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| Discusión general sobre smartphones y tecnología Charla sobre smartphones y tecnología en general |
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Herramientas |
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#21
09/09/13, 17:54:09
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Lo de barato y caro...en fin,hay mil opiniones sobre eso,el caso claro está en el Samsung Ativ S (vamos,el S3 pero en WP8,misma cámara,pantalla,etc...) que salió al mercado por 600€ en Febrero si no recuerdo mal de este año...dado que no le hicieron ni publicidad ni nada ya que lo presentaron el mismo dia que el S3 y no se vendió casi nada,ahora mismo está a 200€,pero el S3 continúa en 360€ llevando más tiempo en el mercado y posiblemente con menos esperanza de vida...
Pero bajo mi punto de vista,el precio no tiene nada que ver,el caso de las impresoras,ya no es que se rompan o no,si no que vas a comprar cartuchos porque se te a acabado la tinta y una impresora nueva cuesta lo mismo o igual menos!! Los Tlfs no es que se rompan o no se rompan,es que no los actualizan haciendo que el dueño quiera cambiar de tlf ya que tiene la impresión de tener un movil viejo,simplemente porque no les da la gana de actualizarlos,o mejor dicho! si los actualizan poca gente querería comprarse un tlf nuevo y entonces el trabajo de actualizar dicho tlf les provocaría pérdidas (menos ganancias)... Además en mi opinión,creo que la obsolescencia en un tlf ya no se trata de que rompa o no,si no de software,que lo hacen para que al cabo de un tiempo empiece a ir más lento...la de veces que e tenido que resetear mi antigüo Galaxy S1 para que volviese a cojer algo de velocidad,y la verdad que al principio de resetearlo va perfecto,pero al cabo de un par de semanas,otra vez lentísimo...o mismamente que salgan programas nuevos sólo para las últimas versiones del S.O como hizo Apple con los Macs anteriores a 10.6.8 que no le puedes instalar ni el nuevo iTunes,entonces si tienes un iPhone/iPod/iPad ólvidate de pasarle nada ya que el iTunes desactualizado no es compatible,y esto si que es sangrante...pero es lo que hay...yo mi MacBook lo tuve que piratear ya que oficialmente tampoco lo actualizaban a 10.6.8,es decir,según ellos tenía que comprarme un ordenador nuevo! y mira,está pirateado y va como un tiro... 
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| Gracias de parte de: | ||
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#22
09/09/13, 20:17:48
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 Cita: Originalmente Escrito por Aex12
Pues a eso es a lo que voy, que las marcas chinas al no gastar en publicidad, i+d, y no llevarse un beneficio extremo, pueden vender buenos telefonos a un precio reducido, pero no por esto se van a romper antes, y repuestos si que se pueden encontrar. Además el coste aduanero de un terminal comprado en España lo pagas junto a su precio, en cambio comprando a china puede que no lo pagues o puede que si, todo depende de tu suerte, pero si envias por correo ordinario no sueles tener problemas.
 Cuando me refiero al producto final 300 en una y en otra 150, las 2 ponen publicidad, I+D+I,mismo pago de empleados, etc. Un Producto sin publicidad vende poco, una empresa sin I+D siempre ira por detrás, y una empresa con pocos beneficio acaba cerrando o abaratando calidad de material, mano de obra para subsistir. Lo que no entiendo sin tan bien lo pintáis, por que la gente no compra teléfonos de esos, en vez de comprarlos a Samsung,HTC, Apple,Nokia,...? Por lo que decís cuestan mucho menos e incluso algunos mejor calidad que las grandes marcas, por que lo que hace encarecer el precio es la aduana y publicidad, por que en lo que se llama calidad hablamos de la misma en todo los teléfonos,no? Uno de marca no tan conocida y otra de marca conocida de la misma gama. Alguien me puede facilitar alguna web en la que se puedan comprar dichos teléfonos? y alguien que me recomiendo algunos teléfonos de marca no tan conocida de una calidad igual y a un precio inferior de una marca conocida? Gracias  "Hablo en serio no es una ironía" Cita:Lo de barato y caro...en fin,hay mil opiniones sobre eso,el caso claro está en el Samsung Ativ S (vamos,el S3 pero en WP8,misma cámara,pantalla,etc...) que salió al mercado por 600€ en Febrero si no recuerdo mal de este año...dado que no le hicieron ni publicidad ni nada ya que lo presentaron el mismo dia que el S3 y no se vendió casi nada,ahora mismo está a 200€,pero el S3 continúa en 360€ llevando más tiempo en el mercado y posiblemente con menos esperanza de vida...
Pero bajo mi punto de vista,el precio no tiene nada que ver,el caso de las impresoras,ya no es que se rompan o no,si no que vas a comprar cartuchos porque se te a acabado la tinta y una impresora nueva cuesta lo mismo o igual menos!! Los Tlfs no es que se rompan o no se rompan,es que no los actualizan haciendo que el dueño quiera cambiar de tlf ya que tiene la impresión de tener un movil viejo,simplemente porque no les da la gana de actualizarlos,o mejor dicho! si los actualizan poca gente querería comprarse un tlf nuevo y entonces el trabajo de actualizar dicho tlf les provocaría pérdidas (menos ganancias)... Además en mi opinión,creo que la obsolescencia en un tlf ya no se trata de que rompa o no,si no de software,que lo hacen para que al cabo de un tiempo empiece a ir más lento...la de veces que e tenido que resetear mi antigüo Galaxy S1 para que volviese a cojer algo de velocidad,y la verdad que al principio de resetearlo va perfecto,pero al cabo de un par de semanas,otra vez lentísimo...o mismamente que salgan programas nuevos sólo para las últimas versiones del S.O como hizo Apple con los Macs anteriores a 10.6.8 que no le puedes instalar ni el nuevo iTunes,entonces si tienes un iPhone/iPod/iPad ólvidate de pasarle nada ya que el iTunes desactualizado no es compatible,y esto si que es sangrante...pero es lo que hay...yo mi MacBook lo tuve que piratear ya que oficialmente tampoco lo actualizaban a 10.6.8,es decir,según ellos tenía que comprarme un ordenador nuevo! y mira,está pirateado y va como un tiro.. Post:Me gusta el debate por que en la diversidad de opiniones es donde se enriquece la persona. Cuando le doy al botón de las "gracias" no es por que si, es por que me gusta que la gente participe y de su opinión independientemente de si estoy de acuerdo o no en lo que diga,Ya se ha tomado dicha molestia en opinar, ya es de agradecer al menos para mi. El mundo es mundo por la diversidad de opiniones y por los actos que ofrecemos al cabo del día. 
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#23
09/09/13, 21:34:41
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Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Hola?, perdona?
Venga ya por favor, es lo que me faltaba por leer, resulta que el resto de teléfonos no se le rompen los botones, jaja, por favor. Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Tu como empresario haces un producto en el que inviertes un dinero, el producto final vale 300€
Ahora viene tu vecino, hace lo mismo que tu incluso mejor pero cuesta 150€. Donde esta el truco? y no me vengáis con la historia de la mano de obra.  Cita: Originalmente Escrito por frantt82
La historia esta en la calidad del producto pongáis como os pongáis y lo vuelvo a repetir
Móvil barato=Menos coste=menos Calidad+Presente la Obsolescencia Móvil mas caro=mas coste=Mas calidad y - Presente la Obsolescencia Y esto es lo que es pese a quien le pese. Gracias al alto número de gente que piensa así las marcas nos siguen tomando el pelo y vendiéndonos por 500-600 € móviles cuyo coste de producción es de apenas 200 € (pero no te culpo de ello a ti, sino a las marcas por aprovecharse)  Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Ya lo leí hace tiempo,ese articulo no es nuevo,Gracias de todos modos por recordármelo, el caso es no se por que sacáis el tema "iPhone" o "Apple".
Cita: Originalmente Escrito por frantt82
La aduana esta para todos, compres donde compres, al menos en España.
 Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Creo que no me has entendido.
Cuando me refiero al producto final 300 en una y en otra 150, las 2 ponen publicidad, I+D+I,mismo pago de empleados, etc. Un Producto sin publicidad vende poco, una empresa sin I+D siempre ira por detrás, y una empresa con pocos beneficio acaba cerrando o abaratando calidad de material, mano de obra para subsistir. Hay que tener en cuenta que para fabricar un móvil, pese a ser un producto altamente sofisticado, no se requiere una gran labor de ingeniería, ya que el SoC lleva ya preinstalados todos los elementos de procesamiento (CPU y GPU) y conectividad (WiFi, Bluetooth, GPS, 3G...), y la mayoría utilizan un sistema operativo abierto como Android con un kernel ya suministrado por el fabricante del SoC, por lo que la tarea se reduce prácticamente a diseñar la carcasa, embutir la pantalla, batería, antenas, módulos de memoria y puertos, y ensamblarlo todo. Claro, si eres Apple y le metes un sistema operativo propietario la cosa se complica, lo mismo que si eres Sony y te diseñas tu propia cámara o eres Samsung y fabricas tu propio SoC, por no hablar de sus capas de personalización de software... Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Lo que no entiendo sin tan bien lo pintáis, por que la gente no compra teléfonos de esos, en vez de comprarlos a Samsung,HTC, Apple,Nokia,...?
 Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Por lo que decís cuestan mucho menos e incluso algunos mejor calidad que las grandes marcas, por que lo que hace encarecer el precio es la aduana y publicidad, por que en lo que se llama calidad hablamos de la misma en todo los teléfonos,no?
Uno de marca no tan conocida y otra de marca conocida de la misma gama. Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Alguien me puede facilitar alguna web en la que se puedan comprar dichos teléfonos?
y alguien que me recomiendo algunos teléfonos de marca no tan conocida de una calidad igual y a un precio inferior de una marca conocida? Gracias "Hablo en serio no es una ironía" Marcas: Xiaomi, ZTE, Huawei, Lenovo, ThL, Zopo, JiaYu, Umi, etc. Con eso tienes mucho para investigar, lo mejor es que busques tú mismo lo que te atraiga  Simplemente a modo de ejemplo: un ThL W8S tendría unas prestaciones similares o superiores a las de un Samsung Galaxy S3, y cuesta poco más de 200 € (frente a los cerca de 400 € que cuesta el SGS3). Saludos
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#24
09/09/13, 21:46:09
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Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Claro que al resto también se le rompen los botones. Creo que DIEGO198622 te ponía ese ejemplo precisamente porque tu argumento para "demostrar" la mala calidad de los terminales chinos era que habías reparado alguno que tenía los botones con la serigrafía borrada, y con eso el compañero te ha demostrado que el todopoderoso y ultracaro iPhone también tiene problemas con los botones...
El truco es simple y muy obvio: el primero no vale 300 €, vale también 150 €, pero se vende a 300 € (y en el caso de Apple a 600 €) porque es lo que la gente está dispuesta a pagar. ¿Cuál es el resultado? Que a Apple se le considera a fecha de hoy la marca más valiosa del planeta, por encima de Google, Coca-Cola y McDonalds No, te equivocas de medio a medio. Más precio no implica necesariamente más calidad, y desde luego no está para nada relacionado con la obsolescencia. Gracias al alto número de gente que piensa así las marcas nos siguen tomando el pelo y vendiéndonos por 500-600 € móviles cuyo coste de producción es de apenas 200 € (pero no te culpo de ello a ti, sino a las marcas por aprovecharse) Yo menciono Apple y su iPhone porque es el ejemplo más paradigmático, pero lo que decimos de Apple es aplicable en un 95% a Samsung o Sony y sus gamas Galaxy y Xperia. No. Muchos de los compradores de móviles "chinos" los adquirimos de tiendas chinas, y no pagamos IVA ni aranceles. Mi terminal, por ejemplo, me costó unos 110 €, mientras que en la tienda española más barata no baja de 150 € por el IVA y los gastos aduaneros No, las marcas chinas en general gastan mucho menos en I+D (salvo Huawei, que al menos sí diseña sus propios SoC), y poquísimo en publicidad. Hay que tener en cuenta que para fabricar un móvil, pese a ser un producto altamente sofisticado, no se requiere una gran labor de ingeniería, ya que el SoC lleva ya preinstalados todos los elementos de procesamiento (CPU y GPU) y conectividad (WiFi, Bluetooth, GPS, 3G...), y la mayoría utilizan un sistema operativo abierto como Android con un kernel ya suministrado por el fabricante del SoC, por lo que la tarea se reduce prácticamente a diseñar la carcasa, embutir la pantalla, batería, antenas, módulos de memoria y puertos, y ensamblarlo todo. Claro, si eres Apple y le metes un sistema operativo propietario la cosa se complica, lo mismo que si eres Sony y te diseñas tu propia cámara o eres Samsung y fabricas tu propio SoC, por no hablar de sus capas de personalización de software... Simple, porque no se publicitan en España y son muy poco conocidas aquí, pero a medida que se va extendiendo el boca a boca cada vez más gente se compra smartphones chinos. En mi caso, a raíz de comprarme yo el mío, muchos familiares y amigos han flipado con lo buena que es la relación calidad/prestaciones/precio, y ya hay varios que se han comprado uno; y he de decir que de momento todos los que tienen uno están encantados No, la calidad no es la misma. Como te he indicado antes, tienes marcas/modelos de alta calidad, de calidad media y de baja calidad. Xiaomi, por ejemplo, es una marca de buena calidad, mientras que ThL o JiaYu podrían describirse más bien como de calidad media. Tiendas chinas: Pandawill, Banggood, AntElife, DX, Focalprice, Alegrecompra, Aliexpress, etc. Marcas: Xiaomi, ZTE, Huawei, Lenovo, ThL, Zopo, JiaYu, Umi, etc. Con eso tienes mucho para investigar, lo mejor es que busques tú mismo lo que te atraiga Simplemente a modo de ejemplo: un ThL W8S tendría unas prestaciones similares o superiores a las de un Samsung Galaxy S3, y cuesta poco más de 200 € (frente a los cerca de 400 € que cuesta el SGS3). Saludos Un abrazo
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| Los siguientes 2 usuarios han agradecido a kevin_23 su comentario: | ||
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#25
09/09/13, 23:18:50
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Cita: Originalmente Escrito por DIEGO198622
Así es, lo de los botones del iPhone lo dije porque suele dar muchos problemas a la larga del uso... Por cierto estoy posteando desde mi flamante Amoí N850 y estoy flipando con lo rápido y fluido que es, pero sobretodo porque esta al 10 por ciento y llevó 5 horas y media de pantalla mientras que con el nexus 4 apenas llegaba a 3 .... Con esto lo que quiero decir es que valoremos mas las marcas chinas que están apuntando muy alto con un precio magnifico.
Un abrazo Por no hablar de la mayor pantalla y mayor resolución que tiene que mover el N4....(por que de bateria andan a la par [superior la del Nexus]) No es por entrar en un debate pero es que empezamos a comparar churras con mininas y por esa regla de tres, al final nos vamos a tener que comprar todos un 3330 por que dura tres días la batería y lo que hace lo hace superfluido....
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| Gracias de parte de: | ||
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#26
09/09/13, 23:52:56
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Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Claro que al resto también se le rompen los botones. Creo que DIEGO198622 te ponía ese ejemplo precisamente porque tu argumento para "demostrar" la mala calidad de los terminales chinos era que habías reparado alguno que tenía los botones con la serigrafía borrada, y con eso el compañero te ha demostrado que el todopoderoso y ultracaro iPhone también tiene problemas con los botones...
El truco es simple y muy obvio: el primero no vale 300 €, vale también 150 €, pero se vende a 300 € (y en el caso de Apple a 600 €) porque es lo que la gente está dispuesta a pagar. ¿Cuál es el resultado? Que a Apple se le considera a fecha de hoy la marca más valiosa del planeta, por encima de Google, Coca-Cola y McDonalds No, te equivocas de medio a medio. Más precio no implica necesariamente más calidad, y desde luego no está para nada relacionado con la obsolescencia. Gracias al alto número de gente que piensa así las marcas nos siguen tomando el pelo y vendiéndonos por 500-600 € móviles cuyo coste de producción es de apenas 200 € (pero no te culpo de ello a ti, sino a las marcas por aprovecharse) Yo menciono Apple y su iPhone porque es el ejemplo más paradigmático, pero lo que decimos de Apple es aplicable en un 95% a Samsung o Sony y sus gamas Galaxy y Xperia. No. Muchos de los compradores de móviles "chinos" los adquirimos de tiendas chinas, y no pagamos IVA ni aranceles. Mi terminal, por ejemplo, me costó unos 110 €, mientras que en la tienda española más barata no baja de 150 € por el IVA y los gastos aduaneros No, las marcas chinas en general gastan mucho menos en I+D (salvo Huawei, que al menos sí diseña sus propios SoC), y poquísimo en publicidad. Hay que tener en cuenta que para fabricar un móvil, pese a ser un producto altamente sofisticado, no se requiere una gran labor de ingeniería, ya que el SoC lleva ya preinstalados todos los elementos de procesamiento (CPU y GPU) y conectividad (WiFi, Bluetooth, GPS, 3G...), y la mayoría utilizan un sistema operativo abierto como Android con un kernel ya suministrado por el fabricante del SoC, por lo que la tarea se reduce prácticamente a diseñar la carcasa, embutir la pantalla, batería, antenas, módulos de memoria y puertos, y ensamblarlo todo. Claro, si eres Apple y le metes un sistema operativo propietario la cosa se complica, lo mismo que si eres Sony y te diseñas tu propia cámara o eres Samsung y fabricas tu propio SoC, por no hablar de sus capas de personalización de software... Simple, porque no se publicitan en España y son muy poco conocidas aquí, pero a medida que se va extendiendo el boca a boca cada vez más gente se compra smartphones chinos. En mi caso, a raíz de comprarme yo el mío, muchos familiares y amigos han flipado con lo buena que es la relación calidad/prestaciones/precio, y ya hay varios que se han comprado uno; y he de decir que de momento todos los que tienen uno están encantados No, la calidad no es la misma. Como te he indicado antes, tienes marcas/modelos de alta calidad, de calidad media y de baja calidad. Xiaomi, por ejemplo, es una marca de buena calidad, mientras que ThL o JiaYu podrían describirse más bien como de calidad media. Tiendas chinas: Pandawill, Banggood, AntElife, DX, Focalprice, Alegrecompra, Aliexpress, etc. Marcas: Xiaomi, ZTE, Huawei, Lenovo, ThL, Zopo, JiaYu, Umi, etc. Con eso tienes mucho para investigar, lo mejor es que busques tú mismo lo que te atraiga Simplemente a modo de ejemplo: un ThL W8S tendría unas prestaciones similares o superiores a las de un Samsung Galaxy S3, y cuesta poco más de 200 € (frente a los cerca de 400 € que cuesta el SGS3). Saludos Gracias por compartir tu opinión, pero no me convence, ni la tuya ni la de los otros compañeros, por su puesto respeto tu criterio y el de el resto. Pero por eso regla de 3 en vez de montar Michelín, montare Mabor, Kleber,Kumo, en vez de comprarme un BMW me comprare un Dacia, en vez de comprarme un S4,HTC One o iPhone me comprare un Xiaomi, ZTE, Huawei, Lenovo, ThL, Zopo, JiaYu, Umi, etc,por que en vez de comprarme una camisa Nike de 12€ me la comprare del mercadillo que vale 5€ que a los 2 lavados destiñe,etc etc etc,, por aqui al fin y al cabo lo que que pagamos demás esta de sobra según me dices o decís. Todo queremos un Ferrari en la puerta una buena Casa con Piscina,un buen ropero con buena ropa,un buen reloj, pero eso si, el móvil chino por favor. jeje.  La necesidad manda, y si hoy no puedo comprarme un S4,pues tendré que comprarme uno de los que mencionas, pero siempre sabiendo que no va a ser lo mismo,y si hoy me tengo que comprar una camiseta en el mercadillo, lo haré, pero ya se lo que compro. Ayudo a reparar a mi hermano y nadie por ahora me ha convencido con hechos lo que yo he visto y comprobado con mis ojos, el día que lo hagan entonces cambiare mi forma de pensar y ver las cosas, mientras no. Muchas gracias por la info de los teléfonos y la web. Post: Con esto quiero decir que me toca ver al resto expresar su opinión tal como lo estáis haciendo,por que a mi me gusta leer y ver que opináis,demás sabéis mi postura, no creo que haga falta que le repite a cada uno lo mismo una y otra vez, jeje,  Un Saludete
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| Gracias de parte de: | ||
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#27
10/09/13, 15:47:22
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Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Gracias por compartir tu opinión, pero no me convence, ni la tuya ni la de los otros compañeros, por su puesto respeto tu criterio y el de el resto.
Pero por eso regla de 3 en vez de montar Michelín, montare Mabor, Kleber,Kumo, en vez de comprarme un BMW me comprare un Dacia, en vez de comprarme un S4,HTC One o iPhone me comprare un Xiaomi, ZTE, Huawei, Lenovo, ThL, Zopo, JiaYu, Umi, etc,por que en vez de comprarme una camisa Nike de 12€ me la comprare del mercadillo que vale 5€ que a los 2 lavados destiñe,etc etc etc,, por aqui al fin y al cabo lo que que pagamos demás esta de sobra según me dices o decís. Todo queremos un Ferrari en la puerta una buena Casa con Piscina,un buen ropero con buena ropa,un buen reloj, pero eso si, el móvil chino por favor. jeje. La necesidad manda, y si hoy no puedo comprarme un S4,pues tendré que comprarme uno de los que mencionas, pero siempre sabiendo que no va a ser lo mismo,y si hoy me tengo que comprar una camiseta en el mercadillo, lo haré, pero ya se lo que compro. Ayudo a reparar a mi hermano y nadie por ahora me ha convencido con hechos lo que yo he visto y comprobado con mis ojos, el día que lo hagan entonces cambiare mi forma de pensar y ver las cosas, mientras no. Muchas gracias por la info de los teléfonos y la web. Post: Con esto quiero decir que me toca ver al resto expresar su opinión tal como lo estáis haciendo,por que a mi me gusta leer y ver que opináis,demás sabéis mi postura, no creo que haga falta que le repite a cada uno lo mismo una y otra vez, jeje, Un Saludete No te voy a mentir, si un Samsung Galaxy S4 o un Sony Xperia Z costasen 200-250 € no me complicaría la vida y pasaría de todos los smartphones chinos. Pero la cuestión es que esos modelos cuestan unos 500 €, y ni en broma existe tanta diferencia en calidad o en prestaciones con lo que puede ofrecer por ejemplo un ThL W8S o un Zopo ZP980. También te digo que tu comparación de los terminales chinos con un automóvil Dacia, con unos neumáticos Kleber o con una camiseta de mercadillo es profundamente injusta, ya que debo insistir una vez más (y ya van varias) en que la calidad de los smartphones chinos es muy variada, hay desde Dacia hasta Porsche pasando por Toyota y Citroën. Quizás no existe ningún Rolls-Royce ni Lamborghini, pero decir que todos son "Dacias" es un disparate, señal de que no has probado ninguno en tu vida ni te has parado a mirar siquiera sus especificaciones. Aparte, Samsung y HTC tienen en sus respectivas gamas más de una docena de productos, muchos de ellos de gama media o baja, no todo son Samsung Galaxy S4 ni HTC One. Siguiendo tu regla de tres, un Samsung Galaxy S3 Mini sería también un "Dacia", ¿no? Y los mismo un Samsung Galaxy Ace 2, o un HTC Desire X, o un HTC One S... Todos los modelos de móviles serían "Dacias" salvo los "Ferraris" (iPhone 5, SGS4, HTC One y poco más)  En fin... Me callo ya, a ver si alguien más expresa su opinión, pero te adelanto que el 90% de los que hayan probado algún smartphone chino mínimamente decente va a suscribir TODO lo que he dicho en este hilo Saludos
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#28
10/09/13, 16:50:46
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Muchachos,es muy interesante vuestra conversación,pero os estáis saliendo del tema principal la verdad...el tema quizás es que te gastas 600€ para tener lo último (gracias a lo que se está hablando,por consumismo,no por necesidad) y a los 6 meses ya no es lo último y la mayoría ya está deseando cambiarse de tlf a pesar de haberlo cambiado hace 6 meses...eso sólo le sucede a quien compre un móvil así,el que eliga un tlf que venga de china ya no aspira a eso,por lo que en cierto modo escapa un poco del tema que tratamos...indiferente de que el tlf sea mejor o peor...aunque tarde o temprano a todos les suceda y haya que cambiarlos antes de lo que nos gustaría...
Si los móviles de marcas no conocidas son mejores o peores es indiferente en esta conversación...
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| Gracias de parte de: | ||
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#29
10/09/13, 17:02:31
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Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Entiendo tu incredulidad, es difícil deshacerse de prejuicios arraigados, como es el de la baja calidad de los productos chinos. Esos prejuicios se "curan" cuando tienes la ocasión de usar durante un rato un buen terminal chino y compruebas lo bien que funcionan, de veras es sorprendente.
No te voy a mentir, si un Samsung Galaxy S4 o un Sony Xperia Z costasen 200-250 € no me complicaría la vida y pasaría de todos los smartphones chinos. Pero la cuestión es que esos modelos cuestan unos 500 €, y ni en broma existe tanta diferencia en calidad o en prestaciones con lo que puede ofrecer por ejemplo un ThL W8S o un Zopo ZP980. También te digo que tu comparación de los terminales chinos con un automóvil Dacia, con unos neumáticos Kleber o con una camiseta de mercadillo es profundamente injusta, ya que debo insistir una vez más (y ya van varias) en que la calidad de los smartphones chinos es muy variada, hay desde Dacia hasta Porsche pasando por Toyota y Citroën. Quizás no existe ningún Rolls-Royce ni Lamborghini, pero decir que todos son "Dacias" es un disparate, señal de que no has probado ninguno en tu vida ni te has parado a mirar siquiera sus especificaciones. Aparte, Samsung y HTC tienen en sus respectivas gamas más de una docena de productos, muchos de ellos de gama media o baja, no todo son Samsung Galaxy S4 ni HTC One. Siguiendo tu regla de tres, un Samsung Galaxy S3 Mini sería también un "Dacia", ¿no? Y los mismo un Samsung Galaxy Ace 2, o un HTC Desire X, o un HTC One S... Todos los modelos de móviles serían "Dacias" salvo los "Ferraris" (iPhone 5, SGS4, HTC One y poco más) En fin... Me callo ya, a ver si alguien más expresa su opinión, pero te adelanto que el 90% de los que hayan probado algún smartphone chino mínimamente decente va a suscribir TODO lo que he dicho en este hilo Saludos Os basais solo en rendimiento, esto se asemeja a esto en esta marca o a esta otra. solo os fijáis en velocidad por que abre esto o abre lo otro, que eso no lo discuto. Cuando venga alguien y me abra 2 teléfonos un chino de gama alta y Samsung,HTC o iPhone de gama alta y me demuestre que montan la misma calidad, entonces me lo creeré, mientras no. Y esto pasa en móviles, como TV,Radios,Radios de coches,Lavadoras,frigoríficos, e incluso en la venta de repuestos. Incredulo yo? incredulo tu que hablas solo por que has cogido un móvil le has puesto 2 aplicaciones y va igual de rápido que un S2 o S3. Yo hablo de la reparaciones,de la calidad de los materiales, de cosas que veo casi todo los días. Defiendo esto que es lo que estás haciendo, aquí tienes la foto, haber que me argumentas ahora,haber quien es el incrédulo ahora. Esto lo llevo yo viendo mucho antes que tu y tengo muchos mas argumentos que tu seguramente y vamos dejemos lo móviles chinos a un lado, argumentarme algo que no sea un móvil, por que según ustedes la obsolencencia programa no esta basado en la calidad de los materiales o componentes.Pues hay tenéis la prueba. Hay esta la diferencia de precio, y la calidad del aparato, pero según ustedes, que va,, eso no es a si, pues desmotarlo, por que esto que veis es un echo mas que real.
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#30
10/09/13, 17:20:25
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La verdad es que, si bien el uso de un Xiaomi puede ser el mismo (incluso mejor) que el de un S4 o un iPhone, temas como el soporte o la garantía siempre son mejores y más rápidos en teléfonos de "marca". Que un Huawei puede dar el mismo juego que un Htc a la hora de comprarlo, vale, pero puede que los 200€ de diferencia sean el servicio post-venta. Igual que no es lo mismo comprar en la tienda de la Paqui que en el Corte Inglés.
__________________
Historial de móviles: Nokia 5800 XpressMusic > Huawei U8650 > Sony Ericsson Xperia PLAY > LG/Google Nexus 4 > Nokia Lumia 710 > Motorola Moto G 2014 > LG/Google Nexus 5X
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| Gracias de parte de: | ||
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#31
10/09/13, 17:27:49
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Por supuesto que ni se puede comparar un galaxy s4 de 600€ (por ejemplo) con uno chino de 150€, pero proporcionalmente creo que si se podría. Realmente el S4 rinde 4veces masque el otro? Yo creo que no.
Además, volviendo al tema de la obsolescencia, que es donde empezó todo esto, el ejemplo más claro lo tenemos en los tope de gama de samsung, sony y compañía. Estamos (bueno, el que se lo compra) está pagando la novedad. Porque no es lógico que un móvil se estrene en 699€ y a los tres meses esté en 500€, y a los 6 meses en 400€, y hablando siempre de teléfono nuevo, no de segunda mano... Que quiere decir? Que estamos pagando el marketing y el I+D, cosa que en los chinos, te lo ahorras. Y ahora, recuperando el tema de los móviles chinos, mucha gente se quedó en la etapa del "chiphone", copias baratas, de muy mala calidad, y que a los tres meses, si no se te había roto, hacias como si se te cayera por la ventana porque estabas harto de él. Hoy en día hay teléfonos chinos MUY buenos por 200€, y mejores todavía por 300€, pero como te compres uno de 70€, está claro que estas tirando el dinero... Y me duele porque les da muy mala fama al resto de teléfonos chinos que sí que valen la pena... PD. Espero haber aportado algo al tema estéis de acuerdo o no con mi opinion ;)
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| Gracias de parte de: | ||
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#32
10/09/13, 17:36:34
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Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Incredulo?
Os basais solo en rendimiento, esto se asemeja a esto en esta marca o a esta otra. solo os fijáis en velocidad por que abre esto o abre lo otro, que eso no lo discuto. Cuando venga alguien y me abra 2 teléfonos un chino de gama alta y Samsung,HTC o iPhone de gama alta y me demuestre que montan la misma calidad, entonces me lo creeré, mientras no. Y esto pasa en móviles, como TV,Radios,Radios de coches,Lavadoras,frigoríficos, e incluso en la venta de repuestos. Incredulo yo? incredulo tu que hablas solo por que has cogido un móvil le has puesto 2 aplicaciones y va igual de rápido que un S2 o S3. Yo hablo de la reparaciones,de la calidad de los materiales, de cosas que veo casi todo los días. Defiendo esto que es lo que estás haciendo, aquí tienes la foto, haber que me argumentas ahora,haber quien es el incrédulo ahora. Esto lo llevo yo viendo mucho antes que tu y tengo muchos mas argumentos que tu seguramente y vamos dejemos lo móviles chinos a un lado, argumentarme algo que no sea un móvil, por que según ustedes la obsolencencia programa no esta basado en la calidad de los materiales o componentes.Pues hay tenéis la prueba. Hay esta la diferencia de precio, y la calidad del aparato, pero según ustedes, que va,, eso no es a si, pues desmotarlo, por que esto que veis es un echo mas que real. Y hablo de casos que me han ocurrido, como el de un reproductor de dvd, y un tdt, al punto limpio y al carrefour (por poner un ejemplo...)
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| Gracias de parte de: | ||
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#33
10/09/13, 18:12:48
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Lo que es de fábula es ver como se generaliza en todo y como el que se gasta un pastizal en el ultimo modelo de la marca de moda definde su postura mientras otros creen haber encontrado la panacea con terminales comprados a peso en china (eso sí, con tropecientos nucleos Y GPU power SGX 5xx* (despeje la incognita cuando lo use)
Ni todos lo "chinos" son malos, ni buenos, ni tampoco las grandes marcas son la panacea....NI A LA INVERSA.... Un smartphone "chino" puede estar al nivel de un marca reconocida....eso es así....y el precio es mas asequible, por que igual que no vale lo mismo un Rioja aqui, que en china o EEUU, (y la calidad del vino es la misma) Tampoco valen lo mismo comprar un smartphone en su lugar de origen (al menos fabricacion) Pero tambien hay que añadir que esos mismos smartphone, en el momento que cruzan la frontera legalmente (Aduanas, comision del importador, comision del distribuidor, garantia local [que aunque sean SATs genericos hay que pagar según acuerdo de colaboración].....etc) dejan de ser tan golosos en cuanto a precio. Es decir la única ventaja es si los compras directamente a China....pero entonces mejor que no te toque la china (toma calzada de chiste malo  ) por que si te toca un terminal problemático te puedes quedar meses sin terminal con envios a china pagados por el comprador...........Asi que es un tema que no tiene una verdad absoluta....dejar ya de dar lecciones de compra inteligente que al final ya cansa.......
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| Los siguientes 2 usuarios han agradecido a Ekine su comentario: | ||
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#34
10/09/13, 18:39:53
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Cita: Originalmente Escrito por Ekine
Lo que es de fábula es ver como se generaliza en todo y como el que se gasta un pastizal en el ultimo modelo de la marca de moda definde su postura mientras otros creen haber encontrado la panacea con terminales comprados a peso en china (eso sí, con tropecientos nucleos Y GPU power SGX 5xx* (despeje la incognita cuando lo use)
Ni todos lo "chinos" son malos, ni buenos, ni tampoco las grandes marcas son la panacea....NI A LA INVERSA.... Un smartphone "chino" puede estar al nivel de un marca reconocida....eso es así....y el precio es mas asequible, por que igual que no vale lo mismo un Rioja aqui, que en china o EEUU, (y la calidad del vino es la misma) Tampoco valen lo mismo comprar un smartphone en su lugar de origen (al menos fabricacion) Pero tambien hay que añadir que esos mismos smartphone, en el momento que cruzan la frontera legalmente (Aduanas, comision del importador, comision del distribuidor, garantia local [que aunque sean SATs genericos hay que pagar según acuerdo de colaboración].....etc) dejan de ser tan golosos en cuanto a precio. Es decir la única ventaja es si los compras directamente a China....pero entonces mejor que no te toque la china (toma calzada de chiste malo ) por que si te toca un terminal problemático te puedes quedar meses sin terminal con envios a china pagados por el comprador...........Asi que es un tema que no tiene una verdad absoluta....dejar ya de dar lecciones de compra inteligente que al final ya cansa....... Me hace gracia que todos o la gran mayoría solo ponga la excusa de, publicidad, aduana,etc, etc, todo menos en la calidad del producto, aquí se recorta en todo menos en el producto, que evidentemente el que gaste menos en publicidad quizás baje el precio de su producto final, o el que esta por las nube infle su precio por la novedad o lo que quiera,pero ese producto por lo general es de mejor calidad. Pues no hay mas ciego que el que no quiere ver, por que os lo he puesto delante y algunos miran para el otro lado. Creo que para el año que viene entra los chinos los en la F1 y con la mitad de presupuesto ganaran los que llevan años a la cabeza, total, seguro llevaran años derrochando dinero.
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#35
10/09/13, 18:50:03
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Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Cual es tu compra supuestamente inteligente?
Me hace gracia que todos o la gran mayoría solo ponga la excusa de, publicidad, aduana,etc, etc, todo menos en la calidad del producto, aquí se recorta en todo menos en el producto, que evidentemente el que gaste menos en publicidad quizás baje el precio de su producto final, o el que esta por las nube infle su precio por la novedad o lo que quiera,pero ese producto por lo general es de mejor calidad. Pues no hay mas ciego que el que no quiere ver, por que os lo he puesto delante y algunos miran para el otro lado. Creo que para el año que viene entra los chinos los en la F1 y con la mitad de presupuesto ganaran los que llevan años a la cabeza, total, seguro llevaran años derrochando dinero. ¿Por que? Por que no estemos sólo hablando de especificaciones ¿Que valor tiene el poder ver y tocar el terminal antes de comprarlo o devolverlo sin coste si no te gusta? ¿Que valor tiene una comunidad grande y en castellano para desarrollo y problemas de soft? ¿Que valor tiene un SAT local o la posibilidad de un reemplazo sin preguntas si tienes un problema con el terminal (Google/ Apple)? .....etc....etc... Ves, no son sólo números en un papel, luego cada uno valora lo que más le interesa.....
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| Gracias de parte de: | ||
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#36
10/09/13, 19:11:49
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Cita: Originalmente Escrito por Ekine
La que te satisfaga, ni más ni menos.....
¿Por que? Por que no estemos sólo hablando de especificaciones ¿Que valor tiene el poder ver y tocar el terminal antes de comprarlo o devolverlo sin coste si no te gusta? ¿Que valor tiene una comunidad grande y en castellano para desarrollo y problemas de soft? ¿Que valor tiene un SAT local o la posibilidad de un reemplazo sin preguntas si tienes un problema con el terminal (Google/ Apple)? .....etc....etc... Ves, no son sólo números en un papel, luego cada uno valora lo que más le interesa..... Que no son solo Números?Pues las matemáticas no fallan. Un Saludo
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#37
10/09/13, 19:50:15
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Lo de la bombilla funcionando mas de 100 años y celebrandolo es muuy fuerte!!
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| Gracias de parte de: | ||
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#38
10/09/13, 20:44:10
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Cita: Originalmente Escrito por frantt82
La que me satisface? jaja,, venga va,luego me daré media vuelta en la cama y me desperté con un golpe en la mesilla de noche, hay muchas mas cosas que la satisfacción.
Que no son solo Números?Pues las matemáticas no fallan. Un Saludo No es lo mismo pagarle una noche a una rubia 100€ para irte a la cama, que llevartela a la cama y encontrarte por la mañana que te faltan 100€....el resultado es el mismo (-100€) ...Pero la cara con la que te quedas no ¿Verdad?.... Planteado desde el tema de los smartphones no es lo mismo gastarte 100€ en un smartphone que sobre el papel está muy bien, pero no puedes verlo no tocarlo, no hay una gran comunidad donde apoyarte si tienes problemas (que para eso están estos foros) y con la incertidumbre de que si tienes un problema tienes que enviarlo a China, a pagar 100€ por otro de características sobre el papel más modesta, pero sin los handicaps anteriormente mencionados, y de una marca que a priori por historia tiene una buena imagen...... En ambos casos hay gente satisfecha (la prueba está, que hay gente que hasta repite, en cualquiera de los dos casos) Última edición por Ekine Día 10/09/13 a las 20:47:22.
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#39
10/09/13, 22:00:58
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Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Incredulo?
Os basais solo en rendimiento, esto se asemeja a esto en esta marca o a esta otra. solo os fijáis en velocidad por que abre esto o abre lo otro, que eso no lo discuto. Cuando quieras podemos quedar y te enseño mi antiguo HTC Desire S y mi actual ThL W100 "chino", a ver cuál de los dos es el que te obsequia con crujidos y desajustes en la tapa de la batería y cuál de los dos es el que tiene una esquina de la pantalla más levantada de fábrica y hace a veces ruiditos al pulsar. Luego, si tienes tiempo, podemos comparar también mi antiguo Samsung Omnia II y compararlo con el JiaYu G2S que usaba hasta hace tres meses, y vemos cuál usa plásticos rígidos con tacto baratucho y cuál emplea metal y plásticos con tacto "aterciopelado"... Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Cuando venga alguien y me abra 2 teléfonos un chino de gama alta y Samsung,HTC o iPhone de gama alta y me demuestre que montan la misma calidad, entonces me lo creeré, mientras no.
Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Y esto pasa en móviles, como TV,Radios,Radios de coches,Lavadoras,frigoríficos, e incluso en la venta de repuestos.
Incredulo yo? incredulo tu que hablas solo por que has cogido un móvil le has puesto 2 aplicaciones y va igual de rápido que un S2 o S3. Para tu información, en mi móvil llevo instaladas unas 200 aplicaciones Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Yo hablo de la reparaciones,de la calidad de los materiales, de cosas que veo casi todo los días.
Defiendo esto que es lo que estás haciendo, aquí tienes la foto, haber que me argumentas ahora,haber quien es el incrédulo ahora. Esto lo llevo yo viendo mucho antes que tu y tengo muchos mas argumentos que tu seguramente y vamos dejemos lo móviles chinos a un lado, argumentarme algo que no sea un móvil, por que según ustedes la obsolencencia programa no esta basado en la calidad de los materiales o componentes. Yo he tenido en mi casa varios Samsung, HTC, iPhone, Sony... ¿Cuántos terminales chinos has tenido tú? Otra cosa, llevo usando smartphones casi una década y sé perfectamente de lo que hablo. Mi primer smartphone fue el Qtek 8010, que a muchos de los foreros que andan por aquí ni les sonará, y con él hacía cosas como navegar con el GPS, instalar launchers o flashear ROMs varios años antes de que Apple hubiese anunciado siquiera su iPhone 1  Cita: Originalmente Escrito por frantt82
Pues hay tenéis la prueba.
Hay esta la diferencia de precio, y la calidad del aparato, pero según ustedes, que va,, eso no es a si, pues desmotarlo, por que esto que veis es un echo mas que real.  Lamento estar tan "espeso", pero también ignoro qué es lo que se supone que demuestran las fotos que has posteado, ni qué relación guardan con el tema que se está tratando en este hilo... Saludos
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#40
10/09/13, 22:09:01
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Un compañero de trabajo de ha comprado ésta semana un telefono chino, una réplica del note2,jajajaj,de réplica creo que solo tiene el botón home.
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