Del foro DHD (El jefe y la secretaria)

[alejon1974]

Había una vez una secretaria que trabajaba felizmente en su despacho, hasta que un día su jefe, obsesionado por el orden y la limpieza decidió que ordenaría y guardaría todo aquello que la secretaria no estuviera usando en ese momento.

Así, si le mandaba redactar una carta y veía que tenía la grapadora encima de la mesa, se la escondía rápidamente en el cajón. Ya verás -le decía él- cómo estando todo más despejado y limpio trabajas mejor.

Pero no era cierto. La secretaria controlaba a su modo su mesa. Sabía perfectamente dónde tenía cada cosa, y en función de cuando preveía que lo iba a utilizar lo dejaba más a su alcance o no. En el momento en el que necesitaba más espacio en su escritorio, recogía lo que hacía tiempo que no utilizaba para ganar sitio. De esa forma siempre trabajaba de la forma más rápida y eficiente posible.

Desde que su jefe se dedicaba a ordenarle todo, tardaba el doble de tiempo en hacer las cosas, ya que siempre tenía que estar buscando todo en los cajones. Eso sí, la mesa muy limpia, pero ¿para qué?


Moraleja: Olvidaos de ir matando aplicaciones que no habéis abierto y todo irá mejor .

Para entender un poco más cómo funciona android:

http://android-developers.blogspot.c...droid-way.html

Sacado del foro de DHD. Gracias a Knofler

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[rubio63]

Muy chula la historia
.. pero llevo utilizando todos los dias el advance task killer mas de 10 veces diarias, durante estos 10 meses que tengo el mvl, y NUNCA ME A PASADO NADA
asi que mi secretaria seguira con las cosas ordanadas como yo quiera ! XD

[princess of hell]

Una de las ventajas de ser desordenado es que está continuamente haciendo nuevos y excitantes descubrimientos en tu escritorio.

[satyr]

Pues yo con la desi no uso ninguno la verdad, tengo el minitask por si alguna vez me toca matar algo que yo quiera de verdad, pero barridos de matar tareas... hace tiempo ya...

[Broquen]

 Cita: Originalmente Escrito por alejon1974

Había una vez una secretaria...
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Gracias por compartir, una vez más, algo que has visto y te ha parecido interesante. Aunque esto está más que comentado, nunca está de más que la gente que se apañe un poco con el inglés tenga un poco más de base para entender el por qué de los task killers.
De todas formas, y por ahora, me temo que en muchos casos es una guerra perdida (cuánto daño ha hecho windows en este aspecto...) hasta que la gente se acostumbre a pensar que un proceso inactivo en android es como cuando hibernas el teléfono... Está ahí, para cuando sea necesario, pero no molesta para nada.

 Cita: Originalmente Escrito por rubio63

Muy chula la historia
.. pero llevo utilizando todos los dias el advance task killer mas de 10 veces diarias, durante estos 10 meses que tengo el mvl, y NUNCA ME A PASADO NADA
asi que mi secretaria seguira con las cosas ordanadas como yo quiera ! XD

Pues nada, si te da buen resultado tú sigue con tu task killer, aunque algún día estaría bien que hicieses una semanita de prueba sin él y comparases (como hice yo en su día...) Si te apetece, claro

[marcoswapo]

vale todos entendemos como funciona android pero el ejemplo es la excepcion que confirma la regla, ejemplo ; rom de neo 1.5.1 si no utilizas autokiller pues como que se relenztiza un poquito o mucho depende de lo que estes procesando con la desi y si lo usas ve supèr rapida y fluida, por que? todos utilizamos roms tuneadas porque no nos convence el rendimiento final de las rom originales, entonces porque no contar en nuestras desis con un programita que las valla matando si no las utilizas.

[Broquen]

 Cita: Originalmente Escrito por marcoswapo

vale todos entendemos como funciona android pero el ejemplo es la excepcion que confirma la regla, ejemplo ; rom de neo 1.5.1 si no utilizas autokiller pues como que se relenztiza un poquito o mucho depende de lo que estes procesando con la desi y si lo usas ve supèr rapida y fluida, por que? todos utilizamos roms tuneadas porque no nos convence el rendimiento final de las rom originales, entonces porque no contar en nuestras desis con un programita que las valla matando si no las utilizas.

Vamos a ver, el Autokiller NO es un task killer. No mata nada, ni cierra nada, ni está activo en ningún momento haciendo nada. No mezclemos uvas con grabanzos, por favor.

[naydimme]

Pues yo que queréis que os diga, uso la ROM de Neo Aurax 8.2, y si me pego 1 o dos días sin reiniciar, se me queda la RAM en 30-40Mb...mato aplis y se me pone en 160-170Mb...y el teléfono va más fluido después de matar las aplis, por supuesto. Hay veces que va a pedales y le tengo quitadas las transiciones y efectos, no tengo live wallpaper, suelo tener quitado el wifi y desactivadas las actualizaciones...en fin, que estoy muy contento con el task killer. Para gustos colores, supongo.

[Broquen]

 Cita: Originalmente Escrito por naydimme

Pues yo que queréis que os diga, uso la ROM de Neo Aurax 8.2, y si me pego 1 o dos días sin reiniciar, se me queda la RAM en 30-40Mb...mato aplis y se me pone en 160-170Mb...y el teléfono va más fluido después de matar las aplis, por supuesto. Hay veces que va a pedales y le tengo quitadas las transiciones y efectos, no tengo live wallpaper, suelo tener quitado el wifi y desactivadas las actualizaciones...en fin, que estoy muy contento con el task killer. Para gustos colores, supongo.

Ya, pero es que tener mucha RAM libre en Android no sirve absolutamente para nada. Bueno, sí. Sirve para que cuando el sistema llame a una apli que hayas matado y por tanto ya no está en la RAM, tenga que cargarla de nuevo con el consiguiente consumo de CPU y de batería (cada vez que te aparece una apli como por arte de magia que curiosamente ya habías "matado" con el task killer).
Y por cierto, mejorando un poco la gestión de memoria con el autokiller yo siempre tengo por encima de 100mb de RAM libres (aunque como he dicho no es eso lo que busco y no sirve de nada, pero es una de las "consecuencias" de usar un perfil un poco agresivo).
Y nada, que cada cuál haga como le parezca. Faltaría más...

[NeoPhyTe]

Cuando tienes ram de sobra (768(DHD)-1024mb) no importa no matar nada, pero cuando esa ram te hace falta para que todo vaya fluido veremos a ver o no si te hace falta matar cosas. Es como un pc con windows encendido 5 dias seguidos con 500 apps abiertas, que uno recien encendido, ya me diras tu cual va mas rapido.

Yo no cierro apps, pero si tengo el taskkiller interno casi al maximo (depende de la rom que gaste mas o menos ram). Pero creo que es lo que hay cuando tienes puesta una rom de un terminal basado con 768 de ram, y el tuyo tiene casi 200 megas menos. Es como poner un windows 7 en un pc con 512 de ram, o matas apps o al cabo de 2 horas el pc ni te va.

Y si, que android puede gestionar la memoria como querais, pero la cosa es así, ademas que se nota. Cuando una app necesita mas ram la coge, pero cogera mas si tienes 200mb libres que 100, con su correspondiente fluidez de apps.

[fozzy]

 Cita: Originalmente Escrito por Broquen

Ya, pero es que tener mucha RAM libre en Android no sirve absolutamente para nada. Bueno, sí. Sirve para que cuando el sistema llame a una apli que hayas matado y por tanto ya no está en la RAM, tenga que cargarla de nuevo con el consiguiente consumo de CPU y de batería (cada vez que te aparece una apli como por arte de magia que curiosamente ya habías "matado" con el task killer).
Y por cierto, mejorando un poco la gestión de memoria con el autokiller yo siempre tengo por encima de 100mb de RAM libres (aunque como he dicho no es eso lo que busco y no sirve de nada, pero es una de las "consecuencias" de usar un perfil un poco agresivo).
Y nada, que cada cuál haga como le parezca. Faltaría más...

+1
Estoy contigo, la mayoría piensa que mas memoria=mas rapidez, y sigue sin comprender como funciona la memoria en Andriod, yo siempre he dicho que si tienes algo es para usarlo, no para que este de adorno...

[Broquen]

 Cita: Originalmente Escrito por NeoPhyTe

Cuando tienes ram de sobra (768(DHD)-1024mb) no importa no matar nada, pero cuando esa ram te hace falta para que todo vaya fluido veremos a ver o no si te hace falta matar cosas. Es como un pc con windows encendido 5 dias seguidos con 500 apps abiertas, que uno recien encendido, ya me diras tu cual va mas rapido.

Yo no cierro apps, pero si tengo el taskkiller interno casi al maximo (depende de la rom que gaste mas o menos ram). Pero creo que es lo que hay cuando tienes puesta una rom de un terminal basado con 768 de ram, y el tuyo tiene casi 200 megas menos. Es como poner un windows 7 en un pc con 512 de ram, o matas apps o al cabo de 2 horas el pc ni te va.

Y si, que android puede gestionar la memoria como querais, pero la cosa es así, ademas que se nota. Cuando una app necesita mas ram la coge, pero cogera mas si tienes 200mb libres que 100, con su correspondiente fluidez de apps.

En este aspecto concreto, siento no poder darte la razón, Neo.
Matar aplis te hace ganar RAM, claro que sí. Pero es que cuando android necesita RAM la coge de la libre y si no de las aplicaciones inactivas.
Es decir, si necesita 100mb y tiene 40 libres, le da igual, porque va a usar RAM que tiene asignada a esas aplis que no se usan pero que están en memoria "por si acaso".
Lástima no vivamos cerca, porque si no hacíamos un par de pruebas con una Desi al lado de la otra, estando exactamente igual pero una con task killer y la otra sólo con autokiller. Y no digo que un task killer no sirva para nada, eh? Sólo digo que es pan para hoy y hambre para mañana.

[naydimme]

 Cita: Originalmente Escrito por Broquen

En este aspecto concreto, siento no poder darte la razón, Neo.
Matar aplis te hace ganar RAM, claro que sí. Pero es que cuando android necesita RAM la coge de la libre y si no de las aplicaciones inactivas.
Es decir, si necesita 100mb y tiene 40 libres, le da igual, porque va a usar RAM que tiene asignada a esas aplis que no se usan pero que están en memoria "por si acaso".
Lástima no vivamos cerca, porque si no hacíamos un par de pruebas con una Desi al lado de la otra, estando exactamente igual pero una con task killer y la otra sólo con autokiller. Y no digo que un task killer no sirva para nada, eh? Sólo digo que es pan para hoy y hambre para mañana.

Entonces digo yo, que diferencia hay en mi movil recién arrancado (bueno, tras unos 15min para que alcance un estado estable) y tras unos días de uso, saliendo de aplicaciones pulsando home directamente, etc...?

Porque una cosa está clara, el movil no va igual de fluido ni de coña. ¿Cual es la diferencia entre esos dos estados?

Al menos yo, si mato las aplis el telefono vuelve a ir como recien arrancado, la prueba de fuego es abrir el panel de aplicaciones y bajar hasta el final, a ver si se atranca o baja fluida.

Es en esas cosas en las que lo nota, porque si que es verdad, que por muy atrancado que vaya el teléfono en un momento dado, si entro en algun juego HD, el juego, una vez dentro, va perfecto, ahí se nota que android le destina la RAM necesaria, pero en menús, cambios de escritorio, etc, creo que no hace esa liberación de RAM porque no la estima necesaria el SO, y claro, se atranca que da gusto.

[el_iulius]

No concibo un android sin taskiller.

Vengo de una tattoo con memoria ínfima, y en mi subconsciente siempre quedó lo de pasar taskiller y dejar el movil sin apps en 2º plano.

Es necesario un taskiller ya que hay aplicaciones que no tienen posibilidad de cerrarse, lo que implica que se actualicen cada X tiempo (a veces interesa, a veces no) con el consecuente consumo de bateria y, lo más importante, de datos. Actualmente no suelo pasar el taskiller más que cuando me voy a dormir (no me gusta dejar el móvil cargando, más de una vez una app se quedo en proceso constante y subió la temperatura del móvil considerablemente). Si yo no puedo elegir, si apps con gtalk (que se conecta cuando quiere aun cuando has desactivado lo de conectarse automáticamente) facebook, google reader.... tendré que matarlas (con el consecuente riesgo de que se joda la aplicación, claro)

[NeoPhyTe]

 Cita: Originalmente Escrito por Broquen

En este aspecto concreto, siento no poder darte la razón, Neo.
Matar aplis te hace ganar RAM, claro que sí. Pero es que cuando android necesita RAM la coge de la libre y si no de las aplicaciones inactivas.
Es decir, si necesita 100mb y tiene 40 libres, le da igual, porque va a usar RAM que tiene asignada a esas aplis que no se usan pero que están en memoria "por si acaso".
Lástima no vivamos cerca, porque si no hacíamos un par de pruebas con una Desi al lado de la otra, estando exactamente igual pero una con task killer y la otra sólo con autokiller. Y no digo que un task killer no sirva para nada, eh? Sólo digo que es pan para hoy y hambre para mañana.

Yo no uso taskkiller eh?Ni nunca he usado, solo uso el taskkiller interno bien configurado (que es lo mismo que hace el autokiller por si no te habias fijado, asigna unos valores de paginas/mb libres/ocupados para empezar a cerrar apps automaticamente). Funciona practicamente como linux, cuando se queda sin espacio empieza a coger mb de apps inactivas, pero cuando no tiene "nada" de ram empieza a cerrar las menos importantes. Lo que hace el autokiller/taskkiller interno es subir ese limite para empezar a cerrar apps.

[herezor]

Yo al principio use task killer y bueno, tenia más RAM libre. Genial!!!!. Pero para que??. Ahora no usa task killer ni quiero verlo ni en pintura, porque primero puedes matar apps que el sistema necesite para funcionar o tu para tu vida diaria. El ejemplo de la alarma. Cuantas veces el task killer al inicio de usarlo me mataba el proceso de alarma y el movil no sonaba cuando debía... Esto es un ejemplito. Luego tienes que andar configurando excepciones, etc... para mi no merece la pena

Ahora uso el autokiller para gestionar la memoria y lo tengo en optimo. Movil sin reiniciar durante 4 días. Funcionando como a día uno. Mejor incluso ya que algunas aplis las abre más rápido. Así que yo, totalmente de acuerdo con Broquen. Y lo dicho, "cada cual es cada quien",

[Tayson1984]

Pues yo también estoy con la corriente filosófica de Broquen, fozzy, etc. He realizado varias pruebas con taskiller y para nada he conseguido nunca el rendimiento que me ha dado el Autokiller. No solo consiste en el rendimiento, a nivel de estabilidad la ROM se nota mucho. Yo creo que desde que tengo Autokiller nunca he tenido un FC (bueno miento, que la aplicación porculera de Marca.com cuando esta cargando y le das al botón "Atras" ha veces peta).

Ahorra llevo un tiempo probando el Autostarts, pero mas a fondo a raíz de una conversación con Broquen & fozzy ayer. Son los 0,69€ mejor invertidos. Esta aplicación va de muerte, porque puedes eliminar del arranque de Android aplicaciones que se abren y realmente no son necesarias al inicio. Por ejemplo si tengo el Documents to Go (suit ofimática) para que quiero que se me inicie al principio, si alomejor no la utilizo hasta dentro de 5 días.

[Broquen]

 Cita: Originalmente Escrito por naydimme

Entonces digo yo, que diferencia hay en mi movil recién arrancado (bueno, tras unos 15min para que alcance un estado estable) y tras unos días de uso, saliendo de aplicaciones pulsando home directamente, etc...?

Porque una cosa está clara, el movil no va igual de fluido ni de coña. ¿Cual es la diferencia entre esos dos estados?

Al menos yo, si mato las aplis el telefono vuelve a ir como recien arrancado, la prueba de fuego es abrir el panel de aplicaciones y bajar hasta el final, a ver si se atranca o baja fluida.

Es en esas cosas en las que lo nota, porque si que es verdad, que por muy atrancado que vaya el teléfono en un momento dado, si entro en algun juego HD, el juego, una vez dentro, va perfecto, ahí se nota que android le destina la RAM necesaria, pero en menús, cambios de escritorio, etc, creo que no hace esa liberación de RAM porque no la estima necesaria el SO, y claro, se atranca que da gusto.

No sé por qué te ocurre eso. A mí no me pasa (yo nunca apago el móvil más que para reiniciar en recovery si tengo que flashear algo). Ni lo pongo en modo avión, ni lo hiberno, ni nada de nada y ya te digo, me va siempre igual de fluido.
No sé si será cosa de alguna apli que no va bien, algún programa que produce mucha caché...
Si notas que usando un task killer te va mejor, pues genial. Serías tonto si no lo aprovechases. Pero ya te digo que yo creo que algo tienes mal, y que si no fuese así notarías la mejoría sin usar este tipo de programas.

 Cita: Originalmente Escrito por eliulius

No concibo un android sin taskiller.

Vengo de una tattoo con memoria ínfima, y en mi subconsciente siempre quedó lo de pasar taskiller y dejar el movil sin apps en 2º plano.

Es necesario un taskiller ya que hay aplicaciones que no tienen posibilidad de cerrarse, lo que implica que se actualicen cada X tiempo (a veces interesa, a veces no) con el consecuente consumo de bateria y, lo más importante, de datos. Actualmente no suelo pasar el taskiller más que cuando me voy a dormir (no me gusta dejar el móvil cargando, más de una vez una app se quedo en proceso constante y subió la temperatura del móvil considerablemente). Si yo no puedo elegir, si apps con gtalk (que se conecta cuando quiere aun cuando has desactivado lo de conectarse automáticamente) facebook, google reader.... tendré que matarlas (con el consecuente riesgo de que se joda la aplicación, claro)

Aquí te estás yendo un poco de madre, tiu...
No sé si te has leído el artículo del blog (que no está nada mal, por cierto) que ha pueso alejon en el primer post, pero ahí te explica claramente lo que son los servicios, por qué determinadas aplis tienen que "ejecutarse" de vez en cuando, etc.
La primera frase, desde luego es ya para enmarcarla. No quiero llevar o dejar de llevar la razón, pero dile a cualquier desarrollador de Android "Yo no concibo un android sin task killer" a ver qué opina
Por otro lado, si quieres controlar las llamadas del sistema a ciertas aplicaciones, bájate el autostarts que EVITA que se activen cuando tú no quieres en vez de cerrarlas una vez que ya se han abierto (cosa que no acostumbra a ser demasiado útil).
Que no digo que no lleves razón. Que es un coñazo que el talk haga lo que le de la gana, así como otras aplicaciones, pero que un task killer arregla un botón y te rompe un bolsillo...
EDITO: Y por cierto, matando una aplicación no tiene por qué joderse. Cuando pulsas la tecla "atrás" en el teclado y sales de la aplicación, lo normal es que el sistema android haga una especia de foto de cómo está la aplicación en ese momento, de forma que cuando vuelves a entrar, está todo igual. Pero la apli pasa a estado inactivo y NO consume recurso alguno (a no ser que tenga que sincronizar o hacer ciertas funciones). Cuando matas la apli, esa foto no se hace, por lo que cuando la vuelves a abrir, está todo como si hubieses iniciado el móvil.

 Cita: Originalmente Escrito por NeoPhyTe

Yo no uso taskkiller eh?Ni nunca he usado, solo uso el taskkiller interno bien configurado (que es lo mismo que hace el autokiller por si no te habias fijado, asigna unos valores de paginas/mb libres/ocupados para empezar a cerrar apps automaticamente). Funciona practicamente como linux, cuando se queda sin espacio empieza a coger mb de apps inactivas, pero cuando no tiene "nada" de ram empieza a cerrar las menos importantes. Lo que hace el autokiller/taskkiller interno es subir ese limite para empezar a cerrar apps.

Serás mamona... Estábamos hablando de task killers, no del Autokiller (que no lo es). El autokiller también lo uso yo hombre. Pensaba que hablabas de task killers y no del sistema interno de android (que sí que es bueno ajustarlo). Yo llevo casi siempre el autokiller en aggressive y desde luego que la gestión mejora bastante.
Ahora releyendo tu post sí veo que hablas de gestión de Android, sorry

En definitiva y para generalizar, que no se trata de defender una cosa u otra. Las cosas son como son y funcionan como funcionan. Por mucho que nos empeñemos, eso no va a cambiar. Y que si alguien es feliz dándole plátanos a su Desi, pues que se los de, no?
Si alguien quiere preguntar, o corregir o lo que sea, pues genial. Pero defender algo que no es sin estar informado no creo que sea lo mejor para un foro en el que hay gente a la que todo esto le suena a chino.

PD- Como me de al final me pondré a escribir un mini-tuto explicando como pueda, con palabras sencillitas, todo este follón de la memoria interna, los task killers, etc. que vaya lío llevamos al final por aquí

Que vayan muy bien los reyes!!!

[shawe]

Broquen el problema es solo hacérselo entender a la gente que no lo entiende correctamente, pocos son capaces de asimilar que un programa por quedarse "inactivo" en RAM, no gasta más recursos (a excepción de la RAM que esta ocupando) para mucha gente que algo este en RAM ya esta gastando, y parte de cierto tiene puesto que la RAM se refresca cada X tiempo, pero ese refresco ocurrirá igual hayan o no datos en ella, así que la diferencia de consumo energético puede ser infimo.

[Broquen]

 Cita: Originalmente Escrito por shawe

Broquen el problema es solo hacérselo entender a la gente que no lo entiende correctamente, pocos son capaces de asimilar que un programa por quedarse "inactivo" en RAM, no gasta más recursos (a excepción de la RAM que esta ocupando) para mucha gente que algo este en RAM ya esta gastando, y parte de cierto tiene puesto que la RAM se refresca cada X tiempo, pero ese refresco ocurrirá igual hayan o no datos en ella, así que la diferencia de consumo energético puede ser infimo.

Ya tío, pero es que comprendo que cueste tanto entenderlo. Tantos años "luchando" por liberar RAM y recursos en windows y tener que cambiar el chip rompiendo todo lo que teníamos como "sabido" es realmente difícil... A mí mismo me costó bastante comprenderlo, cómo no!
En fin, que intentaré hacer una especie de "tuto" (por llamarlo de alguna manera) explicando de forma muy "campechana" cómo funciona la memoria en Android y el comportamiento de las aplicaciones