 530.

Y me llama personaje!! A ver si esto te calla la boca...

http://www.gsmarena.com/samsung_gala...iew-1603p6.php

Fíjate en los test de GFX 3.0 y 3.1, la versión exynos supera a la sd835 en los test en pantalla, fuera de pantalla solo lo supera el sd835 en GFX3.0 y ahí no se demuestra la potencia que tiene una gráfica por que eso solo son números sin ponerla a prueba en un sistema, el importante es el dentro de pantalla.

Un ejemplo es el siguiente y ya te resuelvo una duda que me preguntabas antes, las gráfica mía y la de mi amigo. Yo tengo la nvidia GTX 1050 y el la radeon rx460, las 2 son tarjetas de gama entrada del 2016, las 2 tienen drivers muy actualizados y corren juegos actuales a tope en FHD mas o menos sin despernarse.

La gtx 1050 a pesar de tener sobre 1700 gflops https://www.techpowerup.com/gpudb/2875/geforce-gtx-1050 es un pelin mejor que la rx 460 que tiene casi 2200gflops https://www.techpowerup.com/gpudb/2849/radeon-rx-460 no supera a la gtx 1050 en rendimiento real.

Aquí una comparativa de FPS en juegos exigentes y eso que han usado la rx460 y la gtx 1050. Mi amigo y yo tenemos la de 2gb.



Como puedes ver la radeon rx460 es inferior hasta en su version de 4gb y también como puedes ver sale la gtx1050 ti con sus solo 1900gflops( sigue sin llegar a los 2200gflops de rx460) y se como a las 2 pero por bastante

Otro vídeo en movimiento.



Como ves los gflops son una medida para hacerte una idea de lo potente que es pero no es lo mas importante, un GPU tiene muchas mas cosas que no tengo ganas de explicar para sacar potencia real.

Última edición por vilit Día 04/06/17 a las 21:49:41.
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  #17  
Viejo 05/06/17, 11:52:29
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 Cita: Originalmente Escrito por vilit Ver Mensaje
Y me llama personaje!! A ver si esto te calla la boca...

http://www.gsmarena.com/samsung_gala...iew-1603p6.php

Fíjate en los test de GFX 3.0 y 3.1, la versión exynos supera a la sd835 en los test en pantalla, fuera de pantalla solo lo supera el sd835 en GFX3.0 y ahí no se demuestra la potencia que tiene una gráfica por que eso solo son números sin ponerla a prueba en un sistema, el importante es el dentro de pantalla.

Un ejemplo es el siguiente y ya te resuelvo una duda que me preguntabas antes, las gráfica mía y la de mi amigo. Yo tengo la nvidia GTX 1050 y el la radeon rx460, las 2 son tarjetas de gama entrada del 2016, las 2 tienen drivers muy actualizados y corren juegos actuales a tope en FHD mas o menos sin despernarse.

La gtx 1050 a pesar de tener sobre 1700 gflops https://www.techpowerup.com/gpudb/2875/geforce-gtx-1050 es un pelin mejor que la rx 460 que tiene casi 2200gflops https://www.techpowerup.com/gpudb/2849/radeon-rx-460 no supera a la gtx 1050 en rendimiento real.

Aquí una comparativa de FPS en juegos exigentes y eso que han usado la rx460 y la gtx 1050. Mi amigo y yo tenemos la de 2gb.



Como puedes ver la radeon rx460 es inferior hasta en su version de 4gb y también como puedes ver sale la gtx1050 ti con sus solo 1900gflops( sigue sin llegar a los 2200gflops de rx460) y se como a las 2 pero por bastante

Otro vídeo en movimiento.



Como ves los gflops son una medida para hacerte una idea de lo potente que es pero no es lo mas importante, un GPU tiene muchas mas cosas que no tengo ganas de explicar para sacar potencia real.
Estimado, estimado, estimado…. Podemos caer en la necedad infinita simplemente para no admitir que tan equivocado estamos… Siempre podemos aprender, podremos saber unas cuantas cosas, pero si estamos errado no hay desmerito en admitirlo, luego si es una tontería querer acomodar las cosas e irse por la tangente.
¿Te recuerdas la razón de este debate? Estimado las GPUs no graban (captura) NADA, empieza por corregir eso. Lo siguiente, me comparas una tarjeta Ati con una Nvidia, de las cuales no tengo conocimiento en cual sistema están instaladas. Una Nvidia 1050 cuenta con una arquitectura más avanzada comparada con la vieja Radeon, así como cambiaron de forma favorable la arquitectura en los nuevos procesadores de AMD con la familia Ryzen, esperemos que se pongan al día con sus tarjetas gráficas. Para juego lo mejor es Nvidia indiscutiblemente: mejor soporte para juegos, drivers más pulidos y arquitectura más avanzada, por lo menos es así ahora mismo.

Pero es que precisamente así como Nvidia domina el rendimiento gráfico en PC, Qualcomm con sus Adreno lo domina en plataforma móvil, si hablamos de Android: mejor soporte, mejores drivers y gráficas más potentes. Mira este enlace: http://www.androidpit.es/htc-u11-analisis, una verdadera felpa le suministra el HTC U11 en rendimiento gráfico al S8+ con CPU Exynos. Pero bueno si tú quieres continuar con esto que una GPU Mali-G71 es superior a una Adreno 540 mientras los números dice que está por debajo de una Adreno 530... Será como tú indicas...

Última edición por gasb49 Día 06/06/17 a las 11:05:13.
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Viejo 05/06/17, 12:27:48
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 Cita: Originalmente Escrito por gasb49 Ver Mensaje
Estimado, estimado, estimado…. Podemos caer en la necedad infinita simplemente para no admitir que tan equivocado estamos… Siempre podemos aprender, podremos saber unas cuantas cosas, pero si estamos errado no hay desmerito en admitirlo, luego si es una tontería querer acomodar las cosas e irse por la tangente.
¿Te recuerdas la razón de este debate? Estimado las GPUs no graban (captura) NADA, empieza por corregir eso. Lo siguiente, me comparas una tarjeta Ati con una Nvidia, de las cuales no tengo conocimiento en cual sistema están instaladas. Una Nvidia 1050 cuenta con una arquitectura más avanzada comparada con la vieja Radeon, así como evolucionaron favorablemente los nuevos procesadores de AMD con la familia Ryzen, esperemos que se pongan al día con sus tarjetas gráficas. Para juego lo mejor es Nvidia indiscutiblemente: mejor soporte para juego, drivers más pulido y arquitectura más avanzada, por lo menos por ahora.

Pero es que precisamente así como Nvidia domina el redimiento gráfico en PC, Qualcomm con sus Adreno lo domina en plataforma móvil, si hablamos de Android: mejor soporte, mejores drivers y gráficas más potentes. Mira este enlace:
http://www.androidpit.es/htc-u11-analisis, una verdadera felpa le suministra el HTC U11 en rendimiento gráfico al S8+ con CPU Exynos. Pero bueno si tú quieres continuar con esto que una GPU Mali-G71 es superior a una Adreno 540 mientras los números dice que está por debajo de una Adreno 530... Será como tú indicas...
Radeon vieja?? no se si te refieres a la gráfica rx460 o su tecnología en ambas te equivocas y para juego insdiscutiblemente mejor nvidia?? Veo que sabes lo que dices, yo tampoco entiendo demasiado pero,mira lo que es directx 12 o vulkan y veras que AMD-radeon controla estas apis mucho mejor y cuando se implemente bien en los juegos las radeon serán muy superiores, mira cuanto valen de precio una nvidia vs una radeon de la misma gama ( la gtx 1050 y la rx 460 son de la misma gama y la radeon es como 30€ mas barata) y también mírate la nueva radeon RX vega.

Corrígeme lo que quieras... capturar, grabar, potencial.. Riza el rizo lo que quieras, sea como sea esa GPU esta preparada para que un sensor que lo permita grabe a 4k 120fps como máximo mientras la adreno 540 solo puede como mucho a 60fps y tambien permite el uso de 2 cámaras 28MP+16MP mientras la adreno solo 18+18mp o menos creo recordar.

Quieres números?? Ya te los he dado pero te los vuelvo a dar.

Antutu xiaomi mi6, 73000 puntos en 3D



Antutu galaxy s8 exynos, 73000 puntos 3D



Como ves dan la misma puntuación pero claro la mali g71mp20 no llega a 400gflops que es lo mas importante.
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  #19  
Viejo 05/06/17, 13:10:37
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gasb49 gasb49 no está en línea
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Compara mejor con verdaderos móviles de gama alta. Y no muchacho, la GPU no tiene ninguna capacidad para ese disparate que pretendes argumentar. Y te lo confirmo, ATI, su arquitectura actual no es rival para Nvidia, esperemos que por el bien de la competencia y el mercado se pongan a nivel con su próxima generación. ¿RADEON RX X VEGA?.... CUANDO LLEGUE FINALMENTE AL MERCADO, CUANDO SEA ALGO TÁNGIBLE ENTONCES DISCUTIMOS SOBRE ESO. Ojalá lleguen finalmente, yo soy uno de los usuarios que quiero competencia en este apartado, no me caso con marcas.
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Última edición por gasb49 Día 05/06/17 a las 14:51:45.
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  #20  
Viejo 05/06/17, 13:15:11
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phenixato phenixato no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por isaias_a16 Ver Mensaje
Van atrasados en potencia graficas tras de eso los driver son una porquería un montón de juegos de la playstore corren mal en el s8, s7 y s6; el mate 9 por ejemplo con la misma GPU pero con solo 8 nucleos en vez de 20 le saca mucho mas provecho y no tiene los mismo problemas que el s8 en juegos.
dudo MUCHO que haya diferencias entre un S8 y un Mate 9... y mucho menos que sean ganando el Mate 9.

He probado el Dolphin en muchos equipos y no lo he visto correr igual que en un S8.
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