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Viejo 24/04/16, 04:20:01
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noticia Samsung da a conocer nuevos detalles sobre sus próximos procesos de fabricación de chips de 7nm y 10nm

Samsung da a conocer nuevos detalles sobre sus próximos procesos de fabricación de chips de 7nm y 10nm



Leemos en teknofilo.com

Samsung ha hecho grandes avances en la fabricación de chips. Fue uno de los primeros en fabricar chips para dispositivos móviles en un proceso de 14nm, y ahora la compañía ha publicado nuevos detalles sobre sus nuevos procesos de fabricación de 7nm y 10nm. Samsung afirma que pretende hacer uso de EUVL (Extreme UltraViolet Litography) para producir chips en 7nm. Esto es importante ya que hasta ahora los expertos no tenían claro que fuera necesario el uso de EUVL en los procesos de fabricación de 7nm. Sin embargo, Samsung afirma que el uso de EUVL es obligatorio para mantener los coste de producción bajo control. Esto es así ya que el proceso alternativo, Triple Patterning, es significativamente más caro.

fuente: teknofilo.com
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  #3  
Viejo 24/04/16, 11:17:23
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¿7 nm? No sé si pensar que es humo (independientemente del fabricante, aquí no hablo de Samsung). Ya hablamos de tamaños en los que se presentan efectos cuánticos. De hecho creo recordar que era a partir de los 5nm, pero que está muy cerca vaya...

En fin. 10 aún lo veo creíble, y bienvenido sea.
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  #4  
Viejo 24/04/16, 11:24:23
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  #5  
Viejo 24/04/16, 11:28:58
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Increíble a lo que se está llegando....

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  #6  
Viejo 24/04/16, 17:10:13
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 Cita: Originalmente Escrito por rubenius Ver Mensaje
¿7 nm? No sé si pensar que es humo (independientemente del fabricante, aquí no hablo de Samsung). Ya hablamos de tamaños en los que se presentan efectos cuánticos. De hecho creo recordar que era a partir de los 5nm, pero que está muy cerca vaya...

En fin. 10 aún lo veo creíble, y bienvenido sea.
Ya llevan tiempo diciendo que se puede llegar a 7, tanto intel como samsung (aparecen los 7nm en varios roadmap creo), supongo que tendrán algo en mente de como solucionar esto por que si no eso tiene pinta de ser una fiesta de electrones cada uno por su lado jajaja.
Pero si tanto le ha costado a tsmc bajar esta generación será por algo, yo creo que ya están lidiando con estos fenómenos cuánticos a menor escala, lo que está claro es que el silicio esta llegando a su límite, los átomos tienen el tamaño que tienen...

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  #7  
Viejo 24/04/16, 17:46:40
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Ya llevan tiempo diciendo que se puede llegar a 7, tanto intel como samsung (aparecen los 7nm en varios roadmap creo), supongo que tendrán algo en mente de como solucionar esto por que si no eso tiene pinta de ser una fiesta de electrones cada uno por su lado jajaja.
Pero si tanto le ha costado a tsmc bajar esta generación será por algo, yo creo que ya están lidiando con estos fenómenos cuánticos a menor escala, lo que está claro es que el silicio esta llegando a su límite, los átomos tienen el tamaño que tienen...

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Límite lo hay, clarísimamente. Es fácil verlo como una pasada pero se tendría que cuestionar un poco lo que nos quieren vender. Las leyes de la física son las que son hasta cierto tamaño, y por mucho dinero que metas...

A 7nm se estaría rozando el límite como digo. Pero hasta ahí. A menos tamaño aún es un misterio lo que se podrá o no se podrá hacer, yo estoy seguro que en menos de lo que nos pensamos la tecnología de la información cuántica será el pan de cada día en el mundo... Pero no ahora mismo. Falta mucha investigación aún (sólo existe un ordenador cuántico creo recordar, y Google junto a la NASA están con el objetivo de fabricar el segundo). Así que los procesadores móviles por debajo de los 7nm dudo mucho que lo veamos a corto plazo. Y aún así sigo dudando que los veamos de 7nm por ahora... no es una tontería. Como digo, las leyes de la física se van a tomar por **** a escala cuántica.

Perdón por el tostón

EDITO: No se puede "lidiar" con los efectos cuánticos. Les habrá traido de cabeza otros hechos, pero una vez te encuentras con ellos, hasta ahí puedes llegar.

Última edición por rubenius Día 24/04/16 a las 17:49:41.
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  #8  
Viejo 24/04/16, 17:49:31
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 Cita: Originalmente Escrito por rubenius Ver Mensaje
¿7 nm? No sé si pensar que es humo (independientemente del fabricante, aquí no hablo de Samsung). Ya hablamos de tamaños en los que se presentan efectos cuánticos. De hecho creo recordar que era a partir de los 5nm, pero que está muy cerca vaya...

En fin. 10 aún lo veo creíble, y bienvenido sea.
IBM ya ha conseguido fabricar un procesador totalmente funcional a 7nm... http://es.gizmodo.com/ibm-logra-fabr...e-7-1716710167

habrá que trabajar en nuevos materiales semiconductores pero es perfectamente posible... bajar de los 7 será algo más complicado pero nada que no se pueda solucionar.
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  #9  
Viejo 24/04/16, 18:24:26
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 Cita: Originalmente Escrito por DaSound Ver Mensaje
IBM ya ha conseguido fabricar un procesador totalmente funcional a 7nm... http://es.gizmodo.com/ibm-logra-fabr...e-7-1716710167

habrá que trabajar en nuevos materiales semiconductores pero es perfectamente posible... bajar de los 7 será algo más complicado pero nada que no se pueda solucionar.
El artículo ya lo pone, será difícil verlo en los próximos 2-3 años. En este caso cambiando el material han podido llegar a los 7nm. La barrera venía dada por esto en los 10nm parece ser, pero es que hay un punto en el que NO se podrá hacer más pequeño sin estar entrando en tecnología cuántica. Por mucho en que se insista en que sí. Es que es física pura...
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  #10  
Viejo 24/04/16, 18:43:06
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El artículo ya lo pone, será difícil verlo en los próximos 2-3 años. En este caso cambiando el material han podido llegar a los 7nm. La barrera venía dada por esto en los 10nm parece ser, pero es que hay un punto en el que NO se podrá hacer más pequeño sin estar entrando en tecnología cuántica. Por mucho en que se insista en que sí. Es que es física pura...
El límite TEÓRICO de la fabricación es 1nm... pero no es infranqueable ya que cuando llegue el momento se podrían emplear otros métodos que permitirían reducirlo. Ya en 2006 se pudo fabricar mediante FinFET, o transistor de efecto de campo, un transistor de 3nm con tecnología convencional.

No sé si estás refiriéndote al efecto de "La Fuerza de Casimir" o al Principio de indeterminación de Heisenberg, pero es física aplicada a los materiales empleados en la actualidad, pero ya hay alternativas que permitirían bajar de ahí, como el transistor de 1x10 átomos que fue construido tallándolo en grafeno. Como de momento siguen surgiendo alternativas que permiten no recurrir a la tecnología cuántica, se ha ido desplazando desde los años 90, época en la que comenzaron a surgir los primeros rumores de su desarrollo.

Sin miedo a equivocarme podría asegurar que en menos de 3 años estamos en 5nm. Hace un tiempo se programaban los 3nm para 2022, y 1nm en 2024. El tiempo lo dirá.
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Última edición por DaSound Día 24/04/16 a las 18:45:39.
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  #11  
Viejo 24/04/16, 19:14:05
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 Cita: Originalmente Escrito por DaSound Ver Mensaje
El límite TEÓRICO de la fabricación es 1nm... pero no es infranqueable ya que cuando llegue el momento se podrían emplear otros métodos que permitirían reducirlo. Ya en 2006 se pudo fabricar mediante FinFET, o transistor de efecto de campo, un transistor de 3nm con tecnología convencional.

No sé si estás refiriéndote al efecto de "La Fuerza de Casimir" o al Principio de indeterminación de Heisenberg, pero es física aplicada a los materiales empleados en la actualidad, pero ya hay alternativas que permitirían bajar de ahí, como el transistor de 1x10 átomos que fue construido tallándolo en grafeno. Como de momento siguen surgiendo alternativas que permiten no recurrir a la tecnología cuántica, se ha ido desplazando desde los años 90, época en la que comenzaron a surgir los primeros rumores de su desarrollo.

Sin miedo a equivocarme podría asegurar que en menos de 3 años estamos en 5nm. Hace un tiempo se programaban los 3nm para 2022, y 1nm en 2024. El tiempo lo dirá.
Al principio de indeterminación. A ciertos tamaños llega un momento en que las partículas se comportan como ondas, por ejemplo. Ya he dicho que no niego que por material se vaya reduciendo la barrera, pero sí comento que llegará un punto en que por mucho material que se use, empezarán los comportamientos que menciono sí o sí.

Piensa que por ejemplo este principio es totalmente independiente del material, simplemente llega un tamaño en el que se observa este comportamiento en las partículas, que es lo que se aprovecha para la informacion cuántica.
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Gracias de parte de:
  #12  
Viejo 24/04/16, 20:03:18
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NeoCimek NeoCimek no está en línea
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Interesante, pero para el usuario de a pie no le va a afectar mucho.
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  #13  
Viejo 24/04/16, 21:19:26
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genial!!!!!!!
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  #14  
Viejo 24/04/16, 21:45:26
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Interesante el post, me parece increible, aunque tampoco creo que nos afecte mucho
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  #15  
Viejo 24/04/16, 22:30:39
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 Cita: Originalmente Escrito por rubenius Ver Mensaje
Al principio de indeterminación. A ciertos tamaños llega un momento en que las partículas se comportan como ondas, por ejemplo. Ya he dicho que no niego que por material se vaya reduciendo la barrera, pero sí comento que llegará un punto en que por mucho material que se use, empezarán los comportamientos que menciono sí o sí.

Piensa que por ejemplo este principio es totalmente independiente del material, simplemente llega un tamaño en el que se observa este comportamiento en las partículas, que es lo que se aprovecha para la informacion cuántica.
Me temía que era el tema de la indeterminación. Hoy por hoy ese nivel se sitúa casi a nivel atómico, como en el caso que puse en mi anterior post en el transistor de grafeno, yo pienso que deberían poder llegar a menos de 3nm, incluso el de 1nm sin efectos cuánticos en cuanto empiecen con el grafeno, pero eso solo el tiempo lo dirá está claro. El efecto de Casimir o Casimir-Polder es casi igual de determinante... ya que llegada una miniaturización del transistor tan microscópica, las partículas que circulan por ellos producen una "fricción" tan fuerte que destruye el material.

Crucemos los dedos porque consigan materiales y procesos de fabricación que solucione la encrucijada... a veces no se le da la importancia que tiene al proceso FineFET o transistor de efecto de campo, una técnica que viene a solucionar muchos de los problemas que citas y con el que se han conseguido litografías de 3nm.
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  #16  
Viejo 25/04/16, 00:08:45
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 Cita: Originalmente Escrito por DaSound Ver Mensaje
Me temía que era el tema de la indeterminación. Hoy por hoy ese nivel se sitúa casi a nivel atómico, como en el caso que puse en mi anterior post en el transistor de grafeno, yo pienso que deberían poder llegar a menos de 3nm, incluso el de 1nm sin efectos cuánticos en cuanto empiecen con el grafeno, pero eso solo el tiempo lo dirá está claro. El efecto de Casimir o Casimir-Polder es casi igual de determinante... ya que llegada una miniaturización del transistor tan microscópica, las partículas que circulan por ellos producen una "fricción" tan fuerte que destruye el material.



Crucemos los dedos porque consigan materiales y procesos de fabricación que solucione la encrucijada... a veces no se le da la importancia que tiene al proceso FineFET o transistor de efecto de campo, una técnica que viene a solucionar muchos de los problemas que citas y con el que se han conseguido litografías de 3nm.


No conozco el proceso FineFET como para poder opinar más allá de lo que he expuesto. Es sorprendente entonces que hayan logrado hasta 3nm. Aunque me cueste imaginarlo, hace 20 años se veían imposibles las cosas de hoy día también si nos ponemos a pensar.

Me informaré sobre dicho proceso y cómo usan esos materiales, me ha interesado mucho lo que has explicado. Gracias!

PD: En nada, móviles cuánticos. :P
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Gracias de parte de:
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