Discusión general sobre Android Exclusivo para hablar de Android

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  #1  
Viejo 02/01/16, 20:17:28
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xurxooo xurxooo no está en línea
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Nfc, para que lo podemos utilizar?

El NFC es muy útil y tiene muchas opciones, aunque desgraciadamente no se utiliza para mucho, que os parece si vamos reuniendo todos de que manera lo utilizamos?

Empiezo yo, tengo en la mesilla una etiqueta y con una app al irme para cama y dejar el móvil en la mesilla se me pone el móvil en silencio.

Además encontré estas otras, la verdad es que la del médico es increíble.

Ir al link original: http://androidtr.es/2016/01/02/nfc-que-es-para-que-se-utiliza



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  #2  
Viejo 02/01/16, 20:54:08
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Trii1x Trii1x no está en línea
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Ya que explicas este tema, me gustara que me resolvieses una duda, esto es my muy utl, por ejemplo ir al mercadona, pasar el movil, y pagar y ale, la pregunta mia es... ¿Como se confgiura mi tarjeta para pagar por nfc? Y si no llegase a pagar con el movil? Haria el ridiculo? es decir, esto es 100% seguro jiji
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  #3  
Viejo 02/01/16, 21:05:47
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xurxooo xurxooo no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Trii1x Ver Mensaje
Ya que explicas este tema, me gustara que me resolvieses una duda, esto es my muy utl, por ejemplo ir al mercadona, pasar el movil, y pagar y ale, la pregunta mia es... ¿Como se confgiura mi tarjeta para pagar por nfc? Y si no llegase a pagar con el movil? Haria el ridiculo? es decir, esto es 100% seguro jiji
Para que tu puedas pagar con el móvil el establecimiento tiene que estar preparado para hacerlo y yo al menos no vi muchas tiendas en las que estuviera activado y por supuesto ningún mercadona.
En el caso de que estuviera disponible varía la forma de activarlo, ya que cada fabricante tiene su manera de hacerlo, los iphones por ejemplo utilizan una app llamada Apple pay, los Androids aunque no en España ya que como digo no está muy extendido tienen una app llamada Android Pay, y después cada fabricante tienen una a parte, por ejemplo en el caso de Samsung es Samsung pay.
Como ves no tienen mucha imaginación a la hora de poner nombres...
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  #4  
Viejo 02/01/16, 21:16:53
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Unkash Unkash no está en línea
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Pero para pagar con comercios no va con la marca sino con el banco. Yo por ejemplo con bbva lo puedo hqcer con la aplicqcion bbva wallet. Mi telefono no tiene nfc, pero ellos te mandan al activar el servicio una tarjeta nfc para pagar, que la puedes poner dentro de la tapa de la bateria o entre la carcasa y el telefono, por ejemplo.
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  #5  
Viejo 02/01/16, 22:28:11
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danko9696 danko9696 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Unkash Ver Mensaje
Pero para pagar con comercios no va con la marca sino con el banco. Yo por ejemplo con bbva lo puedo hqcer con la aplicqcion bbva wallet. Mi telefono no tiene nfc, pero ellos te mandan al activar el servicio una tarjeta nfc para pagar, que la puedes poner dentro de la tapa de la bateria o entre la carcasa y el telefono, por ejemplo.
Que aquí no esté implantado así de momento no quiere decir que no se haga en otros sitios. No se trata más que un servicio de pago. La idea es que en lugar de pagar con la tarjeta de crédito de banco pagas de tu cuenta de Apple/Google/etc… usando el NFC del móvil, y esa cuenta puede tener una o varias tarjetas de débito/crédito vinculadas que pueden ser de distintos bancos.

O sea, al fin y al cabo viene a ser lo mismo (lectura de unos datos, sea procedentes del móvil o de la tarjeta NFC) pero algo más flexible. Porque además de compras propiamente dichas imagina que llevas también un bonobus nfc, la tarjeta de la biblioteca, y la de cliente de varios comercios. En lugar de llevar un montón de tarjetas para varios usos sólo necesitas el móvil, que vas a llevar de todos modos. Potencialmente está muy bien si se aprovecha.

Pero son los pagos la razón que en muchas reviews guiris se le da bastante importancia al NFC en el móvil, porque ya se han acostumbrado a pagar con el móvil y si saben que van a ir a un sitio que admita pagos con él no necesitan llevar dinero ni tarjetas de crédito. Con llevar su iphone no necesitan nada más.


Pero aparte de ese uso no le termino de pillar el tranquillo al NFC. La única ventaja es quizás que es sencillo de usar, pero poco más. El ejemplo de la pulsera se puede hacer muy parecido sin NFC aprovechando el sensor de proximidad, pasando la mano por encima del móvil a cierta distancia o incluso totalmente por voz sin acercarse físicamente (con google now), se puede hacer que a partir de cierta hora de lunes a viernes se desactive el wifi al ponerlo en horizontal boca abajo si se está en casa, etc…

Si se va a usar, la misma tarjeta NFC puede utilizarse cómo activador para diferentes acciones dependiendo de la hora/localización/etc… El único problema es que hasta ahora salvo cómo medio de pago y similares sí que le veo la utilidad y entiendo que se use pero no me parece algo especialmente llamativo.
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  #6  
Viejo 02/01/16, 22:33:56
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Unkash Unkash no está en línea
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Yo, como he dicho no tengo nfc, pero amigos que lo tienen, y se compraron tarjetas nfc para la mesita de noche, el coche, etc, dejaron de usarlo por eel consumo de bateria
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  #7  
Viejo 03/01/16, 00:08:20
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 Cita: Originalmente Escrito por Unkash Ver Mensaje
Yo, como he dicho no tengo nfc, pero amigos que lo tienen, y se compraron tarjetas nfc para la mesita de noche, el coche, etc, dejaron de usarlo por eel consumo de bateria
El consumo de batería? Que va, yo tengo el NFC encendido siempre y no con sume nada de batería
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  #8  
Viejo 03/01/16, 00:17:48
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@danko9696, gran parte de lo que dices es cierto, pero no estoy de acuerdo en que el NFC no sirve para mucho solo para pagos, ya que es una tecnología que debido a su bajo consumo y su rango de acción tan pequeño nos puede servir para un montón de cosas, tanto para temas de seguridad como de identificación de objetos y hacer algo según el objeto, te lo dice alguien que estudió del tema
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  #9  
Viejo 03/01/16, 00:54:38
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danko9696, gran parte de lo que dices es cierto, pero no estoy de acuerdo en que el NFC no sirve para mucho solo para pagos, ya que es una tecnología que debido a su bajo consumo y su rango de acción tan pequeño nos puede servir para un montón de cosas, tanto para temas de seguridad como de identificación de objetos y hacer algo según el objeto, te lo dice alguien que estudió del tema
Seguro, no te digo que no. Pero yo me refiero a los ejemplos típicos que se suelen poner cómo muestra de las grandes ventajas del NFC y que la mayoría de veces hay mejores formas alternativas de hacerlo, al menos que yo haya visto. Porque no se trata de la tecnología NFC en sí misma (eso creo entender del título del post y de los ejemplos indicados) sino de la tecnología NFC tal cual se usa actualmente en móviles. De hecho ninguno de los ejemplos posteados requiere NFC en el móvil, pudiéndose hacer lo mismo o algo muy parecido sin él.

Mi móvil anterior y el actual disponen de NFC y nunca lo he usado. Eso no quita que en el futuro no pase a usarlo. ¿Que puede servir para muchas cosas la vida cotidiana? posiblemente, pero todavía no he visto nada que no pueda hacer sin él y que me anime a ello.

Y con esto no quiero decir que no sea útil. Si no quieres complicarte la vida es muy sencillo usarlo para cambiar de perfiles, activar wifi y cosas así, o sea, sí tiene utilidad para mucha gente. Pero si no te importa trastear un poco puedes hacer lo mismo sin él, por lo menos en casi todos los casos, usando soft de automatización cómo Tasker o del estilo. Y claro, también puedes usar NFC con este software, sólo que en este contexto no deja de ser una opción más, un activador más entre muchos otros.
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  #10  
Viejo 03/01/16, 01:30:28
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 Cita: Originalmente Escrito por xurxooo Ver Mensaje
El consumo de batería? Que va, yo tengo el NFC encendido siempre y no con sume nada de batería
Claro que comsume compi solo que el consumo va a cosas como "sitema android" o similares, por eso en bateria no veras nunca "nfc"... Pero consumir, si consume. No una barbaridad, pero consume. Al fin y al cabo es un receptor encendido constantemente...
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  #11  
Viejo 03/01/16, 02:48:33
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Que aquí no esté implantado así de momento no quiere decir que no se haga en otros sitios. No se trata más que un servicio de pago. La idea es que en lugar de pagar con la tarjeta de crédito de banco pagas de tu cuenta de Apple/Google/etc… usando el NFC del móvil, y esa cuenta puede tener una o varias tarjetas de débito/crédito vinculadas que pueden ser de distintos bancos.

O sea, al fin y al cabo viene a ser lo mismo (lectura de unos datos, sea procedentes del móvil o de la tarjeta NFC) pero algo más flexible. Porque además de compras propiamente dichas imagina que llevas también un bonobus nfc, la tarjeta de la biblioteca, y la de cliente de varios comercios. En lugar de llevar un montón de tarjetas para varios usos sólo necesitas el móvil, que vas a llevar de todos modos. Potencialmente está muy bien si se aprovecha.

Pero son los pagos la razón que en muchas reviews guiris se le da bastante importancia al NFC en el móvil, porque ya se han acostumbrado a pagar con el móvil y si saben que van a ir a un sitio que admita pagos con él no necesitan llevar dinero ni tarjetas de crédito. Con llevar su iphone no necesitan nada más.


Pero aparte de ese uso no le termino de pillar el tranquillo al NFC. La única ventaja es quizás que es sencillo de usar, pero poco más. El ejemplo de la pulsera se puede hacer muy parecido sin NFC aprovechando el sensor de proximidad, pasando la mano por encima del móvil a cierta distancia o incluso totalmente por voz sin acercarse físicamente (con google now), se puede hacer que a partir de cierta hora de lunes a viernes se desactive el wifi al ponerlo en horizontal boca abajo si se está en casa, etc…

Si se va a usar, la misma tarjeta NFC puede utilizarse cómo activador para diferentes acciones dependiendo de la hora/localización/etc… El único problema es que hasta ahora salvo cómo medio de pago y similares sí que le veo la utilidad y entiendo que se use pero no me parece algo especialmente llamativo.
Y toda esas funciones de pone el movil boca abajo, y que se desactive el wifi como se consiguen? No obstante, NFC no seria lo mismo que llevan las nuevas tarjetas? Que las pasas por encima, y ya paga? Es que yo pongo el ejemplo de banco sabadell, tu puedes coger tu tarjeta, y pasarla por encima del cacharro ese jeje, y ya se hace el pago, y no tienes que poner pin, a no ser que sea un cobro de mas de 20€ pero claro, esto del movil no seria lo mismo?
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  #12  
Viejo 03/01/16, 11:13:44
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xurxooo xurxooo no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por danko9696 Ver Mensaje
Seguro, no te digo que no. Pero yo me refiero a los ejemplos típicos que se suelen poner cómo muestra de las grandes ventajas del NFC y que la mayoría de veces hay mejores formas alternativas de hacerlo, al menos que yo haya visto. Porque no se trata de la tecnología NFC en sí misma (eso creo entender del título del post y de los ejemplos indicados) sino de la tecnología NFC tal cual se usa actualmente en móviles. De hecho ninguno de los ejemplos posteados requiere NFC en el móvil, pudiéndose hacer lo mismo o algo muy parecido sin él.

Mi móvil anterior y el actual disponen de NFC y nunca lo he usado. Eso no quita que en el futuro no pase a usarlo. ¿Que puede servir para muchas cosas la vida cotidiana? posiblemente, pero todavía no he visto nada que no pueda hacer sin él y que me anime a ello.

Y con esto no quiero decir que no sea útil. Si no quieres complicarte la vida es muy sencillo usarlo para cambiar de perfiles, activar wifi y cosas así, o sea, sí tiene utilidad para mucha gente. Pero si no te importa trastear un poco puedes hacer lo mismo sin él, por lo menos en casi todos los casos, usando soft de automatización cómo Tasker o del estilo. Y claro, también puedes usar NFC con este software, sólo que en este contexto no deja de ser una opción más, un activador más entre muchos otros.
Estoy de acuerdo en eso, yo no lo utilizo más que para cambiar de perfil y en las paradas de bus de mi ciudad, que te dicen cuanto falta para el siguiente cuando acercas el móvil a la marquesina
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  #13  
Viejo 03/01/16, 11:15:07
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 Cita: Originalmente Escrito por urii13 Ver Mensaje
Claro que comsume compi solo que el consumo va a cosas como "sitema android" o similares, por eso en bateria no veras nunca "nfc"... Pero consumir, si consume. No una barbaridad, pero consume. Al fin y al cabo es un receptor encendido constantemente...
Claro que consume pero me refiero que su consumo es irrisorio comparado con el de otras tecnologías y tenerlo encendido no va a hacer que tu batería dure mucho menos
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  #14  
Viejo 03/01/16, 16:49:26
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danko9696 danko9696 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Trii1x Ver Mensaje
Y toda esas funciones de pone el movil boca abajo, y que se desactive el wifi como se consiguen? No obstante, NFC no seria lo mismo que llevan las nuevas tarjetas? Que las pasas por encima, y ya paga? Es que yo pongo el ejemplo de banco sabadell, tu puedes coger tu tarjeta, y pasarla por encima del cacharro ese jeje, y ya se hace el pago, y no tienes que poner pin, a no ser que sea un cobro de mas de 20€ pero claro, esto del movil no seria lo mismo?

NFC sí sería más o menos lo mismo que las nuevas tarjetas, de hecho lo que hace en ese modo es emular una tarjeta (y no gasta practicamente nada de batería). La diferencia es que en principio puede emular cualquier número de ellas, cómo he puesto antes, no sólo para compras sino potencialmente para otros sistemas de identificación también (bonobus, fichar en el trabajo, cosas así). Luego aparte, puede servir para leerlas o para detectar cuando una de ellas en particular se ha puesto cerca (el ejemplo del hospital, por ejemplo), y esto sí gasta una cantidad apreciable de batería, sobre todo si está siempre activo (la pantalla apagada también). La tarjeta del Sabadell sólo te sirve para pagar con el banco de Sabadell, mientras que si tienes una cuenta de Apple o Android Pay, te puede servir para cualquier banco, siempre que el establecimiento acepte compras con estos sistemas. Aquí no está muy implantado pero sí lo está en algunas grandes ciudades de otros países.

Lo de poner el móvil boca abajo y que se desactive el wifi se consigue con Tasker y otros programas de automatización. Y es sólo una de muchas condiciones posibles, por ejemplo puedes hacer que según la predicción del tiempo de mañana te despierte a una hora u otra (si se prevee nieve que suene la alarrma algo antes). Tasker es el más completo pero hay otros más sencillos que también están bastante bien. Las posibilidades son casi infinitas pero requiere tiempo para cosas complejas. Estando familiarizado con el programa la tarea del wifi / móvil boca abajo no debería llevar más de un par de minutos mientras que la del tiempo puede llevar un par de horas o más.

 Cita: Originalmente Escrito por xurxooo Ver Mensaje
Estoy de acuerdo en eso, yo no lo utilizo más que para cambiar de perfil y en las paradas de bus de mi ciudad, que te dicen cuanto falta para el siguiente cuando acercas el móvil a la marquesina

En el caso de las paradas, si el sistema funciona con NFC entonces no hay otra, pero en cuanto a cambiar perfiles hay muchas posibles formas de hacerlo y el sistema por localización da mucho juego.

Por cierto, ¿usas Secure Settings para tener siempre activado el NFC con los perfiles (con la pantalla pagada / móvil bloqueado) o siempre desbloqueas el móvil antes de usar la etiqueta NFC?
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Gracias de parte de:
  #15  
Viejo 03/01/16, 17:08:59
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 Cita: Originalmente Escrito por danko9696 Ver Mensaje
En el caso de las paradas, si el sistema funciona con NFC entonces no hay otra, pero en cuanto a cambiar perfiles hay muchas posibles formas de hacerlo y el sistema por localización da mucho juego.

Por cierto, ¿usas Secure Settings para tener siempre activado el NFC con los perfiles (con la pantalla pagada / móvil bloqueado) o siempre desbloqueas el móvil antes de usar la etiqueta NFC?
Antes lo utilizaba junto a tasker, pero me consumía mucha batería y como no utilizaba para nada más el tasker lo acabé desinstalando, ahora utilizo una app que se llama NFC tools o algo así
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  #16  
Viejo 03/01/16, 17:34:50
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 Cita: Originalmente Escrito por xurxooo Ver Mensaje
Antes lo utilizaba junto a tasker, pero me consumía mucha batería y como no utilizaba para nada más el tasker lo acabé desinstalando, ahora utilizo una app que se llama NFC tools o algo así
Mi pregunta era más bien si necesitas desbloquear el móvil para leer tarjetas. Porque de usar NFC con estas para mí solo tiene sentido si se puede hace con la pantalla apagada. Y claro, usandolo de esta manera el consumo de NFC sí se vuelve apreciable, ya que siempre está chequeando a ver si hay una tarjeta cerca.
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  #17  
Viejo 03/01/16, 19:58:30
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 Cita: Originalmente Escrito por danko9696 Ver Mensaje
NFC sí sería más o menos lo mismo que las nuevas tarjetas, de hecho lo que hace en ese modo es emular una tarjeta (y no gasta practicamente nada de batería). La diferencia es que en principio puede emular cualquier número de ellas, cómo he puesto antes, no sólo para compras sino potencialmente para otros sistemas de identificación también (bonobus, fichar en el trabajo, cosas así). Luego aparte, puede servir para leerlas o para detectar cuando una de ellas en particular se ha puesto cerca (el ejemplo del hospital, por ejemplo), y esto sí gasta una cantidad apreciable de batería, sobre todo si está siempre activo (la pantalla apagada también). La tarjeta del Sabadell sólo te sirve para pagar con el banco de Sabadell, mientras que si tienes una cuenta de Apple o Android Pay, te puede servir para cualquier banco, siempre que el establecimiento acepte compras con estos sistemas. Aquí no está muy implantado pero sí lo está en algunas grandes ciudades de otros países.

Lo de poner el móvil boca abajo y que se desactive el wifi se consigue con Tasker y otros programas de automatización. Y es sólo una de muchas condiciones posibles, por ejemplo puedes hacer que según la predicción del tiempo de mañana te despierte a una hora u otra (si se prevee nieve que suene la alarrma algo antes). Tasker es el más completo pero hay otros más sencillos que también están bastante bien. Las posibilidades son casi infinitas pero requiere tiempo para cosas complejas. Estando familiarizado con el programa la tarea del wifi / móvil boca abajo no debería llevar más de un par de minutos mientras que la del tiempo puede llevar un par de horas o más.


En el caso de las paradas, si el sistema funciona con NFC entonces no hay otra, pero en cuanto a cambiar perfiles hay muchas posibles formas de hacerlo y el sistema por localización da mucho juego.

Por cierto, ¿usas Secure Settings para tener siempre activado el NFC con los perfiles (con la pantalla pagada / móvil bloqueado) o siempre desbloqueas el móvil antes de usar la etiqueta NFC?

Pues sinceramente, es fascinante, es algo my complejo, no obstante leiendo, he visto que NFC existe des de 2002, no es cierto? Con esto me refiero si llevamos tanto tiempo, por qu eno hemos progresado tanto? Tambien comentarte que si el mercadona acepta eso de pagar pasando solo la tarjeta por encima a distancia, quiere decir que el telefono tambien, no? A ver el mercadona es un ejemplo, por que todos lo conocemos, quien dice mercadona, dice carrefour, o esclat ( En caso de cataluña)
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  #18  
Viejo 03/01/16, 20:37:22
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 Cita: Originalmente Escrito por Trii1x Ver Mensaje
Pues sinceramente, es fascinante, es algo my complejo, no obstante leiendo, he visto que NFC existe des de 2002, no es cierto? Con esto me refiero si llevamos tanto tiempo, por qu eno hemos progresado tanto? Tambien comentarte que si el mercadona acepta eso de pagar pasando solo la tarjeta por encima a distancia, quiere decir que el telefono tambien, no? A ver el mercadona es un ejemplo, por que todos lo conocemos, quien dice mercadona, dice carrefour, o esclat ( En caso de cataluña)
No tiene porque, la tienda hará un acuerdo con una empresa, como tienen ahora para las tarjetas de crédito, dependiendo con que empresa colaboren tendrán unas funciones u otras.
Supongo que pasaría lo mismo cuando se empezaron a implantar las tarjetas de crédito, un banco que se lleva cierta comisión, le cede el lector de tarjetas y se encarga de hacer los cobros
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  #19  
Viejo 03/01/16, 20:38:57
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 Cita: Originalmente Escrito por xurxooo Ver Mensaje
No tiene porque, la tienda hará un acuerdo con una empresa, como tienen ahora para las tarjetas de crédito, dependiendo con que empresa colaboren tendrán unas funciones u otras.
Supongo que pasaría lo mismo cuando se empezaron a implantar las tarjetas de crédito, un banco que se lleva cierta comisión, le cede el lector de tarjetas y se encarga de hacer los cobros
Entonces si lo entenddo bien, Android pay es como "otro banco"? o como funciona jeje, es que entiend algo, pero quedan dudas
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  #20  
Viejo 03/01/16, 20:52:09
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Entonces si lo entenddo bien, Android pay es como "otro banco"? o como funciona jeje, es que entiend algo, pero quedan dudas
Yo tampoco lo entiendo bien a la perfección pero creo que funciona así.
En la actualidad las tiendas tienen los típicos lectores de tarjetas, estos normalmente son cedidos por un banco y cada uno tiene diferentes funciones.
hay algunos que solo tienen para las tarjetas, hay otros con soporte para las nuevas tarjetas sin contacto.
Pues se supone que en un futuro los habrá con soporte para android pay, apple, samsung o el que sea, y eso está en manos de los distribuidores de TPV, bancos y por supuesto android, aplle, etc.

Esto es lo que entiendo yo, puede ser o no cierto, pero lo que si que se es que android pay no es un banco, solo es como un puente entre ambos
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