El problema no es android, sino las apps

[dacorde]

 Cita: Originalmente Escrito por BlankyMigue

uff, eso es dificil remediarlo, ya que yo kreo k un 75% de los que usan smartphones son exclavos de la tele y las redes sociales que no entienden de nada de nada y alomejor la aplicacion solo hay que configurarla y ya ponen q es una mierda, o como vi en la de SVOX, q es para las voces, pero claro tu compras las voces, pero la app es gratis y salta uno, " una mierda no funciona y esta en ingles" pero en fin de incultos esta el mundo

Cuando leo los comentarios en el market sobre una apps me fijo mucho en los negativos, aunque si no tienen algo de argumento (justificación), o se nota que tiran por tierra una app por (con todo el respeto) inútiles, los ignoro. Hay ejemplos a patadas de crítica a lo bruto por desconocimiento de lo más básico. Poco a poco...

[fido_ms]

me he leido todos los comentarios, y me he asombrado bastante, pues nunca habia visto a tanta gente decir que las cosas hay que pagarlas, puesto que detras de ellas hay un "ti@" pegandose un curro ya sea por afición o por unas perrillas.
Pero el caso que mas me sorprende, es que con la música y con las peliculas pasa lo mismo y no tanta gente piensa lo mismo, es como si los artistas vivieran del cuento (algunos si -> prensa rosa). Y si el cine o los discos son tan caros, no es porque las productoras o discograficas sean unas h..de p... que solo buscan ganar dinero a mansalva, sino, que estos tienen que pagar todos los costes de hacer la peli, el disco o lo que sea, y cuanta menos gente sea la que pague, mas tendran que pagar, es una simple regla de tres inversa Ej: si me gasto 1.000€ y pagan 5 pers tocaran a 200€, pero si pagan 50 pers, tocaran a 20€.

El problema es que internet, con eso de que no actuas directamente, y no lo haces en persona pues como que todo vale, pero a mi juicio, bajarse una pelicula, un disco, un juego, o como en este caso afecta a los miembros del foro, una aplicación que les ha costado tiempo y esfuerzo, es como ir a su casa y robarle. Pero bueno, es mi opinion.

Ahh, y aunque suene hipócrita, todo esto no quiere decir que no lo haga, pero por lo menos no me miento, se que cuando me bajo algo, por mucho que me diga que no vale la pena pagarlo por lo malo que es, se que estoy robando a alguien, por eso en el tema de las pelis (en las aplis del market no tengo ninguna pirata), cuando me gustan, intento siempre alquilarlas y así aporto algo de apoyo.

En cuanto a lo de si 15 minutos es suficiente para probar una apli, desde mi experiencia, cuando me bajo una apli en cuanto leo la descripción se con un 25% de acierto si me va a gustar o no, y a los 10 minutos de estar trasteando con ella todas las cosas que pueda tener, se con un 100% de seguridad si la quiero o no, me sobran 5 min, para darle a cancelar la compra. Y por si fuera poco, muchas aplicaciones tienen disponible la version de prueba por si necesitas mas tiempo. En ningún caso he necesitado bajarme la versión pirata para comprobar si me gusta o no.

Saludos!!

[borrik]

 Cita: Originalmente Escrito por fido_ms

me he leido todos los comentarios, y me he asombrado bastante, pues nunca habia visto a tanta gente decir que las cosas hay que pagarlas, puesto que detras de ellas hay un "ti@" pegandose un curro ya sea por afición o por unas perrillas.
Pero el caso que mas me sorprende, es que con la música y con las peliculas pasa lo mismo y no tanta gente piensa lo mismo, es como si los artistas vivieran del cuento (algunos si -> prensa rosa). Y si el cine o los discos son tan caros, no es porque las productoras o discograficas sean unas h..de p... que solo buscan ganar dinero a mansalva, sino, que estos tienen que pagar todos los costes de hacer la peli, el disco o lo que sea, y cuanta menos gente sea la que pague, mas tendran que pagar, es una simple regla de tres inversa Ej: si me gasto 1.000€ y pagan 5 pers tocaran a 200€, pero si pagan 50 pers, tocaran a 20€.

El problema es que internet, con eso de que no actuas directamente, y no lo haces en persona pues como que todo vale, pero a mi juicio, bajarse una pelicula, un disco, un juego, o como en este caso afecta a los miembros del foro, una aplicación que les ha costado tiempo y esfuerzo, es como ir a su casa y robarle. Pero bueno, es mi opinion.

Ahh, y aunque suene hipócrita, todo esto no quiere decir que no lo haga, pero por lo menos no me miento, se que cuando me bajo algo, por mucho que me diga que no vale la pena pagarlo por lo malo que es, se que estoy robando a alguien, por eso en el tema de las pelis (en las aplis del market no tengo ninguna pirata), cuando me gustan, intento siempre alquilarlas y así aporto algo de apoyo.

En cuanto a lo de si 15 minutos es suficiente para probar una apli, desde mi experiencia, cuando me bajo una apli en cuanto leo la descripción se con un 25% de acierto si me va a gustar o no, y a los 10 minutos de estar trasteando con ella todas las cosas que pueda tener, se con un 100% de seguridad si la quiero o no, me sobran 5 min, para darle a cancelar la compra. Y por si fuera poco, muchas aplicaciones tienen disponible la version de prueba por si necesitas mas tiempo. En ningún caso he necesitado bajarme la versión pirata para comprobar si me gusta o no.

Saludos!!

¿Me estás intentando comparar a un humilde programador de apps, que intenta sacarse unas perrillas para con mucha suerte, algún día, poder vivir de ello, con Microsoft, Paramount, MGM, Alejandro Sanz...? Estamos en la era de las comunicaciones, de internet y el que no se adapte, peor para él. Yo me compro una película y según tú y otros como tú me decís que no puedo dejar esa película a mis amigos o a quien me de la gana. Antes de internet, las películas en VHS se prestaban y no pasaba nada. Ahora con internet se comparten a través de la red. El problema es que no sé por qué un CD o un DVD tienen que costar 18, 20 ó 25€. Tú dices que es para pagar a toda la gente implicada y esa es la madre del cordero. Alejandro Sanz saca un disco y hay 8000 intermediarios que tienen que sacar tajada y los que pagamos somos siempre los mismos. ¿No nos cobran un canon por los DVD, los móviles, las cámaras de fotos, los grabadores, etc.? ¿Tú crees que si una película en DVD costase 3€, con contenidos adicionales, caja original, etc., la gente se la bajaría de internet? Pues quizá algunos sí por la comodidad de no tener que ir a la tienda, pero la mayoría preferiría comprarla porque la calidad es mucho mayor. Estamos en una época en la que se usa la red para todo y el que quiera seguir ganando dinero por un tubo tendrá que adaptarse. Seguro que también estás de acuerdo con que se cobre a los bares por poner la radio o la tv, a los colegios que representan obras de teatro e incluso a las bodas por tener una orquesta para el baile.

Y en cuanto a lo de los 15 minutos de prueba tampoco estoy de acuerdo contigo. Si compras una app para navegar desde el móvil, ¿en serio crees que es tiempo suficiente para probarla y compararla con otras similares?

En fin, las opiniones son como el culo, todo el mundo tiene una y esta es la mía.

[Arkady.es]

 Cita: Originalmente Escrito por borrik

¿Me estás intentando comparar a un humilde programador de apps, que intenta sacarse unas perrillas para con mucha suerte, algún día, poder vivir de ello, con Microsoft, Paramount, MGM, Alejandro Sanz...?

Pues yo acepto la comparación!!! Pero eso sí, entonces que los desarrolladores cobren un canon por cada dispositivo que se venda! Y yo, que nunca he desarrollado para Android pero que me dedico a hacer otro SW, también quiero mi tacada de todos los dispositivos Android, IPhone, PCs... Y claro, dado que en un futuro los coches también serán propensos a instalarles SW, también quiero una parte de lo que ganen las marcas al vender sus nuevos modelos!!

[borrik]

 Cita: Originalmente Escrito por Arkady.es

Pues yo acepto la comparación!!! Pero eso sí, entonces que los desarrolladores cobren un canon por cada dispositivo que se venda! Y yo, que nunca he desarrollado para Android pero que me dedico a hacer otro SW, también quiero mi tacada de todos los dispositivos Android, IPhone, PCs... Y claro, dado que en un futuro los coches también serán propensos a instalarles SW, también quiero una parte de lo que ganen las marcas al vender sus nuevos modelos!!

Ahí le has dao...

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[dacorde]

¿Qué opináis entonces de este foro, donde puedes descargarte apps de pago?

[Arkady.es]

 Cita: Originalmente Escrito por dacorde

¿Qué opináis entonces de este foro, donde puedes descargarte apps de pago?

Creo que es un muy buen foro, con una gran comunidad dispuesta a ayudar y que está muy bien gestionado, pero hay una parte de él que a mi personalmente no me gusta. Preferiría que los foros de aplicaciones fueran para comentarlas y explicar cómo las usamos, pero por el contrario hay gente que se dedica a colgar aplicaciones sistemáticamente sin saber siquiera que hacen.

Pero bueno, las cosas son como son y no queda otra que aceptarlas (aunque no lo comparta). Son los admins del foro los que tienen que decidir como quieren que sea éste.

[FireZenk]

DD que el problema son las apps???
El problema sois los users que no queréis pagar nada (ni para agradecer el trabajo/tiempo dedicado por el desarrollador en crear/mejorar la app), eso si exigir siempre mas y mas.
Ni tampoco hacéis por mejorarla, todos son quejas, pero sugerencias??? 1 de cada 1000 quejas
Y hablo desde la experiencia.
Que con mis apps nunca he ganado 1 céntimo y si tengo miles de users que no paran de pedir y pedir. (de ahí que hay puesto anuncios de los cuales apenas saco 50cent/mes pero menos da una piedra)

Lo dicho quejarse si, pero agradecer o al menos hacer por que las cosas mejoren... para que?

P.D. Esto es algo que se nota especialmente en España, porque los extranjeros, especialmente americanos, si sugieren/ayudan y ponen de su parte para mejorar una app que les gusta.

[arztriper]

Interesante debate. Llevo poco tiempo con Android y me da la sensación de que Google, que es el que está detrás de todo esto, podría dedicar un poco más de mimo al Market, que, en definitiva, es el gran escaparate de todos estos productos. Más versatilidad a la hora de establecer el tiempo máximo para las devoluciones (podrían establecerse varios tiempos de devolución y que el creador escogiera cuál conviene más a su aplicación), categorizar mejor las aplicaciones, trabajarse un poco más el apartado dedicado a la descripción de la aplicación y establecer ciertos estándares a la hora de presentarla, etc. El Market debería de ser una aplicación a la altura del sistema operativo. Vista la cantidad de aplicaciones que ya existen, que, previsiblemente, aumentará a un ritmo muy rápido, deberían plantearse urgentemente un mejor sistema para posicionar y hacer visibles aquellas que despunten.

[BlankyMigue]

Con este post me referia a android un poco en comparacion con ios con respecto a aps, no a los usuarios porq los q usan jailbreak tmb piratean

[fido_ms]

Amigo Borrik,

...Antes de internet, las películas en VHS se prestaban y no pasaba nada...
Que yo sepa, cuando habia VHS, la gente no se iba al cine, grababa la peli con su videocamara y luego se la dejaba a todo el mundo que pasaba por la calle, que es lo que se hace ahora. Y mucho menos ponia publicidad en la caratula del VHS para sacarse unas perrillas a costa del cine que pone la peli del creador de la peli. Y con los cassetes igual, a cuanta gente dejabas el cassete de música.

¿Tú crees que si una película en DVD costase 3€, con contenidos adicionales, caja original, etc., la gente se la bajaría de internet?

Varios artistas han puesto sus discos en internet sin precio, para que el comprador pusiera el mismo el precio que creyera justo, pudiendo poner 0€. Y la media de lo que han recogido por CD es de 15€. Lo cual me indica, que la gente que de verdad quiere comprar un CD, no le parece caro.
Otro ejemplo, tienes internet en tu casa, siendo España de los más caros, por unos 20-30€ al mes. Yo no lo veo un precio muy desorbitado para el uso que la mayoría de gente le da. Porque tengo que proteger mi WiFi con una clave alfanumérica de 28 caracteres con protección WPA2 y a ser posible poner en el router las direcciones mac de mis tarjetas wifi para que la gente no me piratee la señal y me chupe internet? En serio crees que la gente compraria peliculas a 3€??si estamos diciendo que la gente piratea aplicaciones de 0,50€...señor mio, 50 centimos!!


Y yo no he dicho que este a favor del canon... todo lo contrario, y es más, el hecho de pagar un canon con la razón de que voy a piratear, es lo que consiente piratear, si estoy pagando para ello.. pero si no me equivoco, las películas no cobran de ese canon, y las productoras de videojuegos tampoco, y los programadores de apps tampoco, porque a ellos si que se les piratea?? y que yo sepa el canón fue una respuesta (muy mala, todo hay que decirlo) a la pirateria que se estaba llevando a cabo desde hacia ya mucho tiempo. De hecho, el futuro ya esta llegando, y dentro de poco no habran dvd's ni blue-ray y posiblemente tampoco cines, y la productora colgará la peli en internet al estilo youtube y solo la verá quien la pague, y entonces los hackers se dedicarán a buscar los problemas de seguridad de estos servidores para poder tener las peliculas gratis y es una lucha que posiblemente no tenga fin.

pero no quiero seguir con esta polémica, xq ni tu ni yo vamos a cambiar de opinion y no es de lo que va el hilo

[borrik]

Yo particularmente me bajo las películas de internet y si me gustan me las compro en DVD o Blue Ray. Una gran idea para incentivar los cines han sido las películas en 3D y es un ejemplo de lo que tienen que hacer para no ir a la ruina. Los músicos donde más dinero ganan es en los directos y giras, pero es más cómodo sacar un disco y que te traigan el dinero a casa. O se ponen las pilas o no se comen una rosca. Es como cuando los propietarios de pequeñas tiendas se quejan de los centros comerciales. Es el futuro, mira los chinos como saben.

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[BlankyMigue]

Señores no estamos hablando de nada de eso

[arztriper]

Aquí se habla del Freemium en el ámbito del iPhone, pero creo que es extrapolable.

[Arkady.es]

 Cita: Originalmente Escrito por BlankyMigue

los q usan jailbreak tmb piratean

Ya, pero hacer jailbreak está censurado por Apple y pierdes la garantía del teléfono. Además, tampoco es algo que pueda hacer cualquiera, sin embargo con Android sin hacerle nada al teléfono se puede instalar aplicaciones desde cualquier lado. Ojo, no estoy diciendo que esto esté mal, todo lo contrario, es mi teléfono e instalo lo que me da la gana,

El problema está con el perfil de usuario de Android e Iphone. El de Android es más propenso al pirateo de aplicaciones.

 Cita: Originalmente Escrito por fido_ms

Varios artistas han puesto sus discos en internet sin precio, para que el comprador pusiera el mismo el precio que creyera justo

Entre ellos un grupo tan grande como Radiohead que puso su disco In rainbows a la voluntad y se forraron. El pirateo de la música afecta a los distribuidores, no a los grupos: hoy en día se escucha muchísima más música y se hacen más conciertos y festivales que nunca.

A ver cuándo se ponen de moda también también el livin-programing y los usuarios pagan por ver programar a la peña!

[MacGuffin]

Comparto en buena medida lo que se dice por aquí: el modelo de pirateo en un producto de estas características (programadores individuales que sacan aplicaciones a unos pocos euros) desincentiva el trabajo e incentiva la migración a otras plataformas más rentables.

Por otra parte, el tiempo de prueba de una aplicación es muy reducido, especialmente tras el paso de de 24 horas a un cuarto de hora. A mí no me gusta pagar, ni siquiera una cantidad pequeña, por algo que no sé si me va a funcionar y a satisfacer y juzgo insuficiente el tiempo que se me deja para probar las apps del Android Market, así que he dejado de comprar aplicaciones que a lo mejor, si el tiempo de prueba fuera mayor, habría comprado. Hasta que he encontrado la solución: descargo una aplicación de pago del applanet y la uso y pruebo a mi gusto durante el tiempo que sea necesario en cada caso; si me convence, la compro en el Android Market; si no me gusta o no me satisface, la desinstalo y no la uso. Es cuestión de honradez con unas personas que ponen precio a su trabajo (exactamente igual que hago yo) y concienciación con una plataforma en la que creo.

Saludos,

MacGuffin.

[Ravulet]

En mi opinión, nosotros (los usuarios) somos el principal problema de la carencia de apps de calidad (y no me refiero en HD ) en el Market.

Hay que tener en cuenta que los usuarios somos realmente clientes, y como tales somos quien marcamos las pautas en el mercado. Por ejemplo, en el mercado de los videojuegos, al desatarse el boom del pirateo varias compañías desarrollaron distintas formas de proteger sus productos, como esto de SECUROM o activaciones online, que daban muchos problemas a los usuarios honrados (que compraban el juego) y a las propias compañías.

Esto es solo un pequeño ejemplo de cómo nosotros decidimos por qué senda tiene que ir el mercado "x". Si compramos, la demanda aumentará, por lo que aumentará también la diversidad de productos. Si pirateamos, la demanda caerá básicamente porque no habrá ningún tipo de feedback que evidencie que cientos o miles de personas están usando una app, aunque sea pirateada, y por tanto se buscarán otras vías más rentables o menos frustrantes.

¿Y qué queréis de un país en el que vives enparanoiado con que tienes que meter las mil y una trabas a tu router porque crees que te están chupando wifi? ¿O que hay un cúmulo de personas en mitad de la calle en pleno centro y piensas "¡coño, un accidente!", y es que están repartiendo muestras gratis de zumitos de colores?

Señores, si no somos responsables ni consecuentes, no pretendamos que sean responsables y consecuentes con nosotros. La filantropía es un bien muy escaso en nuestro país, y el sentido común el menos común de los sentidos.

Saludos