Motorola Moto G (modelo 2013) Motorola Moto G (modelo 2013)

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  #1  
Viejo 13/03/14, 14:00:10
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angelink angelink no está en línea
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Porqué no se pierde la garantía al abrir el Bootloader

Compañeros, he querido aclarar de una vez por todas, porque hay mucha confusión, porqué sí que se mantiene la garantía legal una vez abrimos el bootloader. Solo es válido para ESPAÑA.

En primer lugar, debo poner de manifiesto que existen una serie de clausulas generales que las compañías ponen para todos o gran parte de los contratos que hacen con consumidores. Estas cláusulas se ponen en muchas ocasiones (como las que pone motorola para liberar el moto g) para una pluralidad de Estados, y solo son compatibles con el ordenamiento español en tanto no sean cláusulas abusivas. Por cláusulas abusivas entendemos aquellas que no son legales por diversas razones.



Pues bien, una vez que tenemos esto claro, hay que diferenciar dos tipos de garantía:

A) Garantía legal: Es la que se le da a cualquier consumidor o usuario por el hecho de contratar con un empresario.

B) Garantía contractual: Te la puede dar el empresario cuando el quiera y siempre tiene que mejorar a la legal y sin que pueda en ningún caso, suponer una desmejora en la garantía legal


La garantía que nos preocupa es la garantía legal. Con esta garantía tenemos cubiertos dos años sobre todos los desperfectos que sean preexistentes a la venta. Ahora bien, ¿eso significa que solo con entregarlo en esos dos años es suficiente para que lo arreglen? Nada mas lejos de la realidad.

La ley diferencia entre dos períodos de garantía legal:
a) Hasta los 6 meses donde se presume el desperfecto preexistente y por tanto si la empresa quiere no tener que arreglar tendrá que demostrarlo
b) De los 6 meses a los dos años, donde tendríamos nosotros que demostrar, mediante perito, que el daño era preexistente, y si no podemos demostrarlo no tienen por que arreglárnoslo.




En la práctica totalidad de las compañías pues han decidido, para no cabrear al consumidor, que serán ellos los que hacen el peritaje para saber si tienen que arreglarlo o no independientemente del tiempo. Aquí es donde entra la confusión. En España NO vale simplemente con decir, ey, es que vosotros habéis abierto el bootloader y perdéis la garantía. NO. Hace falta que ellos demuestren, en los primeros 6 meses, que esa apertura de bootloader ha provocado ese fallo que queréis que os arreglen. Y esto es así porque la ley deja bien clarito que la carga de la prueba recae en el empresario durante este tiempo. Cualquier otra cosa sería invertir la carga de la prueba e iría contra la ley.

Y aquí alguno dirá, vale, pero las condiciones de motorola.... Pues pueden decir misa. Por poner pueden poner que vuestra alma es suya. Por eso he aclarado antes lo de cláusulas abusivas. Todas las claúsulas que tiene motorola que vayan en contra de los 6 meses de presunción son simple y claramente ilícitas y abusivas y no se aplican. Ello es así porque los derechos sobre la garantía legal son derechos irrenunciables por el consumidor.



Ahora bien, en el período que va de los 6 meses a los 2 años sí que tendríais que demostrar vosotros que el daño era preexistente (mediante peritaje que os tendrían que abonar en caso de que tuvierais razón). Y es que, aunque he dicho antes que la práctica totalidad lo asumen ellos, no tienen ninguna obligación. Eso dependerá de motorola. Pero la garantía no la habríais perdido igual, quieran hacer el peritaje o no.



Por lo tanto, de todo esto se concluye indefectiblemente que si no cumplen la garantía tal y como la acabo de exponer en el artículo os están, simple y llanamente, estafando. Espero vuestros comentarios, pero para las críticas al menos espero que os hayáis leído el texto refundido de la ley general para la defensa de consumidores y usuarios, no vale lo de el amigo de mi amigo que es abogado me dijo... Porque la mayoría de abogados tampoco tienen ni idea del derecho de consumidor y usuario (y así os lo digo que soy abogado). De hecho yo solo la conozco porque escogí una optativa para eso de casualidad. Saludos.
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Última edición por angelink Día 17/05/14 a las 02:08:56.
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  #2  
Viejo 13/03/14, 14:04:46
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angelink angelink no está en línea
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Comprendo que es un artículo largo y he intentado hacerlo poco técnico, pero espero que os ayude a despejar dudas.
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  #3  
Viejo 13/03/14, 14:08:28
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MorenoESP MorenoESP no está en línea
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Aplausos!! Pues ya esta dicho, rooteare el movil esta tarde, gracias por aclararme el lio!!
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  #4  
Viejo 13/03/14, 14:32:47
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Glicerck Glicerck no está en línea
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Muy interesante, lectura obligada
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  #5  
Viejo 13/03/14, 14:39:16
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capello1 capello1 no está en línea
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Creo que este artículo es muy pero que muy aclaratorio. El problema puede surgir o surgirá si a pesar de ello en el SAT o la propia Motorola decida que no te repara el posible daño si tienes el bootloader desbloqueado. ¿Nos metemos en abogados por considerar que tenemos la razón legal? ¿Vale la pena económicamente hablando?. Ahí está el dilema.
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  #6  
Viejo 13/03/14, 14:46:24
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angelink angelink no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por capello1 Ver Mensaje
Creo que este artículo es muy pero que muy aclaratorio. El problema puede surgir o surgirá si a pesar de ello en el SAT o la propia Motorola decida que no te repara el posible daño si tienes el bootloader desbloqueado. ¿Nos metemos en abogados por considerar que tenemos la razón legal? ¿Vale la pena económicamente hablando?. Ahí está el dilema.
Efectivamente podría pasar eso. Pero si lo hacen no los disculpemos, nos están estafando. Esa es la idea que quiero transmitir. Ahora cada uno tiene que valorar.
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  #7  
Viejo 13/03/14, 14:48:43
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Como dice capello el problema no está en que sea legal o no, el problema es meterte en historias con reclamaciones, consumo y demás si les da por decirte que no, por algo que no llega a los 200 euros en algunos casos.
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Gracias de parte de:
  #8  
Viejo 13/03/14, 14:48:52
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Para cuando esa chincheta mas que merecida?
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Si aporto algo no dudes en agradecer, ayuda a motivarse.
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Gracias de parte de:
  #9  
Viejo 13/03/14, 14:51:12
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Muy interesante y esclarecedor el mensaje de angelink.

Yo con mi anterior S2 y S3 (que siempre rotee y flashee roms a doquier), ya me leí y releí la ley de garantias, así que coincido con todo lo dicho.

Otra cosa es que Motorola no quiera cumplir con la legislación española.

Saludos.
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  #10  
Viejo 13/03/14, 15:00:42
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Bastante interesante post, mucha gente deberia pararse a leer esto, es más, yo le pondria una chincheta. Un saludo y gracias por aclarar varias cosas interesantes
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  #11  
Viejo 13/03/14, 15:02:06
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Pues no veo que dejes claro nada de nada..
Yo solo veo que a tu parecer si tienes garantía..
Pero tendrías que saber diferenciar de mal uso y piezas del terminal..
Yo estuve en consumo y me dijeron que ellos no pueden anularme la garantía del móvil pero pueden decidir no instalar la ROM oficial por un mal uso (por abrir BL e instalar roms no oficiales y luego no poder volver a la oficial). Ahí esta la trampa porque luego tienes que denunciar y hacer lo del perito, tu perderás tiempo y dinero en el acto pero luego recuperas el dinero pero no el tiempo, mientras te den la sentencia a tu favor que dependerá del juez..pero en teoría android es un software libre y tu no tendrías que tener un BL abierto ya que tu decides que quieres llevar en el móvil.
Así que haz el favor de no confundir a la gente.

Última edición por k3nk0r Día 13/03/14 a las 15:04:26.
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  #12  
Viejo 13/03/14, 15:09:17
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Nande Nande no está en línea
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Angelink, básicamente lo que has puesto es un resumen de la Ley de Garantías de Bienes de consumo no? La Ley 23/2003...

Gracias por la explicación!
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  #13  
Viejo 13/03/14, 15:12:19
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miguelm3 miguelm3 no está en línea
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Por favor, chincheta a este post ya! me lo guardo en favoritos, por si tengo que reclamar alguna vez garantía
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Gracias de parte de:
  #14  
Viejo 13/03/14, 15:36:56
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Yo por lo que saco de lo bien explicado del amigo Angelink es que legalmente tenemos derecho a recibir la reparación, no creo que motorola ponga pegas en cambiarte una placa base o un auricular, el problema es que sea una averia mas rara, con lo cual pudiera haber problemas. Yo creo que aqui, es mas bien, cada caso.
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  #15  
Viejo 13/03/14, 16:05:07
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angelink angelink no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Nande Ver Mensaje
Angelink, básicamente lo que has puesto es un resumen de la Ley de Garantías de Bienes de consumo no? La Ley 23/2003...

Gracias por la explicación!
EDIT: No había leído bien. La ley no es esa, es el texto refundido para la ley general de defensa de consumidores y usuarios 1/2007 conocido como TRLGDCU. Concretamente el título IV y también algo de la Ley de cláusulas generales de contratación.

La que tu mencionas es la ley anterior que fue refundida (es decir, que se juntó) con varias leyes especiales para montar el TRLGDCU.
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Última edición por angelink Día 13/03/14 a las 16:16:31.
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  #16  
Viejo 13/03/14, 16:12:31
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angelink angelink no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por k3nk0r Ver Mensaje
Pues no veo que dejes claro nada de nada..
Yo solo veo que a tu parecer si tienes garantía..
Pero tendrías que saber diferenciar de mal uso y piezas del terminal..
Yo estuve en consumo y me dijeron que ellos no pueden anularme la garantía del móvil pero pueden decidir no instalar la ROM oficial por un mal uso (por abrir BL e instalar roms no oficiales y luego no poder volver a la oficial). Ahí esta la trampa porque luego tienes que denunciar y hacer lo del perito, tu perderás tiempo y dinero en el acto pero luego recuperas el dinero pero no el tiempo, mientras te den la sentencia a tu favor que dependerá del juez..pero en teoría android es un software libre y tu no tendrías que tener un BL abierto ya que tu decides que quieres llevar en el móvil.
Así que haz el favor de no confundir a la gente.
Te estás liando. No hay ninguna trampa, esto es un análisis meramente jurídico y divulgativo. Según la ley a partir de los 6 meses no te tienen que hacer peritaje, por lo tanto si te lo piden no hay truco, es lo que pone en la ley. (Yo, personalmente, abogo porque en la próxima reforma se obligue siempre al empresario a probarlo).

De todas formas mezclas conceptos, que Android sea software libre tiene poco o nada que ver con la garantía, funcionaría igual aunque fuera privativo. Dudo incluso que los legisladores sepan que es el software libre.
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  #17  
Viejo 13/03/14, 16:25:16
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 Cita: Originalmente Escrito por angelink Ver Mensaje
Te estás liando. No hay ninguna trampa, esto es un análisis meramente jurídico y divulgativo. Según la ley a partir de los 6 meses no te tienen que hacer peritaje, por lo tanto si te lo piden no hay truco, es lo que pone en la ley. (Yo, personalmente, abogo porque en la próxima reforma se obligue siempre al empresario a probarlo).

De todas formas mezclas conceptos, que Android sea software libre tiene poco o nada que ver con la garantía, funcionaría igual aunque fuera privativo. Dudo incluso que los legisladores sepan que es el software libre.
El que se esta liando eres tu..
Yo te doy la razón en ese tema pero la manipulación ed cosa diferente..
Por esa regla de tres cuando compras un coche te dicen que si lo llevas a otro lado pierdes la garantía..según tu, no..es como cualquier aparato electronico que tienen el sellado de los tornillos y si la empresa ve que eso se a manipulado es decir abierto pierdes la garantía..
Pues según tu no la pierdes porque la manipulación de uso no pierde la garantía.
Esta clarísimo que si yo la batería se me muere vaya si me la cambian pero si hago un semibrik y no tengo c.. a volverlo a restablecer me tengo que aguantar porque eso no es un pieza.

Última edición por k3nk0r Día 13/03/14 a las 16:27:40.
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  #18  
Viejo 13/03/14, 16:37:18
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 Cita: Originalmente Escrito por k3nk0r Ver Mensaje
El que se esta liando eres tu..
Yo te doy la razón en ese tema pero la manipulación ed cosa diferente..
Por esa regla de tres cuando compras un coche te dicen que si lo llevas a otro lado pierdes la garantía..según tu, no..es como cualquier aparato electronico que tienen el sellado de los tornillos y si la empresa ve que eso se a manipulado es decir abierto pierdes la garantía..
Pues según tu no la pierdes porque la manipulación de uso no pierde la garantía.
Esta clarísimo que si yo la batería se me muere vaya si me la cambian pero si hago un semibrik y no tengo c.. a volverlo a restablecer me tengo que aguantar porque eso no es un pieza.
En los coches, tienen una normativa especial diferente a los bienes de consumo normales. No aplicable. No puedo ayudarte ahí porque tendría que analizarlo y no me gusta hablar sin saber.

Lo segundo, lo que yo afirmo es que tienen que demostrar que esa modificación de software ha incidido inevitablemente en ese brick o defecto de placa (por overlock por ejemplo ) o el defecto que sea. No vale que digan genéricamente que has desbloqueado el bootloader. Tienen que probar una relación de causalidad entre ese desbloqueo y el defecto. Por tanto no pierdes la garantia por el desbloqueo de Bootloader, sino que sería por tus acciones posteriores. Más alarmante incluso sería lo de que por pedir el código te quiten la garantia. Eso es absolutamente risible. Todo esto en los 6 meses primeros, claro .

Después tu simplemente tendrías que demostrar, independientemente de si lo has desbloqueado o no, que el origen del defecto es preexistente. Puede parecer más o menos injusto, pero es así.

Más problemático es una modificación física al abrir la etiqueta de garantía. Esto tiene su razón de ser en que, al haber realizado tu esta acción, ellos no pueden saber si has realizado algún cambio y como que se establece una especie de modificación de la carga de la prueba a tu contra. Por lo tanto aun podrías demostrarlo con un peritaje en el caso de que aún fuera demostrable. De todas formas, tendría que buscar jurisprudencia al respecto, no es algo que se pueda solucionar así con medio vistazo.
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Última edición por angelink Día 13/03/14 a las 16:53:49.
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  #19  
Viejo 13/03/14, 17:20:09
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Muy buen post compañero
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Soy de Almeria pero no lo vayas diciendo por ahí,no me gusta presumir.
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  #20  
Viejo 13/03/14, 17:47:59
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Yo tengo dos observaciones que quiero que queden como constancias:

Uno: Haces aseveraciones que pueden confundir a la gente. No lo vi y tal vez si lo dijiste pero estas leyes son de España y tal vez son europeas y eso se infiere al menos de la lectura posterior de tu post, ya que te repito no lo vi pero no puedo decir que no lo dijiste por que no lo recuerdo. Y en este caso a pesar que el foro es es español, no puede globalizar ya que hay usuarios de otras partes del mundo y en este caso en específico para todos los que vivimos en América y el título de tu post es "Artículo Porqué no se pierde la garantía al abrir el Bootloader" lo que puede llegar a confundir a la gente y que se lleve una sorpresa por que al menos de este lado del charco las cosas son diferentes, así que si bien tu teoría fuese cierta no aplica para todos los casos. En conclusión cambiar un poco el título y especificar que al menos eso es para los europeos.

Mi segundo comentario va enfocado a la parte que cito adelante de mi párrafo y que he resaltado un poco, quien va a querer invertir dinero cuando no sabe si se lo van a devolver. Por que si bien es cierto que solo con abrir el bootloader no te cargas el teléfono, si que te da algunas ventajas que en algún momento si pueden darte algún fallo de softaware. En este caso pongo un ejemplo, que pagues el envió y que algún perito llegue a la conclusión de que tu has tenido la culpa del desperfecto, en este caso perderías no solo el dinero del envió que no te devolverán por ser culpa del usuario si no que además pierdes el tiempo que vas a estar sin el móvil. Por lo que muchos usuarios prefieren comprar otro terminal antes de meterse en cosas legales con las compañías. Así que a todos los que me lean si no quieren llegar a tener problemas de garantía mejor no desbloquar el móvil que aun así anda de mil.



 Cita: Originalmente Escrito por angelink Ver Mensaje
Ahora bien, en el período que va de los 6 meses a los 2 años sí que tendríais que demostrar vosotros que el daño era preexistente (mediante peritaje que os tendrían que abonar en caso de que tuvierais razón). Y es que, aunque he dicho antes que la práctica totalidad lo asumen ellos, no tienen ninguna obligación. Eso dependerá de motorola. Pero la garantía no la habríais perdido igual, quieran hacer el peritaje o no.
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