Discusión general sobre smartphones y tecnología Charla sobre smartphones y tecnología en general

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  #1  
Viejo 08/05/19, 08:54:25
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5copa 5copa no está en línea
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Zoom óptico sensor bajo mpx, digital sensor alto mpx

Estoy viendo este año la costumbre de meter en las cámaras un sensor principal de muchos mpx (40/48) que si bien funcionan a 10/12 con el sistema pixel binning a baja luminosidad, con buena luz pueden disparar a 40/48mpx y luego para teleobjetivos de 2x añaden un sensor pequeño de 8/10 mpx….


No entiendo muy bien esto. Ya que para eso disparo a 48mpx y recorto a 2x digitalmente (24mpx de recorte) con lo que en teoría debería tener una imagen mejor que disparando con la óptica tele 2x de 8mpx. ¿Para qué entonces?


En mi Nokia las dos optícas (principal y tele) son similares (12 y 13mpx) por eso no lo entiendo.
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  #2  
Viejo 08/05/19, 14:07:41
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Lonytony Lonytony no está en línea
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Muy fácil, cuanto menor es la resolución del sensor las grandes son los fotoreceptores o píxeles medidos en megas o millones... por lo tanto si la óptica resta Luz el sensor cuanto menos megas tenga más grandes son más luz captan.. si la óptica es buena pueden poner más megas porque entra más luz.

Los fabricantes de móviles como hawey no han inventado nada están usando técnicas antiquísimas para obtener más luz aprovechándose de que toda imagen está procesada, lo llaman ahora fotografía computacional porque mediante lgoritmos y reconocimientos de escena utilizan los procesadores tan potentes que hay en la actualidad para hacer millones de cálculos y remediar... habeces mejor habeces peor... todos los contras que hay al utilizar esas soluciones como es el filtro de amarillo de los sensores hawey... se sabe que capta un 40% más de luz.. pero da un dominante verdoso a la imagen.. mucho más del que se ve.. el resto lo “arreglan” mediante post proceso.

Los móviles que utilizan 8mpx para el telé es simplemente porque el sensor es más barato y ahorran costes.. Nadir da duros por pesetas y ningún fabricante regala cámaras si estas son tan buenas...

Un presupuesto, una serie de componentes, un coste de producción y con eso se hace un móvil.. si el desarrollo es interno estos costes. Reducen..o diseñas tú el sensor y lo mandas fabricar o lo compras fabricado y diseñado ya, por lo que tendrás que ir a lo barato hasta que puedas permitirte diseñar y si puedes... fabricar los componentes.
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Los siguientes 2 usuarios han agradecido a Lonytony su comentario:
  #3  
Viejo 09/05/19, 04:30:58
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Gonzalez F. Luis
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 Cita: Originalmente Escrito por Lonytony Ver Mensaje
Muy fácil, cuanto menor es la resolución del sensor las grandes son los fotoreceptores o píxeles medidos en megas o millones... por lo tanto si la óptica resta Luz el sensor cuanto menos megas tenga más grandes son más luz captan.. si la óptica es buena pueden poner más megas porque entra más luz.

Los fabricantes de móviles como hawey no han inventado nada están usando técnicas antiquísimas para obtener más luz aprovechándose de que toda imagen está procesada, lo llaman ahora fotografía computacional porque mediante lgoritmos y reconocimientos de escena utilizan los procesadores tan potentes que hay en la actualidad para hacer millones de cálculos y remediar... habeces mejor habeces peor... todos los contras que hay al utilizar esas soluciones como es el filtro de amarillo de los sensores hawey... se sabe que capta un 40% más de luz.. pero da un dominante verdoso a la imagen.. mucho más del que se ve.. el resto lo “arreglan” mediante post proceso.

Los móviles que utilizan 8mpx para el telé es simplemente porque el sensor es más barato y ahorran costes.. Nadir da duros por pesetas y ningún fabricante regala cámaras si estas son tan buenas...

Un presupuesto, una serie de componentes, un coste de producción y con eso se hace un móvil.. si el desarrollo es interno estos costes. Reducen..o diseñas tú el sensor y lo mandas fabricar o lo compras fabricado y diseñado ya, por lo que tendrás que ir a lo barato hasta que puedas permitirte diseñar y si puedes... fabricar los componentes.

Se tenia que decir y se dijo.
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  #4  
Viejo 09/05/19, 10:38:41
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5copa 5copa no está en línea
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Ahí es donde quería llegar. Si meten para el zoom un sensor cutre de 8mpx.... Que no metan nada, porque entre una imagen de un buen sensor de 48mpx (como el de sony) recortada a 2x que serían 24mpx y otra imagen sin recortar pero de un cutre sensor de 8mpx.... ¿Qué foto tendrá más calidad?
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  #5  
Viejo 09/05/19, 11:37:25
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Picollo Picollo no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por 5copa Ver Mensaje
Ahí es donde quería llegar. Si meten para el zoom un sensor cutre de 8mpx.... Que no metan nada, porque entre una imagen de un buen sensor de 48mpx (como el de sony) recortada a 2x que serían 24mpx y otra imagen sin recortar pero de un cutre sensor de 8mpx.... ¿Qué foto tendrá más calidad?
Tú error es pensar que en una cámara solo importa el sensor

El p30 pro que es el móvil con el mejor zoom del mercado tiene un teleobjetivo de 8mpx si no recuerdo mal, lo que marca la diferencia respecto al resto es su distancia focal, que es la mayor implementada hasta ahora en un teléfono
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Gracias de parte de:
  #6  
Viejo 09/05/19, 11:43:04
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5copa 5copa no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Picollo Ver Mensaje
Tú error es pensar que en una cámara solo importa el sensor

El p30 pro que es el móvil con el mejor zoom del mercado tiene un teleobjetivo de 8mpx si no recuerdo mal, lo que marca la diferencia respecto al resto es su distancia focal, que es la mayor implementada hasta ahora en un teléfono
No, no.... Hablo en un mismo móvil.

¿Me dices entonces que el sensor tele del P30 es mejor que el principal? A eso me refiero. Si haríamos un zoom 2x con el principal seguro que tiene más calidad que con el sensor tele que lleva.

Hablo que deberían llevar el mismo sensor, para tele que en normal. De otra forma las fotos en tele siempre son peores.

Que los resultados del P30 pro en tele sean mejores que otros móviles no significa que en general los resultados en tele sean una kk en móviles
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  #7  
Viejo 09/05/19, 12:31:27
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Picollo Picollo no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por 5copa Ver Mensaje
No, no.... Hablo en un mismo móvil.

¿Me dices entonces que el sensor tele del P30 es mejor que el principal? A eso me refiero. Si haríamos un zoom 2x con el principal seguro que tiene más calidad que con el sensor tele que lleva.

Hablo que deberían llevar el mismo sensor, para tele que en normal. De otra forma las fotos en tele siempre son peores.

Que los resultados del P30 pro en tele sean mejores que otros móviles no significa que en general los resultados en tele sean una kk en móviles

El sensor principal del p30 pro evidentemente es mucho mejor que el del teleobjetivo, no te estoy diciendo eso

Vuelves a caer en el mismo error, hay dos tipos de zoom, el zoom digital que es lo que tú dices de recortar la imagen, y luego está el zoom óptico, que es el que se consigue mediante una lente preparada para ello, si no eres capaz de comprender eso poco más puedo añadir

El teleobjetivo en móviles es una mierda por qué las cámaras son diminutas y así poco zoom vas a poder hacer
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  #8  
Viejo 09/05/19, 12:34:30
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5copa 5copa no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Picollo Ver Mensaje
El sensor principal del p30 pro evidentemente es mucho mejor que el del teleobjetivo, no te estoy diciendo eso

Vuelves a caer en el mismo error, hay dos tipos de zoom, el zoom digital que es lo que tú dices de recortar la imagen, y luego está el zoom óptico, que es el que se consigue mediante una lente preparada para ello, si no eres capaz de comprender eso poco más puedo añadir

El teleobjetivo en móviles es una mierda por qué las cámaras son diminutas y así poco zoom vas a poder hacer
Veo que eres tu quien caes todo el rato en lo mismo y no comprendes nada, así como dices mejor no añadir nada más. En eso, estoy completamente de acuerdo contigo.

Un saludo
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  #9  
Viejo 09/05/19, 18:38:53
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Exo
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 Cita: Originalmente Escrito por 5copa Ver Mensaje
Veo que eres tu quien caes todo el rato en lo mismo y no comprendes nada, así como dices mejor no añadir nada más. En eso, estoy completamente de acuerdo contigo.

Un saludo
El compañero tiene razón, la cámara de 48mpx es mejor si no haces zoom, pero al hacer zoom el resultado es peor que si haces la foto con cámara teleobjetivo de 8mpx que ya está preparada para tener ese zoom.


De todas formas, yo tengo un P20 pro y haciendo un recorte de una foto de 12 o 40mpx la diferencia es prácticamente nula, la cantidad de megapíxel tan grande es prácticamente para captar más luz, para recorte no merece la pena.
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  #10  
Viejo 10/05/19, 08:35:53
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NixxxoN NixxxoN no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por 5copa Ver Mensaje
Estoy viendo este año la costumbre de meter en las cámaras un sensor principal de muchos mpx (40/48) que si bien funcionan a 10/12 con el sistema pixel binning a baja luminosidad, con buena luz pueden disparar a 40/48mpx y luego para teleobjetivos de 2x añaden un sensor pequeño de 8/10 mpx….


No entiendo muy bien esto. Ya que para eso disparo a 48mpx y recorto a 2x digitalmente (24mpx de recorte) con lo que en teoría debería tener una imagen mejor que disparando con la óptica tele 2x de 8mpx. ¿Para qué entonces?


En mi Nokia las dos optícas (principal y tele) son similares (12 y 13mpx) por eso no lo entiendo.
 Cita: Originalmente Escrito por Gonzalez F. Luis Ver Mensaje
Se tenia que decir y se dijo.
En serio creeis que recortando una foto de 40mpix se obtiene el mismo resultado que con un objetivo con zoom óptico?

Última edición por NixxxoN Día 10/05/19 a las 09:56:48.
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Gracias de parte de:
  #11  
Viejo 10/05/19, 08:43:02
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juanmatruji juanmatruji no está en línea
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Una foto de 48mpx al recortar por 2 no se divide por dos, lo que estas haciendo es reducir el ancho y el alto, por tanto es n^2 siendo n el número de aumentos, en este caso sería 48/4=12.
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