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#1
13/01/17, 12:15:14
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Reabierta la demanda colectiva que acusa a Apple de monopolizar el mercado de las aplicaciones
Reabierta la demanda colectiva que acusa a Apple de monopolizar el mercado de las aplicaciones  Leemos en xatakamovil.com  Apple y las demandas colectivas, las demandas colectivas y Apple, es la historia que se repite y que ya a casi nadie pilla por sorpresa. En este caso se trata de una demanda que viene de lejos, concretamente de 2011, cuando los abogados de la acusación (usuarios de iPhone) la presentaron inculpando a los de Cupertino de mantener un monopolio con la App Store sobre las aplicaciones de iOS. La acusación argumenta que existe un monopolio por parte de Apple puesto que, si un usuario de iPhone no quiere pagar lo que cobran los desarrolladores de aplicaciones disponibles en App Store, no tiene otra posibilidad para adquirirla fuera de ella. Esta demanda fue desestimada por el juez de primera instancia que llevaba el caso en 2013 pero ahora, cuatro años después, un tribunal de apelaciones ha dictaminado que Apple deberá enfrentarse a estos cargos por monopolio.  fuente: xatakamovil.com 
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#3
13/01/17, 12:45:12
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Demandamos a Apple porque no nos permite piratear las aplicaciones de pago... Y lo vamos a llamar monopolio... jajajajaja
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#4
13/01/17, 13:16:05
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 Cita: Originalmente Escrito por zerocoolspain
Demandamos a Apple porque no nos permite piratear las aplicaciones de pago... Y lo vamos a llamar monopolio... jajajajaja
 Denunciar porque no te parece bien el precio que cobran me parece que es un fallo. La denuncia tendría más sentido si es del estilo: Como usuario de iPhone, quiero instalar 'x' aplicación en mi dispositivo pero no me lo permites porque no cumple los criterios de tu tienda de aplicaciones. Que no cumpla los criterios de su tienda me parece bien, no se distribuye por ahí y punto, pero en ese caso deberían dar opción a instalar esa aplicación al que la quiera usar puesto que el usuario ya ha pagado por su iPhone y debería poder usarlo con las aplicaciones que el quiera.
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| Los siguientes 2 usuarios han agradecido a JuaNiYoT su comentario: | ||
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#5
13/01/17, 13:17:34
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Solo puedo decir: Otra vez Apple...
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 La vida es corta, disfrutala
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| Gracias de parte de: | ||
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#6
13/01/17, 13:37:03
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Hay que tener la vista muy cortita para ver solo defectos en como se maneja apple con respecto a la app store...es muy sencillo, si abren las puertas a lo que piden, esto se convierte automaticamente en android.
El limite entre android y iOS, es el control que apple tiene sobre el sistema...si viene funcionando bien, para que cambiarlo? La cantidad de malware que ingresaria, la cantidad de gente que seria hackeada...un descontrol...en fin, no creo que esto tome fuerza...usando el sentido comun, el mas importante de todos por cierto, no deberia pasar mucho tiempo hasta que se desestime.
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| Gracias de parte de: | ||
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#7
13/01/17, 14:11:34
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Cita: Originalmente Escrito por nicogarcia1229
Hay que tener la vista muy cortita para ver solo defectos en como se maneja apple con respecto a la app store...es muy sencillo, si abren las puertas a lo que piden, esto se convierte automaticamente en android.
El limite entre android y iOS, es el control que apple tiene sobre el sistema...si viene funcionando bien, para que cambiarlo? La cantidad de malware que ingresaria, la cantidad de gente que seria hackeada...un descontrol...en fin, no creo que esto tome fuerza...usando el sentido comun, el mas importante de todos por cierto, no deberia pasar mucho tiempo hasta que se desestime.
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| Los siguientes 3 usuarios han agradecido a Xzell su comentario: | ||
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#8
13/01/17, 14:18:53
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Cita: Originalmente Escrito por nicogarcia1229
Hay que tener la vista muy cortita para ver solo defectos en como se maneja apple con respecto a la app store...es muy sencillo, si abren las puertas a lo que piden, esto se convierte automaticamente en android.
El limite entre android y iOS, es el control que apple tiene sobre el sistema...si viene funcionando bien, para que cambiarlo? La cantidad de malware que ingresaria, la cantidad de gente que seria hackeada...un descontrol...en fin, no creo que esto tome fuerza...usando el sentido comun, el mas importante de todos por cierto, no deberia pasar mucho tiempo hasta que se desestime. Lo que están pidiendo otros usuarios es crear una tienda independiente a Apple para ofrecer el mismo producto mas bajo. Por ejemplo Amazon podría ofrecer con el mismo control aplicaciones mas baratas. Pero a mi parecer no entiendo el porque, si iOS es un sistema propietario con sus historias, yo también pediría que se licenciase iOS en otros dispositivos porque existe un monopolio con los iPhones (XD). Sino tienes alternativas ya lo tendrías que haber sabido y buscar otro sistema
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#9
13/01/17, 21:17:15
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Cita: Originalmente Escrito por zerocoolspain
Demandamos a Apple porque no nos permite piratear las aplicaciones de pago... Y lo vamos a llamar monopolio... jajajajaja
La denuncia no es por eso, la denuncia es que si yo que soy desarrollador quiero vender una app para un iphone, no puedo hacerlo a traves de una tienda de un tercero (como puede ser amazon). Si quieres vender una app o comprar una app en un iphone lo tienes que hacer en la app store, y eso es monopolio sobre la tienda de aplicaciones, te guste o no, le encuentres sentido o no.
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#10
13/01/17, 22:33:11
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Cita: Originalmente Escrito por vmm2
vamos, que no has entendido nada
La denuncia no es por eso, la denuncia es que si yo que soy desarrollador quiero vender una app para un iphone, no puedo hacerlo a traves de una tienda de un tercero (como puede ser amazon). Si quieres vender una app o comprar una app en un iphone lo tienes que hacer en la app store, y eso es monopolio sobre la tienda de aplicaciones, te guste o no, le encuentres sentido o no. Quieres vender una app en la Store mas rentable de todas? Ok, estas son las condiciones. No te gusta? Pues, no hay problema...desarrolla para otra plataforma.
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#11
13/01/17, 22:33:37
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Cita: Originalmente Escrito por Xzell
Hay que ser muy fanboy para defender algo así y encima llamarlo sentido común.
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#12
13/01/17, 22:50:30
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Cita: Originalmente Escrito por nicogarcia1229
Y esta perfecto que asi sea. Nadie te obliga a desarrollar para iOS...nadie te pone un revolver en la cabeza para hacerlo.
Quieres vender una app en la Store mas rentable de todas? Ok, estas son las condiciones. No te gusta? Pues, no hay problema...desarrolla para otra plataforma. monopolio?que va.......... dale las vueltas que quieras, llamalo como quieras, pero que es un monopolio esta mas que claro, sino preguntale a la RAE http://dle.rae.es/?id=PhDoQIK 5. m. Situación de mercado en que la oferta de un producto se reduce a un solo vendedor.
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#13
13/01/17, 23:03:43
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No se si tendrá que ver, pero los casos tipo Spotify me llaman poderosamente la atención.
Una cosa es crear una app para la tienda de iOS bajo unas condiciones (seguridad, formato, librerías...) y otra muy distinta obligar al desarrollador a pagar a Apple parte de la cuota de suscripción de un servicio ajeno a Apple y que una vez descargado ya no es asunto del apple. Quiero decir. El iphone es mío, la app es mia porque está en mi teléfono. Para usar spotify no tengo que usar los servicios de Apple. Ni la nube, ni tengo que volver a usar la tienda para escuchar la música ¿por qué entonces apple reclama el 30% de esas compras in app? Lo que haga con mi tlf y lo que quiera contratar después es cosa mía y de Spotify, no de apple. Una vez que he descargado la app mi relacón con a tienda deja de existir. Que obliguen a pagar a apple una comisión me parece una medida monopolista y opresiva para perjudicar a la competencia en favor de sus propios productos NO se si me explico. Última edición por rrafemi Día 13/01/17 a las 23:06:14.
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| Gracias de parte de: | ||
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#14
14/01/17, 01:01:19
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Cita: Originalmente Escrito por vmm2
vamos, que no has entendido nada
La denuncia no es por eso, la denuncia es que si yo que soy desarrollador quiero vender una app para un iphone, no puedo hacerlo a traves de una tienda de un tercero (como puede ser amazon). Si quieres vender una app o comprar una app en un iphone lo tienes que hacer en la app store, y eso es monopolio sobre la tienda de aplicaciones, te guste o no, le encuentres sentido o no. Y no, no es monopolio de tienda de aplicaciones, repito que el sistema es propietario de Apple al igual que todo el hardware donde se puede usar. Aquí no tiene ninguna cabida el monopolio porque ABSOLUTAMENTE TODO, tanto el sistema como el hardware son propiedad de Apple y no existe ningún otro fabricante que lo use. Por lo tanto no monopolizas nada... Por ejemplo con M$, es sus sistema, pero NO es su hardware, los PC's son de muchos fabricantes distintos y se les vende unas licencias. Aqui NO hay nada de eso, todo es de Apple y por lo tanto ellos pueden gestionarlo como les venga en gana, pues no hay terceros implicados ni en su sistema iOS ni en su hardware. No puede existir monopolio de algo que es exclusivamente tuyo y eres el único autorizado para su uso. Vamos a demandar también por monopolio porque yo quiero cambiar los iconos del sistema, ya que he pagado el teléfono, pero Apple no me lo permite... y así podemos demandar medio planeta por monopolios... Será por fabricantes que por ejemplo solo vende en su tienda... monopolio... porque yo quiero poder comprar su producto en Amazon o mediamarkt que saldrá más barato... Última edición por zerocoolspain Día 14/01/17 a las 01:14:04.
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| Gracias de parte de: | ||
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#15
14/01/17, 01:06:22
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Cita: Originalmente Escrito por rrafemi
No se si tendrá que ver, pero los casos tipo Spotify me llaman poderosamente la atención.
Una cosa es crear una app para la tienda de iOS bajo unas condiciones (seguridad, formato, librerías...) y otra muy distinta obligar al desarrollador a pagar a Apple parte de la cuota de suscripción de un servicio ajeno a Apple y que una vez descargado ya no es asunto del apple. Quiero decir. El iphone es mío, la app es mia porque está en mi teléfono. Para usar spotify no tengo que usar los servicios de Apple. Ni la nube, ni tengo que volver a usar la tienda para escuchar la música ¿por qué entonces apple reclama el 30% de esas compras in app? Lo que haga con mi tlf y lo que quiera contratar después es cosa mía y de Spotify, no de apple. Una vez que he descargado la app mi relacón con a tienda deja de existir. Que obliguen a pagar a apple una comisión me parece una medida monopolista y opresiva para perjudicar a la competencia en favor de sus propios productos NO se si me explico. Dices que si lo compras puedes hacer lo que quieras, igual con las aplicaciones, pero, ¿Y si algo que instalas te jode el dispositivo? ¿A que seguro vas a la Apple Store a tirar de garantía? Ahí si, ahí si queremos que se cumplan las condiciones... Si Apple permitiera eso, no se haría responsable de nada de lo que instales fuera de la App Store, pero 100% seguro que cualquiera que tuviera problemas por culpa de aplicaciones maliciosas iría corriendo y llorando a una Apple Store reclamando su garantía y que por supuesto lo que ha pasado no ha sido al descargar nada fuera de su tienda... Y que Apple no diga que no entra en garantía que empezamos a incendiar las redes sociales porque Apple nos estafa... Queremos hacer lo que nos de la gana y que por supuesto Apple se responsabilice de ello, porque Apple es una gran ONG que vela por el bien de todos nosotros... Con la cantidad de "listos" que hay es mejor controlar todo para evitar tongos y estafas. Última edición por zerocoolspain Día 14/01/17 a las 01:09:15.
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| Gracias de parte de: | ||
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#16
14/01/17, 01:40:00
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Cita: Originalmente Escrito por zerocoolspain
Cuando inicias un dispositivo por primera vez tienes unas condiciones que ACEPTAS, si las aceptas es lo que hay, sino, no compres un dispositivo de Apple y así no tendrás que aceptar sus condiciones. Al igual que cuando entras en la AppStore, ACEPTAS sus condiciones... así que las acatas si quieres usar su sistema.
Dices que si lo compras puedes hacer lo que quieras, igual con las aplicaciones, pero, ¿Y si algo que instalas te jode el dispositivo? ¿A que seguro vas a la Apple Store a tirar de garantía? Ahí si, ahí si queremos que se cumplan las condiciones... Si Apple permitiera eso, no se haría responsable de nada de lo que instales fuera de la App Store, pero 100% seguro que cualquiera que tuviera problemas por culpa de aplicaciones maliciosas iría corriendo y llorando a una Apple Store reclamando su garantía y que por supuesto lo que ha pasado no ha sido al descargar nada fuera de su tienda... Y que Apple no diga que no entra en garantía que empezamos a incendiar las redes sociales porque Apple nos estafa... Queremos hacer lo que nos de la gana y que por supuesto Apple se responsabilice de ello, porque Apple es una gran ONG que vela por el bien de todos nosotros... Con la cantidad de "listos" que hay es mejor controlar todo para evitar tongos y estafas. 1- No tengo iphone ni nada de apple. Estaba hablando hipotéticamente 2- En el mundo de las condiciones y servicios NO TODO VALE. No es la primera vez, ni será la última que alguien dice "hay unas condiciones que has aceptado", pero tampoco será la primera vez ni la última que un juez o la propia UE invalidad clausulas en los contratos que la gente acepta. Por ser abusivas, monopolistas o contrarias a la ley. 3- Te has ido por los cerros de Úbeda. Yo no estoy hablando de instalar lo que me de la gana y desde la fuente que me de la gana. Estoy diciendo que una vez descargada la app de forma legal y desde la tienda, lo que yo suscriba con Spotify es cosa mía y de Spotify, de nadie mas. Cuando contrato un servicio por X tiempo, lo hago desde MI TELÉFONO con la empresa correspondiente. Esto no es ilegal ni compromete mi teléfono. Estoy simplemente activando o renovando un servicio que para que funcione no requiere el uso de la tienda de Apple, ni ninguno de sus servios online. Depende única y exclusivamente de los servidores de Spotify y de que yo tenga una tarifa de datos que haya contratado, y que como ya sabrás no me la da Apple (la cobertura 4G) Si quisiera, podría entrar manualmente desde mi PC a www.spotify.com, renovar el servicio desde la web, para que al regresar al Iphone tenerlo activo en la app que descargué previamente de la appStore ¿he hecho algo malo? no ¿se va a joder el teléfono? no ¿he incumplido las condiciones? tampoco. Da la impresión de has respondido a mi comentario sin haber pasado del primer párrafo y te has montado una película digna de Oscar. Porque lo me dices no tiene nada que ver con lo que digo. Sobre las garantías, teléfnos que se joden y descargas ilegales no voy a opinar porque no es de lo que yo estaba hablando. Última edición por rrafemi Día 14/01/17 a las 02:15:41.
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| Gracias de parte de: | ||
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#17
14/01/17, 14:10:28
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Cita: Originalmente Escrito por rrafemi
Varias cosas:
1- No tengo iphone ni nada de apple. Estaba hablando hipotéticamente 2- En el mundo de las condiciones y servicios NO TODO VALE. No es la primera vez, ni será la última que alguien dice "hay unas condiciones que has aceptado", pero tampoco será la primera vez ni la última que un juez o la propia UE invalidad clausulas en los contratos que la gente acepta. Por ser abusivas, monopolistas o contrarias a la ley. 3- Te has ido por los cerros de Úbeda. Yo no estoy hablando de instalar lo que me de la gana y desde la fuente que me de la gana. Estoy diciendo que una vez descargada la app de forma legal y desde la tienda, lo que yo suscriba con Spotify es cosa mía y de Spotify, de nadie mas. Cuando contrato un servicio por X tiempo, lo hago desde MI TELÉFONO con la empresa correspondiente. Esto no es ilegal ni compromete mi teléfono. Estoy simplemente activando o renovando un servicio que para que funcione no requiere el uso de la tienda de Apple, ni ninguno de sus servios online. Depende única y exclusivamente de los servidores de Spotify y de que yo tenga una tarifa de datos que haya contratado, y que como ya sabrás no me la da Apple (la cobertura 4G) Si quisiera, podría entrar manualmente desde mi PC a www.spotify.com, renovar el servicio desde la web, para que al regresar al Iphone tenerlo activo en la app que descargué previamente de la appStore ¿he hecho algo malo? no ¿se va a joder el teléfono? no ¿he incumplido las condiciones? tampoco. Da la impresión de has respondido a mi comentario sin haber pasado del primer párrafo y te has montado una película digna de Oscar. Porque lo me dices no tiene nada que ver con lo que digo. Sobre las garantías, teléfnos que se joden y descargas ilegales no voy a opinar porque no es de lo que yo estaba hablando. Lo de Spotify está tan trillado que no tiene ni pies ni cabeza, y el que se va por los cerros de Úbeda eres tú con esto.. es que la demanda no tiene absolutamente nada que ver con temas de suscripciones como Spotify ni similares... Spotify acepta las condiciones de Apple para publicar su app y la contratación del servicio, no hay nada más que hablar, Spotify acepta, los demás ajo y agua, sencillo y simple. Pero repito, esto no tiene nada que ver con la demanda. Lo que quieren es que haya tiendas alternativas como las hay en Android, pero repito, nuevamente, que todo el ecosistema, incluido el hardware es propietario de Apple por lo que ni existe ni podrá existir un monopolio ni la UE podrá cambiar nada porque todo afecta única y exclusivamente a la propia empresa, no hay afectación a terceros que puedan salir perjudicados, solo Apple puede salir beneficiada o perjudicada. La demanda es de usuarios no de desarrolladores que se levantan en guerra contra Apple, quieren tiendas alternativas porque esperan obtener las aplicaciones más económicas o quizás gratis... muy lejos de la realidad... Si los desarrolladores dan prioridad a iOS es porque ahí ganan más dinero incluso dando el % que pide Apple de los beneficios... Si no diera beneficios (hay muchos estudios con datos contundentes) darían prioridad a Android... Si publicaran en tiendas alternativas a precios más bajos no obtendrían el mismo beneficio porque la gente desconfiaría de esas tiendas dando siempre prioridad a la AppStore, que es la que les da garantía... Y da igual que fuera la misma Amazon, son 10 años confiando en la AppStore, ya está en el ADN de los iOSeros  Como ya digo, una app de una tienda alternativa que te la líe en el dispositivo anula automáticamente la garantía, y después de pagar 800€ o 1000€ por un dispositivo no te arriesgas a perder la garantía por ahorrarte, quizás, unos céntimos... Esto no es Android, esto es iOS y el funcionamiento es totalmente distinto, en Android no pierdes garantía por descargar fuera de Google Play, Android se licencia, iOS es propietario exclusivo. Última edición por zerocoolspain Día 14/01/17 a las 14:29:58.
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| Gracias de parte de: | ||
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#18
14/01/17, 15:59:18
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Cita: Originalmente Escrito por dragonsacred
y si quieres vender en IOS (por ejemplo porque tu app sea muy utilizada en android) pero no te deja apple ponerlo en su app por el motivo que sea, te jodes?pues mira, mejor lo vendes en otra store de IOS, salvo que NO se puede ya que NO existe....
monopolio?que va.......... dale las vueltas que quieras, llamalo como quieras, pero que es un monopolio esta mas que claro, sino preguntale a la RAE http://dle.rae.es/?id=PhDoQIK 5. m. Situación de mercado en que la oferta de un producto se reduce a un solo vendedor. Yo puedo ir a comprarme un auto, donde elijo YO elijo ir a comprarlo al concesionario sabiendo que solo venden autos de color blanco...y al momento de la entrega yo me queje de que el auto es blanco? Podria ir a comprar a otro lado, donde hayan otros colores, etc etc etc...entonces, si no te gusta, simple no desarrolles para iOS...de igual manera, quieren todo todo...por que estan sabiendo que desarrollar para iOS es muchisimo mas rentable que para cualquier otro S.O...sean coherentes.
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#19
14/01/17, 17:02:05
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Cita: Originalmente Escrito por zerocoolspain
Lo de Spotify está tan trillado que no tiene ni pies ni cabeza, y el que se va por los cerros de Úbeda eres tú con esto.. es que la demanda no tiene absolutamente nada que ver con temas de suscripciones como Spotify ni similares...
Las condiciones que se imponen desde cada empresa podrán decir misa, que si el gobierno o institución de turno consideran que no son legales, entonces son inválidas de facto. Ya ha pasado antes Apple exige un % de la venta por unas suscripciones que no gestiona. Obligar a terceros a subir los precios o reducir su margen es claramente un abuso de posición dominante puesto que apple music podrá siempre venderse mas barato. Pero bueno, es verdad que esto no viene al caso ya. Por estas y otras muchas cosas prefiero evitar Apple.
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#20
14/01/17, 19:42:28
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Es un tema bastante complejo más de lo que algunos quieren hacer ver...
"ES monopolio y ya está" Esto del monopolio no es tan fácil como algunos os creéis... Tener posición dominante no siempre es asociada al monopolio. Muchas veces la posición dominante está dada por varais cosas: 1.- Yo desarrollo mi producto bajo mis condiciones 2.- El producto que desarrollo tiene unas condiciones de uso que cuando lo usas aceptas Y muchas más variables. Gente que demanda estas cosas es porque no está de acuerdo en pagar la "licencia" de desarrollador, y prefiere ser tipo Android que cualquiera puede desarrollar (y mirad que pasa con tanta mierda de aplicaciones, spam y malware)... Apple tiene una licencia de uso de SO, y desarrollo de SO que "blinda" su sistemas para evitar morralla en la Store. Como dice alguno si la gente no está de acuerdo es que no acepta su licencia... Y eso no es monopolio, eso es "antisistema" jajaja El monopolio sería no permitir a desarrolladores de terceros hacer aplicaciones y que solo en la AppleStore se pueda vender aplicaciones de Apple, cosa que no sucede. Y si sólo existiese ese sistema operativo. Como pasaba con Windows hace algún tiempo. Porqué Windows tenía monopolio con IE o Media Player? Porque su SO estaba en el 90% de los hogares, por tanto tenía posición dominante cosa que no sucede aquí. En mi modesta opinión no creo que esa demanda llega a ninguna parte. Cada fabricante de software tiene sus normas con respecto al desarrollo y si no te gusta pues tienes otros sistemas...
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