Noticia [HILO OFICIAL] Próxima actualización Android 4.3 JB

[krasner]

 Cita: Originalmente Escrito por cesar_182

esto es por que no hay cocineros de IOS, y los filtros y restricciones a las aplicaciones para iphone son muy extrictos, por lo tanto no tiene sentido... la reaccion de samsung es en base a la cantidad de roms que andan circulando y su impacto con las garantias y servicios tecnicos

Dispositivos iOS habrá unos 700 millones en el mundo... con el Jailbreak consigues root y acceso gratuito a aplicaciones, entre otras cosas. No cambiarás de ROM, pero si que le puedes hacer 1000 y una perrerías al dispositivo si quieres, invalidar la garantía y no por ello Apple ha creado un KNOX (al menos todavía no), y eso que estamos hablando de Apple.
Samsung quiere copar todo el mercado y controlar lo que hacen sus clientes, y ese no es el camino.

[armude]

 Cita: Originalmente Escrito por cesar_182

esto es por que no hay cocineros de IOS, y los filtros y restricciones a las aplicaciones para iphone son muy extrictos, por lo tanto no tiene sentido... la reaccion de samsung es en base a la cantidad de roms que andan circulando y su impacto con las garantias y servicios tecnicos

Les molestara que gente en paro haga mejores roms que sus desarrolladores.

[cesar_182]

 Cita: Originalmente Escrito por krasner

Dispositivos iOS habrá unos 700 millones en el mundo... con el Jailbreak consigues root y acceso gratuito a aplicaciones, entre otras cosas. No cambiarás de ROM, pero si que le puedes hacer 1000 y una perrerías al dispositivo si quieres, invalidar la garantía y no por ello Apple ha creado un KNOX (al menos todavía no), y eso que estamos hablando de Apple.
Samsung quiere copar todo el mercado y controlar lo que hacen sus clientes, y ese no es el camino.

es que yo creo que el problema es que se esta viendo el tema desde un punto de vista limitado, en primer lugar esta actualizacion esta destinada, al menos asi lo veo yo, a mejorar la seguridad de los dispositivos, es restrictiva si, pero por el hecho de que android es abierto la posibilidad de que haya software malintencionado es altisima, sumale a eso el hecho de ser root, mas complicado es, entonces si eres root, y se te muere el equipò por alguna razon, no parece ,logico que samsung responda por ello... naturalmente pagan justos por pecadores tbn, pero al menos hay un control, mas que mal y seamos honestos el 99% de los que instalan roms cocinadas, saben bien que es riesgoso y que si se hechan el equipo y tratan de volverlo a fabrica para pasarlo por garantia estan cometiendo una ilegalidad... a mi parecer que es lo que paso..... que como pocos equipos fallaban instalando roms customizadas, le perdimos el miedo... y ahora que los s3 empezaron a fallar samsung no tuvo como determinar cuales eran fallas por el chip maldito y cuales eran por mal uso ( si el equipo no enciende.. como lo sabrias )



otra observacion... aquellos que tienen roms customizadas saben bien que no tienen el equipo al 100% no tienen muchos drivers oficiales y que hablar de la posibilidad de conectar el movil a los lcd, ganas fluidez y otras cosas si... pero pierdes otras tambien por lo que ya desde siempre han habido inconvenientes ( samsung no quiere soltar los drivers por una u otra razon ) por lo que no esta tan claro si es por querer controlar a los usuarios que lanzan el tema del knox, ya estaba algo controlado con las trabas que mencione recien.

[cesar_182]

 Cita: Originalmente Escrito por armude

Les molestara que gente en paro haga mejores roms que sus desarrolladores.

creo que precisamente el rumbo que debe tomar samsung implementando el knox es que sus desarrolladores se pongan las pilas, por que si obligan a renunciar a las roms cocinadas ( evidentemente podemos decir que los galaxy pueden andar infinitamente mejor con drivers a medias versus las roms propias de samsung ) entonces deben ponerse a la altura en cuanto a desarrollo. por que equipo hay de sobra.

[krasner]

 Cita: Originalmente Escrito por cesar_182

en primer lugar esta actualizacion esta destinada, al menos asi lo veo yo, a mejorar la seguridad de los dispositivos, es restrictiva si, pero por el hecho de que android es abierto la posibilidad de que haya software malintencionado es altisima, sumale a eso el hecho de ser root, mas complicado es, entonces si eres root, y se te muere el equipò por alguna razon, no parece ,logico que samsung responda por ello... naturalmente pagan justos por pecadores tbn, pero al menos hay un control, mas que mal y seamos honestos el 99% de los que instalan roms cocinadas, saben bien que es riesgoso y que si se hechan el equipo y tratan de volverlo a fabrica para pasarlo por garantia estan cometiendo una ilegalidad... a mi parecer que es lo que paso..... que como pocos equipos fallaban instalando roms customizadas, le perdimos el miedo... y ahora que los s3 empezaron a fallar samsung no tuvo como determinar cuales eran fallas por el chip maldito y cuales eran por mal uso ( si el equipo no enciende.. como lo sabrias )

Samsung fabrica hardware y usa de software Android. Por ejemplo, Windows (software) está lleno de aplicaciones maliciosas y puedes hacer lo que quieras con él con privilegios de administrador y NO por ello si se estropea un componente del ordenador TE INVALIDAN LA GARANTIA del ordenador. Te reponen o arreglan el componente hardware estropeado y listo.


La ley europea permite modificar un dispositivo... no creo que sea cuestión de que Samsung se tome la ley por su mano, ¿no?
Además, estamos hablando de Android, un sistema abierto que desde siempre se ha caracterizado por su comunidad y sus ROMs cocinadas.

[desali]

 Cita: Originalmente Escrito por krasner

Samsung fabrica hardware y usa de software Android. Por ejemplo, Windows (software) está lleno de aplicaciones maliciosas y puedes hacer lo que quieras con él con privilegios de administrador y NO por ello si se estropea un componente del ordenador TE INVALIDAN LA GARANTIA del ordenador. Te reponen o arreglan el componente hardware estropeado y listo.


La ley europea permite modificar un dispositivo... no creo que sea cuestión de que Samsung se tome la ley por su mano, ¿no?
Además, estamos hablando de Android, un sistema abierto que desde siempre se ha caracterizado por su comunidad y sus ROMs cocinadas.

La ley europea dice una cosa y Samsung dice otra. Así pues en el caso que tú entregues un móvil rooteado saltandote la normativa de Samsung, está se niega a cogerlo en garantía y la única posibilidad que te queda ante la pataleta es denunciarlo acogiendote a esa ley europea que citas y toca esperar hasta que salga un juicio. Que te darán la razón? Probablemente. Pero mientras, te quedas sin móvil esperando.

Y esto pasa como digo? No te queda duda. Sufrido en carnes propias.

[krasner]

 Cita: Originalmente Escrito por desali

La ley europea dice una cosa y Samsung dice otra. Así pues en el caso que tú entregues un móvil rooteado saltandote la normativa de Samsung, está se niega a cogerlo en garantía y la única posibilidad que te queda ante la pataleta es denunciarlo acogiendote a esa ley europea que citas y toca esperar hasta que salga un juicio. Que te darán la razón? Probablemente. Pero mientras, te quedas sin móvil esperando.

Y esto pasa como digo? No te queda duda. Sufrido en carnes propias.

Pues sinceramente, es muy injusto

[cesar_182]

 Cita: Originalmente Escrito por krasner

Samsung fabrica hardware y usa de software Android. Por ejemplo, Windows (software) está lleno de aplicaciones maliciosas y puedes hacer lo que quieras con él con privilegios de administrador y NO por ello si se estropea un componente del ordenador TE INVALIDAN LA GARANTIA del ordenador. Te reponen o arreglan el componente hardware estropeado y listo.


La ley europea permite modificar un dispositivo... no creo que sea cuestión de que Samsung se tome la ley por su mano, ¿no?
Además, estamos hablando de Android, un sistema abierto que desde siempre se ha caracterizado por su comunidad y sus ROMs cocinadas.

a lo que me estaba refiriendo es al hecho de que puedes matar hardware modificando software, un ejemplo claro es la posibilidad que dan los kernel de subir o bajar los voltajes al procesador si no sabes lo que haces puedes freír el movil. por lo que si la ley europea permite modificar un dispositivo esta perfecto pero si esa modificación provoca que el movil se estropee entonces lo lógico es que la responsabilidad recaiga en el consumidor y no en samsung que es lo que en parte creo quiere evitar samsung.

en pocas palabras es muy probable que muchos de los fallos de hardware que tiene el equipo y que aparentemente son de fabrica realmente los provoquemos nosotros mismos.

hay que recordar que si bien es cierto hay muchas personas que son expertas en estos temas al final los moviles mayoritariamente estan en manos de inexpertos, y si bien es cierto hay muchos tutoriales eso no significa que hagan bien lo que se les dice, y si le sumas a esto que hay maneras de hacer pasar muchos defectos que nosotros mismos provocamos como defectos de fabrica, eso es algo que no se ve bien para samsung.

como he dicho antes, varias veces, samsung puede tomar esta medida pero tambien significa que asume la responsabilidad de mejorar sustancialmente su desarrollo y optimizacion de android para sus equipos. si no se haran un autogol de los buenos.

[raherba]

Pues sí lo que quieren hacer lo hacen pero contamos con mejoras periódicamente y nos actualicen los teléfonos y no los abandonen ( como hicieron con el pobre S ,que es una máquina) yo veré bien esta política ,y digo yo, como una persona que prefiere no meter mano al teléfono por malas experiencias.
Salu2.

[krasner]

 Cita: Originalmente Escrito por cesar_182

a lo que me estaba refiriendo es al hecho de que puedes matar hardware modificando software, un ejemplo claro es la posibilidad que dan los kernel de subir o bajar los voltajes al procesador si no sabes lo que haces puedes freír el movil. por lo que si la ley europea permite modificar un dispositivo esta perfecto pero si esa modificación provoca que el movil se estropee entonces lo lógico es que la responsabilidad recaiga en el consumidor y no en samsung que es lo que en parte creo quiere evitar samsung.

en pocas palabras es muy probable que muchos de los fallos de hardware que tiene el equipo y que aparentemente son de fabrica realmente los provoquemos nosotros mismos.

hay que recordar que si bien es cierto hay muchas personas que son expertas en estos temas al final los moviles mayoritariamente estan en manos de inexpertos, y si bien es cierto hay muchos tutoriales eso no significa que hagan bien lo que se les dice, y si le sumas a esto que hay maneras de hacer pasar muchos defectos que nosotros mismos provocamos como defectos de fabrica, eso es algo que no se ve bien para samsung.

como he dicho antes, varias veces, samsung puede tomar esta medida pero tambien significa que asume la responsabilidad de mejorar sustancialmente su desarrollo y optimizacion de android para sus equipos. si no se haran un autogol de los buenos.

Sigo sin estar de acuerdo, para mí la ley está por delante de Samsung, y lo único que hace KNOX es que si modificas de cualquier forma el dispositivo, aunque sea con un triste root para instalar el Titanium Backup y se te estropea el móvil por una muerte súbita (por ejemplo), Samsung daría por hecho que eres un manazas y que la culpa de que se haya estropeado el móvil es tuya y solo tuya. Es una forma barata de lavarse las manos y que la gente pase por caja.

KNOX es útil en entornos empresariales donde prima la seguridad de la información, pero para usuarios de a pie, carece totalmente de valor.

Vaticino un autogol en toda regla, como tú lo llamas, en caso de que lleguen a aplicar KNOX en todo su esplendor.

[Katu Beltza]

 Cita: Originalmente Escrito por cesar_182

pero por el hecho de que android es abierto la posibilidad de que haya software malintencionado es altisima, sumale a eso el hecho de ser root, mas complicado es,

Mira tú que FreeBSD y GNU/Linux son sistemas de código abierto y con acceso root por defecto y están considerados de los más seguros por encima de Mac y sobre todo muy por encima de Windows... Y no, la cuota de usuarios no tiene nada que ver (no es sarcasmo ni ironía)

[cesar_182]

 Cita: Originalmente Escrito por krasner

Sigo sin estar de acuerdo, para mí la ley está por delante de Samsung, y lo único que hace KNOX es que si modificas de cualquier forma el dispositivo, aunque sea con un triste root para instalar el Titanium Backup y se te estropea el móvil por una muerte súbita (por ejemplo), Samsung daría por hecho que eres un manazas y que la culpa de que se haya estropeado el móvil es tuya y solo tuya. Es una forma barata de lavarse las manos y que la gente pase por caja.

KNOX es útil en entornos empresariales donde prima la seguridad de la información, pero para usuarios de a pie, carece totalmente de valor.

Vaticino un autogol en toda regla, como tú lo llamas, en caso de que lleguen a aplicar KNOX en todo su esplendor.

yo trato de ver el tema desde una perspectiva mas amplia, si bien es cierto knox es util en entornos empresariales, no tiene mucho que ver con el tema de instalar roms cocinadas o kernels, lo que me hace pensar que no fue creado solo para aquello, si permite sin vuelta atras escribir un contador entonces la aplicacion esta claramente orientada a filtrar las garantias... ojo que nisiquiera el hecho de instalar custom, si no que simplemente te dice, si instalaste alguna vez una custom, entonces tu garantia no es valida. si la instalas te dejara y funcionara sin problemas pero si falla tendras que pagar la reparacion.

que pasa si rompes un sello de un televisor y lo abres para repararlo? la garantia se rompe por que ya le metiste mano y eso es responsabilidad tuya.

es lo mismo que quiere hacer samsung, knox es su sello de garantia, si lo rompes es tu responsabilidad.

con respecto a la ley europea, no me extrañaría que generaran presion para que se modifique ya que podrian alegar que viola la integridad de las garantias al poder esas modificaciones hechar a perder un equipo y ellos no poder detectarlo.

apple hace las reglas en eeuu con respecto a lo que concierne a sus patentes y demases, no hay nada que me haga dudar que samsung tiene ese mismo poder para poder cambiar una ley en la que se sienten perjudicados.

[cesar_182]

 Cita: Originalmente Escrito por Katu Beltza

Mira tú que FreeBSD y GNU/Linux son sistemas de código abierto y con acceso root por defecto y están considerados de los más seguros por encima de Mac y sobre todo muy por encima de Windows... Y no, la cuota de usuarios no tiene nada que ver (no es sarcasmo ni ironía)

sin embargo la cantidad de aplicaciones que hay para android, versus las que hay para linux son completamente distintas, en un movil puedes hacer lo que sea, desde una foto hasta consultar saldos de tu banco, es atractivo por que esta en tu bolsillo y al alcanze por lo que se es mas susceptible a instalar aplicaciones que comprometan tus datos y tu telefono.

en un computador es mas dificiles. por lo genera no instalas juegos tan sencillos en un equipo

eso hace los smarphones un objetivo mas que un computador con linux.

y ojo que yo hablo de programas maliciosos no de virus ni nada de eso... simplemente aplicaciones para hacer daño a tu movil

[dpm1981]

 Cita: Originalmente Escrito por cesar_182

sin embargo la cantidad de aplicaciones que hay para android, versus las que hay para linux son completamente distintas, en un movil puedes hacer lo que sea, desde una foto hasta consultar saldos de tu banco, es atractivo por que esta en tu bolsillo y al alcanze por lo que se es mas susceptible a instalar aplicaciones que comprometan tus datos y tu telefono.

en un computador es mas dificiles. por lo genera no instalas juegos tan sencillos en un equipo

eso hace los smarphones un objetivo mas que un computador con linux.

y ojo que yo hablo de programas maliciosos no de virus ni nada de eso... simplemente aplicaciones para hacer daño a tu movil

Tienes mucha razon pero, realmente el peligro esta en lo que instales y eso mientras tengas la opcion de instalar cualquier apk....

Te puede dar igual ser root, flashear cyanogen o mantenerte con la stock.
Ahora si samsung se quita de un plumazo miles de equipos a los que dar soporte.... pues listos que son ellos. ¿no?

Si estas son sus cartas... ya sabeis, no compreis Samsung.

[Katu Beltza]

 Cita: Originalmente Escrito por cesar_182

sin embargo la cantidad de aplicaciones que hay para android, versus las que hay para linux son completamente distintas, en un movil puedes hacer lo que sea, desde una foto hasta consultar saldos de tu banco, es atractivo por que esta en tu bolsillo y al alcanze por lo que se es mas susceptible a instalar aplicaciones que comprometan tus datos y tu telefono.

en un computador es mas dificiles. por lo genera no instalas juegos tan sencillos en un equipo

eso hace los smarphones un objetivo mas que un computador con linux.

y ojo que yo hablo de programas maliciosos no de virus ni nada de eso... simplemente aplicaciones para hacer daño a tu movil

No es una cuestión de cantidad, si no del diseño de sistema. Aunque una aplicación malitencionada se cuele en GNU/Linux o FreeBSD es muy difícil que comprometa a todo el sistema (aunque no es imposible, y el que se crea que un S.O. es seguro al 100% está cometiendo un terrible error), como mucho a la cuenta de usuario bajo la cual se ha instalado dicha aplicación. En Android en cambio es diferente, la aplicación puede comprometer a todo el sistema, tal como pasa en Windows.

Puede que Android y GNU/Linux compartan kernel, pero no nos equivoquemos. NO son el mismo S.O., aunque tengan similitudes están concebidos de formas muy distintas y para objetivos muy distintos.

De todas formas, la primera y más importante barrera de seguridad es el propio usuario.

[link5]

A todo esto... ¿lo de KNOKS es software o hardware????
Pensando que es software ¿Si haces un backup ahora mismo del software del telefono, actualizas a la famosa 4.3, luego se te estropea la camara y restauras a la version 4.1.2 poniendolo de fabrica te podrán negar el arreglo?

Pensando que es hardware ¿lo llevan todos los S3? ¿y porque el S3 mini no lo lleva?

Si es software... ¿podrán desde samsung saber quien actualizo su telefono a la 4.3 y lo modifico para una futura reparación echarlo para atras aunque le pongas una rom anterior?

Y si solo es software supongo que alguien habrá que sea capaz de de quitarle el código que haga esto y dejar la actualización sin knoks

p.d: hago tanta incidencia en que es software porque se me hace inviable que con tanta muerte súbita con el S3, sólo mandasen un parche que reparase ese problema y que no mandasen una actualización que activase la parte de hardware del knoks (o como demonios se llame) para ver quien modifica su telefono y quien no. Es que no acabo de entenderlo

[desali]

 Cita: Originalmente Escrito por link5

A todo esto... ¿lo de KNOKS es software o hardware????
Pensando que es software ¿Si haces un backup ahora mismo del software del telefono, actualizas a la famosa 4.3, luego se te estropea la camara y restauras a la version 4.1.2 poniendolo de fabrica te podrán negar el arreglo?

Pensando que es hardware ¿lo llevan todos los S3? ¿y porque el S3 mini no lo lleva?

Si es software... ¿podrán desde samsung saber quien actualizo su telefono a la 4.3 y lo modifico para una futura reparación echarlo para atras aunque le pongas una rom anterior?

Y si solo es software supongo que alguien habrá que sea capaz de de quitarle el código que haga esto y dejar la actualización sin knoks

p.d: hago tanta incidencia en que es software porque se me hace inviable que con tanta muerte súbita con el S3, sólo mandasen un parche que reparase ese problema y que no mandasen una actualización que activase la parte de hardware del knoks (o como demonios se llame) para ver quien modifica su telefono y quien no. Es que no acabo de entenderlo

Creo que es una mezcla de ambos. Software escribe en el chip de memoria efuse un 1 en el contador en cuanto metes root, un kernel, una rom..... Cualquier mod, sube el contador. En el note 3 es imposible poner ese contador a cero cómo en el s3 con triangle away.

[soyxera]

Buf pues que mal rollo después de estar esperando la actualización como agua de mayo. ( que a este paso sera cuando la suelten...) para ahora tener que pensarnoslo mas de 100 veces para actualizar el móvil.

Espero que tarde o temprano se haga reversible y se pueda quitar.

[trintrin3]

A ver si lo he entendido bien. ¿Knox significa que a partir de cuando se implante, ni siquiera se la va a poder flashear al móvil por odin una rom original de Samsung, de las que suelen salir antes que en España?. ¿O solo se refiere a las cocinadas, con root, o algún etc?.

Lo digo porque en los post anteriores, se decía "cualquier rom". Esto seria interesante que se aclarara, sobretodo a los inexpertos como yo....que solo pongo oficiales en mi móvil, bien de Alemania, uk,, vamos del primer país donde sale la primera actualización a superior o se comenta que es mejor que la española.

[Deack]

Una Pregunta. .. y que pasa si a mi me da igual no llevarlo a Garantia y tomar mi responsabilidad? (aqui en donde lo compre dificil me den garantia) podré instalar las Custom roms y hacerlo root a mi gusto o no se podrá jamas?