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  #1  
Viejo 23/01/16, 10:45:52
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jorge_kai jorge_kai no está en línea
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noticia Google acusa a Oracle de haber desvelado información altamente confidencial sobre cuánto dinero genera Android

Google acusa a Oracle de haber desvelado información altamente confidencial sobre cuánto dinero genera Android



Leemos en teknofilo.com

Un abogado ha revelado en un juicio esta semana que Android ha generado 22.000 millones de dólares de beneficios desde 2008, pero Google afirma que ese número nunca debería haber salido a la luz. Los beneficios de Android fueron desvelados el 14 de enero por un abogado de Oracle Corp., que ha demandado a Google por utilizar el software Java de Oracle para desarrollar Android sin pagar por él. Google ha indicado que la información ha sido obtenida de documentos financieros que estaban marcados como confidenciales. Google solicitó a un magistrado federal eliminar ciertas porciones de la transcripción del juicio.


leer más: teknofilo.com
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  #2  
Viejo 23/01/16, 10:46:06
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  #3  
Viejo 23/01/16, 11:13:31
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juanche007 juanche007 no está en línea
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Paguen los impuestos ladrones
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saludos.
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  #4  
Viejo 23/01/16, 12:06:15
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 Cita: Originalmente Escrito por juanche007 Ver Mensaje
Paguen los impuestos ladrones
pues si, pero esos 22.000 millones no son solo en España
Pero si, las grandes corporaciones está más que claro que su contabilidad es más que creativa para pagar menos incluso que medianas empresas que no facturan ni el 0.5% de lo que las grandes o en % posiblemente paguen menos impuestos en proporción que yo IRPF
Está claro que no van a pagar un 20% de su bruto pero encontrar un punto de equilibrio cosa muy difícil, si nosotros intentamos pagar cuanto menos mejor, si nos podemos ahorrar aduanas LO HACEMOS, lógico que ellas a su nivel hagan lo mismo, pero con más medios pero hay que ser realistas, no podemos acusar a otros (sean particulares o empresas) de hacer lo que nosotros A NUESTRO nivel hacemos, o intentamos hacer. Que el SIN FACTURA lo hacemos mucho pero nos quejamos cuando de otro modo (y siendo legal) los grandes lo hacen facturando por ejemplo desde otro país donde es más ventajosa la legislación tributaria

Última edición por Condestable Día 23/01/16 a las 12:38:09.
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  #5  
Viejo 23/01/16, 12:37:09
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 Cita: Originalmente Escrito por Condestable Ver Mensaje
pues si, pero esos 22.000 millones no son solo en España
Pero si, las grandes corporaciones está más que claro que su contabilidad es más que creativa para pagar menos incluso que medianas empresas que no facturan ni el 0.5% de lo que las grandes o en % posiblemente paguen menos impuestos en proporción que yo IRPF
Nii eso....La mayoría tributan en paises como Irlanda.
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  #6  
Viejo 23/01/16, 12:52:05
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vmm2 vmm2 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Condestable Ver Mensaje
pues si, pero esos 22.000 millones no son solo en España
Pero si, las grandes corporaciones está más que claro que su contabilidad es más que creativa para pagar menos incluso que medianas empresas que no facturan ni el 0.5% de lo que las grandes o en % posiblemente paguen menos impuestos en proporción que yo IRPF
Está claro que no van a pagar un 20% de su bruto pero encontrar un punto de equilibrio cosa muy difícil, si nosotros intentamos pagar cuanto menos mejor, si nos podemos ahorrar aduanas LO HACEMOS, lógico que ellas a su nivel hagan lo mismo, pero con más medios pero hay que ser realistas, no podemos acusar a otros (sean particulares o empresas) de hacer lo que nosotros A NUESTRO nivel hacemos, o intentamos hacer. Que el SIN FACTURA lo hacemos mucho pero nos quejamos cuando de otro modo (y siendo legal) los grandes lo hacen facturando por ejemplo desde otro país donde es más ventajosa la legislación tributaria
No tiene nada que ver, estas comparando una multinacional, que hacen las leyes para ellos, para beneficiarles lo más posible, con un ciudadano corriente que hacen la ley para exprimirle....

Un ejemplo tonto, es como si vamos a vivir tu y yo juntos, y las leyes las hago yo, y decidimos compartir gastos de manera proporcional a lo que gastamos, tu pagas todo lo tuyo y yo declaro que el agua y el gas lo consumo de casa del vecino (cuando es mentira, lo consumo de nuestra casa compartida) y en casa del vecino sólo tengo que pagar el 0,5%... Pero como la ley la han hecho para mi, pues puedo hacerlo y tu no... Por lo tanto tu si una vez te escabulles de pagar tu parte de agua del piso, te deberías poder quejar de que yo hago trampas... No vale con el que yo lo hago legal

Si una cosa es legal y esta mal hay que cambiarla, no decir que no podemos quejarnos por haber pedido una cosa sin factura alguna vez en la vida. Piensa que todos los millones que deberían pagar estas empresas, no los pagan, y nos cuesta más dinero al resto
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  #7  
Viejo 23/01/16, 12:56:36
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BocataDeChoped BocataDeChoped no está en línea
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Pero lo triste del asunto es que las prácticas de evasión de impuestos que aplican Google, Apple, Microsoft... etc son legales. La culpa no es de ellos, es de nuestros gobiernos por permitírselo... y por extensión nuestra por haberlos votado.
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  #8  
Viejo 23/01/16, 13:01:00
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 Cita: Originalmente Escrito por vmm2 Ver Mensaje
No tiene nada que ver, estas comparando una multinacional, que hacen las leyes para ellos, para beneficiarles lo más posible, con un ciudadano corriente que hacen la ley para exprimirle....

Un ejemplo tonto, es como si vamos a vivir tu y yo juntos, y las leyes las hago yo, y decidimos compartir gastos de manera proporcional a lo que gastamos, tu pagas todo lo tuyo y yo declaro que el agua y el gas lo consumo de casa del vecino (cuando es mentira, lo consumo de nuestra casa compartida) y en casa del vecino sólo tengo que pagar el 0,5%... Pero como la ley la han hecho para mi, pues puedo hacerlo y tu no... Por lo tanto tu si una vez te escabulles de pagar tu parte de agua del piso, te deberías poder quejar de que yo hago trampas... No vale con el que yo lo hago legal

Si una cosa es legal y esta mal hay que cambiarla, no decir que no podemos quejarnos por haber pedido una cosa sin factura alguna vez en la vida. Piensa que todos los millones que deberían pagar estas empresas, no los pagan, y nos cuesta más dinero al resto
Pues si. Pero te repito. Cuando no pagas el iva al..... fontanero, cuando haces lo posible por que no te paren tu teléfono en aduanas, etc, etc. Haces lo mismo, defraudar. No me refiero a ti, en general.

Nos fastidia que hagan o dejen de hacer, y otro a su nivel se lleva los folios de su trabajo, cada uno a su nivel, pero es lo mismo pero eso si, nos justificamos

Enviado desde mi m8 mediante Tapatalk
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  #9  
Viejo 23/01/16, 13:06:41
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Rafael Gomez Rafael Gomez no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Condestable Ver Mensaje
pues si, pero esos 22.000 millones no son solo en España
Pero si, las grandes corporaciones está más que claro que su contabilidad es más que creativa para pagar menos incluso que medianas empresas que no facturan ni el 0.5% de lo que las grandes o en % posiblemente paguen menos impuestos en proporción que yo IRPF
Está claro que no van a pagar un 20% de su bruto pero encontrar un punto de equilibrio cosa muy difícil, si nosotros intentamos pagar cuanto menos mejor, si nos podemos ahorrar aduanas LO HACEMOS, lógico que ellas a su nivel hagan lo mismo, pero con más medios pero hay que ser realistas, no podemos acusar a otros (sean particulares o empresas) de hacer lo que nosotros A NUESTRO nivel hacemos, o intentamos hacer. Que el SIN FACTURA lo hacemos mucho pero nos quejamos cuando de otro modo (y siendo legal) los grandes lo hacen facturando por ejemplo desde otro país donde es más ventajosa la legislación tributaria
Finalmente leo a alguien siendo sensato cuando se habla de Google, impuestos, ganancias. Y sobre todo eso, en lo que estoy de acuerdo, que ellos hacen lo que todo el mundo sea empresa o persona: buscar cómo maximizar el ingreso y minimizar el egreso. Y el que diga lo contrario o es un hipócrita o está desubicado.

Pero de nuevo, como mola eso de hablar mal de Google.
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  #10  
Viejo 23/01/16, 13:43:05
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Es que la hipocresía es así. Que malo es este que se lleva, que no paga, y mientras te llevas los folios, el tonner, pero claro no es dinero, como si eso fuese gratis. Y no te llevas dinero porque no tienes acceso a ese dinero, tienes acceso a los folios y los bolígrafos......

Las empresas hacen lo que hacemos todos, pagar lo menos posible
Quien hace y deshace para no pagar aduanas al comprar el teléfono chino, piensa que es distinto a defraudar, al final es lo mismo, dinero que no entra en las arcas del Estado. Cada uno a su nivel. Lo mismo que quien llama al electricista y le dice, 120€ con iva y 90€ sin iva, y.... pues sin iva pero claro eso no es defraudar, se piensa, total son 30€ menos, no se nota, si se nota los 100 millones de la empresa, pero claro millones de personas sin pagar ese iva.... pues lo mismo es más dinero, lo mismo no seguro

Pero claro, desplellejar a otros esta bien, esos son los malos, no nosotros nuestro granito no se nota
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  #11  
Viejo 23/01/16, 13:56:28
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groche97 groche97 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Condestable Ver Mensaje
pues si, pero esos 22.000 millones no son solo en España
Pero si, las grandes corporaciones está más que claro que su contabilidad es más que creativa para pagar menos incluso que medianas empresas que no facturan ni el 0.5% de lo que las grandes o en % posiblemente paguen menos impuestos en proporción que yo IRPF
Está claro que no van a pagar un 20% de su bruto pero encontrar un punto de equilibrio cosa muy difícil, si nosotros intentamos pagar cuanto menos mejor, si nos podemos ahorrar aduanas LO HACEMOS, lógico que ellas a su nivel hagan lo mismo, pero con más medios pero hay que ser realistas, no podemos acusar a otros (sean particulares o empresas) de hacer lo que nosotros A NUESTRO nivel hacemos, o intentamos hacer. Que el SIN FACTURA lo hacemos mucho pero nos quejamos cuando de otro modo (y siendo legal) los grandes lo hacen facturando por ejemplo desde otro país donde es más ventajosa la legislación tributaria
Acabas de decir una falacia bastante importante para mi, que tu hagas algo mal no te quita derecha a criticarlo, en todo caso también te criticas a ti mismo, y no veo por que no se pude hacer, te pondré un ejemplo muy claro; suponiendo que tengas hijos y que tu fumes, el que tu le pilles a tu hijo de 15 años, por ejemplo, con un paquete de tabaco, y tu a esa edad, de nuevo un ejemplo, ya fumases, en ese caso según tu deberías dejar que tu hijo fumase?
Yo veo muy claro que no, que debería quitarle el paquete de tabaco y explicarle por que no debe fumar, tratar de que comprenda por que no hacerlo y evitar que no fume.
De todas formas comparar no pagar aduanas en un teléfono de... 300€? Con tributar mas bien nada en el caso de una empresa en la que la mayor parte de sus beneficios salen de explotarte a ti y a tus datos como producto, no lo veo justo. Pueden seguir siendo muy muy ricos compartiendo un poco, y te aseguro que no por que les cobres impuestos se irán, les seguiremos saliendo muy muy rentables.
 Cita: Originalmente Escrito por Rafael Gomez Ver Mensaje
Finalmente leo a alguien siendo sensato cuando se habla de Google, impuestos, ganancias. Y sobre todo eso, en lo que estoy de acuerdo, que ellos hacen lo que todo el mundo sea empresa o persona: buscar cómo maximizar el ingreso y minimizar el egreso. Y el que diga lo contrario o es un hipócrita o está desubicado.

Pero de nuevo, como mola eso de hablar mal de Google.
No todo en esta vida es el dinero, si su objetivo fuese el que debe ser, el de proporcionar un buen software y servicios, esto no pasaría, y seguro que muchos de los trabajadores de google tienen este propósito y no el de ganar dinero (no digo que no deban querer ser ricos también, pero por pagar impuestos dudo que nadie de google vaya a dejar de tener un salario muy justo y con el que vivir con muchos lujos).
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  #12  
Viejo 23/01/16, 14:00:00
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vengodeonda vengodeonda no está en línea
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Cuanta razón tenéis. Me cuesta ver la paja en el ojo de los demás, porque tengo una viga metida en el mio
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Gracias de parte de:
  #13  
Viejo 23/01/16, 18:39:37
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Chuelchi Chuelchi no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por vmm2 Ver Mensaje
No tiene nada que ver, estas comparando una multinacional, que hacen las leyes para ellos, para beneficiarles lo más posible, con un ciudadano corriente que hacen la ley para exprimirle....

Un ejemplo tonto, es como si vamos a vivir tu y yo juntos, y las leyes las hago yo, y decidimos compartir gastos de manera proporcional a lo que gastamos, tu pagas todo lo tuyo y yo declaro que el agua y el gas lo consumo de casa del vecino (cuando es mentira, lo consumo de nuestra casa compartida) y en casa del vecino sólo tengo que pagar el 0,5%... Pero como la ley la han hecho para mi, pues puedo hacerlo y tu no... Por lo tanto tu si una vez te escabulles de pagar tu parte de agua del piso, te deberías poder quejar de que yo hago trampas... No vale con el que yo lo hago legal

Si una cosa es legal y esta mal hay que cambiarla, no decir que no podemos quejarnos por haber pedido una cosa sin factura alguna vez en la vida. Piensa que todos los millones que deberían pagar estas empresas, no los pagan, y nos cuesta más dinero al resto
No quiero desviar mucho el tema, pero si nosotros defraudamos no pagando IVA, no pagando aduanas, trabajando en B, etc, no podemos exigir que otros paguen; claro que una multinacional defrauda más, pero una persona que defrauda, si no lo hace a mayor escala es porque no puede.
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  #14  
Viejo 23/01/16, 20:31:27
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Ekine Ekine no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Condestable Ver Mensaje
Es que la hipocresía es así. Que malo es este que se lleva, que no paga, y mientras te llevas los folios, el tonner, pero claro no es dinero, como si eso fuese gratis. Y no te llevas dinero porque no tienes acceso a ese dinero, tienes acceso a los folios y los bolígrafos......

Las empresas hacen lo que hacemos todos, pagar lo menos posible
Quien hace y deshace para no pagar aduanas al comprar el teléfono chino, piensa que es distinto a defraudar, al final es lo mismo, dinero que no entra en las arcas del Estado. Cada uno a su nivel. Lo mismo que quien llama al electricista y le dice, 120€ con iva y 90€ sin iva, y.... pues sin iva pero claro eso no es defraudar, se piensa, total son 30€ menos, no se nota, si se nota los 100 millones de la empresa, pero claro millones de personas sin pagar ese iva.... pues lo mismo es más dinero, lo mismo no seguro

Pero claro, desplellejar a otros esta bien, esos son los malos, no nosotros nuestro granito no se nota
+1 al final siempre estamos en lo mismo...

 Cita: Originalmente Escrito por groche97 Ver Mensaje
Acabas de decir una falacia bastante importante para mi, que tu hagas algo mal no te quita derecha a criticarlo, en todo caso también te criticas a ti mismo, y no veo por que no se pude hacer, te pondré un ejemplo muy claro; suponiendo que tengas hijos y que tu fumes, el que tu le pilles a tu hijo de 15 años, por ejemplo, con un paquete de tabaco, y tu a esa edad, de nuevo un ejemplo, ya fumases, en ese caso según tu deberías dejar que tu hijo fumase?
Yo veo muy claro que no, que debería quitarle el paquete de tabaco y explicarle por que no debe fumar, tratar de que comprenda por que no hacerlo y evitar que no fume.
De todas formas comparar no pagar aduanas en un teléfono de... 300€? Con tributar mas bien nada en el caso de una empresa en la que la mayor parte de sus beneficios salen de explotarte a ti y a tus datos como producto, no lo veo justo. Pueden seguir siendo muy muy ricos compartiendo un poco, y te aseguro que no por que les cobres impuestos se irán, les seguiremos saliendo muy muy rentables.

No todo en esta vida es el dinero, si su objetivo fuese el que debe ser, el de proporcionar un buen software y servicios, esto no pasaría, y seguro que muchos de los trabajadores de google tienen este propósito y no el de ganar dinero (no digo que no deban querer ser ricos también, pero por pagar impuestos dudo que nadie de google vaya a dejar de tener un salario muy justo y con el que vivir con muchos lujos).
No, y no... Todo es criticable de igual manera... Y nada tiene que ver el ejemplo del tabaco, en el que entra en juego la salud de un hijo, con la evasión de impuestos... Para nada es lo mismo.

Vaya por delante que cada vez las brechas legales que permiten la evasión de impuestos de las grandes multinacionales son mas pequeñas y difíciles, por que las leyes se modifican para ello... Pero son eso, brechas que al igual que las brechas de seguridad en el software, facilitan ciertas acciones poco eticas (como en este caso evadir impuestos)...

Si la gente se salta una brecha, comprando directamente electrónica a china para evadir impuestos exactamente lo mismo... Solo que a menor escala. Eso si, si lo pudieran hacer con el coche, la moto o un apartamento en Torrevieja también lo harían, así que a otro perro con ese hueso...

Todo es criticable de igual manera, me puedes hablar de la persona que cruza la linea por que pasa hambre y estaré de acuerdo... Pero ahí acaba todo... No me vendas que una gran empresa nos legitima moralmente a evadir impuestos por que también lo hace o por que nos "explota" vendiéndonos artículos electrónicos de consumo que para nada son necesidad.... No lo compro.

Lo que pasa es que siempre estamos en la misma Hipocresia... Los de Apple, que malo es Google que evade, los de Google que malo es apple que evade, los que evaden impuestos que malos son Apple y/o Google que evaden...
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  #15  
Viejo 23/01/16, 21:29:17
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groche97 groche97 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Ekine Ver Mensaje
+1 al final siempre estamos en lo mismo...



No, y no... Todo es criticable de igual manera... Y nada tiene que ver el ejemplo del tabaco, en el que entra en juego la salud de un hijo, con la evasión de impuestos... Para nada es lo mismo.

Vaya por delante que cada vez las brechas legales que permiten la evasión de impuestos de las grandes multinacionales son mas pequeñas y difíciles, por que las leyes se modifican para ello... Pero son eso, brechas que al igual que las brechas de seguridad en el software, facilitan ciertas acciones poco eticas (como en este caso evadir impuestos)...

Si la gente se salta una brecha, comprando directamente electrónica a china para evadir impuestos exactamente lo mismo... Solo que a menor escala. Eso si, si lo pudieran hacer con el coche, la moto o un apartamento en Torrevieja también lo harían, así que a otro perro con ese hueso...

Todo es criticable de igual manera, me puedes hablar de la persona que cruza la linea por que pasa hambre y estaré de acuerdo... Pero ahí acaba todo... No me vendas que una gran empresa nos legitima moralmente a evadir impuestos por que también lo hace o por que nos "explota" vendiéndonos artículos electrónicos de consumo que para nada son necesidad.... No lo compro.

Lo que pasa es que siempre estamos en la misma Hipocresia... Los de Apple, que malo es Google que evade, los de Google que malo es apple que evade, los que evaden impuestos que malos son Apple y/o Google que evaden...
No veo ahí tu justificación para no criticar a google o cualquier empresa por evadir fondos, sigue perjudicandonos a todos, incluso el no pagar aduanas, que el comprador no elige no pagarlas por cierto. Yo sólo veo excusas para defender lo indefendible, por supuesto lo ideal sería hacer una queja formal claro está, pero tampoco es para que defendáis el que se aprovechen del deficitario sistema tributario para no pagar los impuestos que nos mantienen a los demás.
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  #16  
Viejo 23/01/16, 21:33:23
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Ekine Ekine no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por groche97 Ver Mensaje
No veo ahí tu justificación para no criticar a google o cualquier empresa por evadir fondos, sigue perjudicandonos a todos, incluso el no pagar aduanas, que el comprador no elige no pagarlas por cierto. Yo sólo veo excusas para defender lo indefendible, por supuesto lo ideal sería hacer una queja formal claro está, pero tampoco es para que defendáis el que se aprovechen del deficitario sistema tributario para no pagar los impuestos que nos mantienen a los demás.
Te equivocas.. Yo no defiendo nada..
Solo defiendo que es igual de reprochable, ni mas ni menos.
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  #17  
Viejo 23/01/16, 22:29:38
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Y luego decían que android no generaba beneficios. Claro los de google son monjitas de la caridad
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  #18  
Viejo 23/01/16, 23:18:48
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Ekine Ekine no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por jlmcr87 Ver Mensaje
Y luego decían que android no generaba beneficios. Claro los de google son monjitas de la caridad
Pues hombre estamos hablando de 22.000 millones en 7 años (3.000 millones al año)... Que si que puede parecer mucho... Pero si lo comparas con Apple estamos hablando que tiene el mismo o mas beneficio en un trimestre....

http://actualidadwatch.com/apple-gan...ia-de-android
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  #19  
Viejo 24/01/16, 00:50:14
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 Cita: Originalmente Escrito por Condestable Ver Mensaje
Pues si. Pero te repito. Cuando no pagas el iva al..... fontanero, cuando haces lo posible por que no te paren tu teléfono en aduanas, etc, etc. Haces lo mismo, defraudar. No me refiero a ti, en general.

Nos fastidia que hagan o dejen de hacer, y otro a su nivel se lleva los folios de su trabajo, cada uno a su nivel, pero es lo mismo pero eso si, nos justificamos
Exacto, menos hipocresía, y que cada cual haga lo que venga en gana, defraude o deje de defraudar. Vive y deja vivir.
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  #20  
Viejo 25/01/16, 01:01:51
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 Cita: Originalmente Escrito por Condestable Ver Mensaje
Pues si. Pero te repito. Cuando no pagas el iva al..... fontanero, cuando haces lo posible por que no te paren tu teléfono en aduanas, etc, etc. Haces lo mismo, defraudar. No me refiero a ti, en general.

Nos fastidia que hagan o dejen de hacer, y otro a su nivel se lleva los folios de su trabajo, cada uno a su nivel, pero es lo mismo pero eso si, nos justificamos

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no me justifico, digo lo de antes, no me justifico, pero no puedes comparar, ellos tienen mucho dominio, y las leyes las hacen para las multinacionales (y mas aun en españa). Si hacen las leyes para que unos las incumplan y los otros no, no puedes comparar (insisto, no me justifico, quien no pague el iva y demas impuestos hace mal, pero es que a ti y a mi nos imponen las leyes, a las enormes multinacionales no se las imponen, las "imponen" ellos...)
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