[ DEBATE ] Discusión sobre las cámaras del S21 Ultra

[antoinotld]

Hace unos días comenté yo que haciendo unas fotos al perrete de mi novia dentro de casa con la luz que entra por la vetna sin ser luz directa

La foto en 108 mpx se apreciaba con menos detalle que la de 12 en las patitas del perrete . El perrete estaba dormido osea que estaba quieto

Pero se centran más en discutir y echarse mierda que en aportar cosas interesantes .

[Voicelab2]

 Cita: Originalmente Escrito por krasnaya_zvezda

A mi nadie me ha dado vela en este entierro, pero creo que estás confundido.

Lo normal con el S21 Ultra es hacer las fotos a 12 mpx, así viene configurado, lo que equivale a una resolución de 4000x3000, haciendo uso del pixel binning. Luego, puedes tomar la foto a resolución completa pero no es aconsejable porque no se aprovecha la agrupación de píxeles (una matriz de 9x9 en caso del S21 Ultra), además si las condiciones de luz no son buenas, el resultado sería peor que hacerlo a 12 mpx.

Aquí puedes ver un álbum mío con fotos del S21 Ultra. Verás las resoluciones para la cámara principal:

https://ibb.co/album/DYXqnG

Cómo bien te explica el compañero, el Xiaomi hace el pixel binning diferente, agrupa los píxeles en matrices de 4x4, por lo que la foto resultante tiene más mpx y mayor información.

Los teléfonos de la actualidad que tienen cámaras de 48, 50, 64, 108 mpx, hacen uso de esta función y vienen así configurados por defecto porque así obtienen los mejores resultados. OPPO, Samsung, OnePlus, Huawei, Xiaomi, etc.

Si y no.. me explico, una cosa es el modo normal de un Disopositivo y la Resolucion que da en dicho modo.. pero si vamos a comparar dos Dispositivos que como es el caso comparten un maximo de 108 mg, lo correcto es equiparar las resoluciones dichos Dispositivos.. el objetivo es comparar dos camaras.. no dos Modos de exoposicion.

un saludo

[shatkara61]

 Cita: Originalmente Escrito por alvarogar

Intentad ver la matrícula del coche que está por delante de la piscina.Archivo Adjunto 1363928Archivo Adjunto 1363929

 Cita: Originalmente Escrito por Voicelab2

Si y no.. me explico, una cosa es el modo normal de un Disopositivo y la Resolucion que da en dicho modo.. pero si vamos a comparar dos Dispositivos que como es el caso comparten un maximo de 108 mg, lo correcto es equiparar las resoluciones dichos Dispositivos.. el objetivo es comparar dos camaras.. no dos Modos de exoposicion.

un saludo

Pero el compi te dijo que las tiro en automático las dos..no en manual.

[alvarogar]

A ver compañero creo que no nos entiendes.Lo primero esque ni tú puedes hacer la foto a 27 mpx ni yo con el mi11 puedo hacerla a 12.La única forma de hacerlo seria hacerla con los dos a 108 y luego editarla a una valor concreto pero entonces el s21 perdería más aún porque desperdicia la posibilidad de unir los pixeles en grupos de 9 vs grupos de 4 del Xiaomi.Esto es muy fácil verlo mira....haz la foto con tu s21 a 108 y de ahí recortas y la dejas a 12mpx.Veras como esa foto resultante es mucho peor que la que te da el teléfono a 12 mpx.

[krasnaya_zvezda]

 Cita: Originalmente Escrito por Voicelab2

Si y no.. me explico, una cosa es el modo normal de un Disopositivo y la Resolucion que da en dicho modo.. pero si vamos a comparar dos Dispositivos que como es el caso comparten un maximo de 108 mg, lo correcto es equiparar las resoluciones dichos Dispositivos.. el objetivo es comparar dos camaras.. no dos Modos de exoposicion.



un saludo

Estás equivocado. La mayoría o casi todas las comparativas entre móviles se hacen usando el píxel binning, que es como vienen configurados los móviles y como mejor salen las fotos. No es un capricho, es que así es como se obtienen los mejores resultados.

Hay comparativas en que hay un apartado específico para la resolución nativa, pero es meramente informativo o solo para los que quieran hacer fotos con mucha luz y mucha resolución para sacar ampliaciones o imprimir en gran formato.

Lo normal, lo que hace todo el mundo, los youtubers y los usuarios normales, es sacar las fotos usando el píxel binning, no a resolución nativa.

[Voicelab2]

 Cita: Originalmente Escrito por shatkara61

Pero el compi te dijo que las tiro en automático las dos..no en manual.

No se Deben comparar dos Dispositivos en Modos Auto, no es un comparativa con Rigor,ya que cada Fabricante usa unos paramentros diferentes en sus Modos Audo.. eso puede valer a modo de imagen rapida o algo sin importancia, pero para una comparativa entre camaras lo logico y no correcto es usar sus Maximas Resoluciones, solo asi el Dispositivo mostrara su verdadero poder Resolutivo Detalle Nitidez etc etc.. de no coincidir los MegaPixels en ambos, se tomaria como referente la Resolucion del que menos tenga y la imagen final de el modelo con mayor Resolucion "Reescalarla" a Resolucion del modelo con menor Sensor.. En Fotografia esa es la norma.. otra es que en Telefonia sea diferente, y ahi entonces ya no digo nada si difiere en el mundo Telefonico.

un saludo

[alvarogar]

Pero a ver te estamos diciendo que con poca luz si haces la foto a 108 te mucha peor calidad que si la haces a 12

[shatkara61]

 Cita: Originalmente Escrito por Voicelab2

No se Deben comparar dos Dispositivos en Modos Auto, no es un comparativa con Rigor,ya que cada Fabricante usa unos paramentros diferentes en sus Modos Audo.. eso puede valer a modo de imagen rapida o algo sin importancia, pero para una comparativa entre camaras lo logico y no correcto es usar sus Maximas Resoluciones, solo asi el Dispositivo mostrara su verdadero poder Resolutivo Detalle Nitidez etc etc.. de no coincidir los MegaPixels en ambos, se tomaria como referente la Resolucion del que menos tenga y la imagen final de el modelo con mayor Resolucion "Reescalarla" a Resolucion del modelo con menor Sensor..



un saludo

Bueno pero el las hizo en automático.. luego ya en manual..claro tu toqueteas a tu gusto compi..el error entre comillas es que disparó con las dos en automático que es lo que luego hace el 90% de los usuarios..un saludo compi..

[shatkara61]

 Cita: Originalmente Escrito por krasnaya_zvezda

Estás equivocado. La mayoría o casi todas las comparativas entre móviles se hacen usando el píxel binning, que es como vienen configurados los móviles y como mejor salen las fotos. No es un capricho, es que así es como se obtienen los mejores resultados.

Hay comparativas en que hay un apartado específico para la resolución nativa, pero es meramente informativo o solo para los que quieran hacer fotos con mucha luz y mucha resolución para sacar ampliaciones o imprimir en gran formato.

Lo normal, lo que hace todo el mundo, los youtubers y los usuarios normales, es sacar las fotos usando el píxel binning, no a resolución nativa.

Mejor explicación imposible..

[Voicelab2]

 Cita: Originalmente Escrito por shatkara61

Bueno pero el las hizo en automático.. luego ya en manual..claro tu toqueteas a tu gusto compi..el error entre comillas es que disparó con las dos en automático que es lo que luego hace el 90% de los usuarios..un saludo compi..

Si por poder, se puede.. pero no es logico, de ahi que unas camaras den unas Resoluciones diferentes con lo cual la comparativa no es Equitativa.. ya que si un Dispositivo en su modo Auto ofrece 6000 de ancho y otro ofrece 4000.. pues es un 50% mas de Densidad de Pixels luego no serviria como una prueba comparativa Equitativa

un saludo

[shatkara61]

 Cita: Originalmente Escrito por Voicelab2

Si por poder, se puede.. pero no es logico, de ahi que unas camaras den unas Resoluciones diferentes con lo cual la comparativa no es Equitativa.. ya que si un Dispositivo en su modo Auto ofrece 6000 de ancho y otro ofrece 4000.. pues es un 50% mas de Densidad de Pixels luego no serviria como una prueba comparativa Equitativa



un saludo

Totalmente de acuerdo..por eso no entendí que le dijeran que si fraude..no..el tenia los dos y tiraba en automático..pero tu sabes igual que yo que el 90% de la gente las tira en automático..yo le intento explicar a mi mujer como usar el modo manual subir o bajar iso y demas y me dice que me deje de rollos..tira de automático y fuera...jeje

[Voicelab2]

 Cita: Originalmente Escrito por shatkara61

Totalmente de acuerdo..por eso no entendí que le dijeran que si fraude..no..el tenia los dos y tiraba en automático..pero tu sabes igual que yo que el 90% de la gente las tira en automático..yo le intento explicar a mi mujer como usar el modo manual subir o bajar iso y demas y me dice que me deje de rollos..tira de automático y fuera...jeje

Es logico tirar de Auto, mas que nada porque pocos entienden de Fotografia para entrar en Modos Manuales donde tengan que manejar ISO, WB, Velocidad de Obturacion, etc.. eso lo entiendo, pero es algo jamas entenderé.. todavia estoy por ver algun Canal Comparativo donde vea al Youtuber entrar en los Modos Pro para exponer sin Automatismos.. y calibrar las exposiciones de la forma correcta.. de ahi ver imganes nocturnas Verdes o amarillas etc etc..

un saludo

[antoinotld]

Si pongo este link aquí os deja ver las fotos??

https://drive.google.com/folderview?...JGouOa71BZWypB

Se que no son la misma foto, no e encontrado la que sería la hermana de la de 108.

una esta sacada a 108 mpx sin HDR y modo auto obviamente se corresponde a la que ocupa más la otra está sacada en modo normal sin HDR y en auto también.

La que sería la gemela de la de 108 el detalle de la patita los pelitos se notaba con mejor detalle similar a la otra en el morrito del perrete igual se notaba mucho mejor detalle y en el cojín Rojo del fondo también se apreciaba más la textura de este .

Repetiré las fotos y las subiré ahí




Obviamente están sin editar ni nada similar lo cual sería absurdo hacerlo peroooo por si acaso

[krasnaya_zvezda]

 Cita: Originalmente Escrito por shatkara61

Mejor explicación imposible..

Que va, él sigue erre que erre.

Cada marca traza su estrategia para lograr mejores resultados combinando el hardware y el software.

Samsung cree que combinando píxeles 9x9 obtiene más luz y mejores resultados.

Xiaomi cree que si combina 4x4 obtiene más detalle y la luz se la apaña por inteligencia artificial.

Que culpa tiene Xiaomi de que Samsung haya elegido una configuración diferente? No es culpa de Xiaomi que Samsung tenga menos información en sus fotos, menos mega píxeles en sus fotos.

Qué pasa entonces con los OPPO, Huawei y demás que montan sensores de 48 y 50 mpx? No son comparables?

Entonces dónde dejaríamos a iPhone y a los Pixel? Estos tienen una resolución mucho menor que los teléfonos de otras marcas.

Pues como se sabe, la clave para una buena foto no son los megapixels. Es una combinación de muchos factores, entre ellos la resolución, el tamaño del píxel, tamaño del sensor, etc.

Aquí cada cual se busca las habichuelas y trata de ser el mejor según entienda, con sus sensores y sus ajustes de software que creen que les dará los mejores resultados.

Tooooodasss las comparativas de youtubers, de sitios profesionales como gsmarena, dxomark, el mismo teknofilo, xataka etc., hacen sus comparativas usando el píxel binning y esto no quiere decir que las comparativas no valgan, ni que no sean rigurosas. Al contrario, es lo normal porque ahí es donde cada fabricante pone lo suyo para diferenciarse de los demás y buscando el mejor resultado.

Por ejemplo, a 108 mpx el sensor del S21 tiene un tamaño de píxel minúsculo (0.8µm) y que causaría muchos problemas para captar luz. Cómo resuelven esto? Con el píxel binning. Así combinando píxeles, el tamaño efectivo es de 2.4µm, que en teoría debería aportar muchísima luz a la foto.

Lo mismo pasa con Huawei, Xiaomi, etc.

[Voicelab2]

 Cita: Originalmente Escrito por antoinotld

Si pongo este link aquí os deja ver las fotos??

https://drive.google.com/folderview?...JGouOa71BZWypB

Se que no son la misma foto no e encontrado la del modo normal por ninguna parte se conoce que las borré sin querer , en la foto igual a la de 108 el detalle de la patita del animal era más parecido a la que e subido ahí se le apreciaba mejor los pelitos y no estaban tan borroso al igual que la nariz del perrete en la de 12 se notaba mas detalle
Obviamente están sin editar ni nada similar lo cual sería absurdo hacerlo peroooo por si acaso

Excato, lo logico es a mayor Densidad de Pixels - mayor Ruido y peor comportamiento en cuanto a ruido, eso si correcto, lo he verificado entre mis Sony A7 III A7R Mark IV que tienen 24 Megas y 61 megas respectivamente.. algo paracido pasa en los moviles, a mayor cantidad de megas "peor"

[Voicelab2]

 Cita: Originalmente Escrito por krasnaya_zvezda

Que va, él sigue erre que erre.

Cada marca traza su estrategia para lograr mejores resultados combinando el hardware y el software.

Samsung cree que combinando píxeles 9x9 obtiene más luz y mejores resultados.

Xiaomi cree que si combina 4x4 obtiene más detalle y la luz se la apaña por inteligencia artificial.

Que culpa tiene Xiaomi de que Samsung haya elegido una configuración diferente? No es culpa de Xiaomi que Samsung tenga menos información en sus fotos, menos mega píxeles en sus fotos.

Qué pasa entonces con los OPPO, Huawei y demás que montan sensores de 48 y 50 mpx? No son comparables?

Entonces dónde dejaríamos a iPhone y a los Pixel? Estos tienen una resolución mucho menor que los teléfonos de otras marcas.

Pues como se sabe, la clave para una buena foto son son los megapixels. Es una combinación de muchos factores, entre ellos la resolución, el tamaño del píxel, tamaño del sensor, etc.

Aquí cada cual se busca las habichuelas y trata de ser el mejor según entienda, con sus sensores y sus ajustes de software que creen que les dará los mejores resultados.

Tooooodasss las comparativas de youtubers, de sitios profesionales como gsmarena, dxomark, el mismo teknofilo, xataka etc., hacen sus comparativas usando el píxel binning y esto no quiere decir que las comparativas no valgan, ni que no sean rigurosas. Al contrario, es lo normal porque ahí es donde cada fabricante pone lo suyo para diferenciarse de los demás y buscando el mejor resultado.

Por ejemplo, a 108 mpx el sensor del S21 tiene un tamaño de píxel minúsculo (0.8µm) y que causaría muchos problemas para captar luz. Cómo resuelven esto? Con el píxel binning. Así combinando píxeles, el tamaño efectivo es de 2.4µm, que en teoría debería aportar muchísima luz a la foto.

Lo mismo pasa con Huawei, Xiaomi, etc.

Resumiendo: que entonces es Correcto comparar dos Dispositivos moviles en sus Modos Auto?.. pregunto.. por que si es asi.. entonces soy yo el equivocado ya que yo estoy hablando del mundo de la Fotografia de 35mm Formato Completo - Formato Medio, etc.. no de la Fotografia en Telefonia..

[antoinotld]

Sinceramente en esa situación específica el modo de 108 es un cagao hablando claro por qué e conseguido un archivo que ocupa un huevo y medio con menos detalle y y a su vez calidad que otro que ocupa menos


Ahora mismo lo veo poca utilidad, a ver si hago alguna panorámica de la ciudad donde vivo y la subo también en ambas resoluciónes es la única situación donde se me ocurre que ese modo puede sacar pecho veremos a ver



EDIT si le veo utilidad pensandolo bien MARKETING

[Voicelab2]

 Cita: Originalmente Escrito por antoinotld

Sinceramente en esa situación específica el modo de 108 es un cagao hablando claro por qué e conseguido un archivo que ocupa un huevo y medio con menos detalle y y a su vez calidad que otro que ocupa menos


Ahora mismo lo veo poca utilidad, a ver si hago alguna panorámica de la ciudad donde vivo y la subo también en ambas resoluciónes es la única situación donde se me ocurre que ese modo puede sacar pecho veremos a ver



EDIT si le veo utilidad pensandolo bien MARKETING

Totalmente de acuerdo.. en un movil es absurdo un modo 108megas.. no solo por el tamaño absurdo para el 99% de los usuarios, sino que un Sensor de esa magnitud se hace muy exigente con la luz.. cuanto mas Megas lleve mas exigente con la luz = a Mas ruido y menor PDC.. Profundidad de Campo.. de ahi que las fotografias con Sensor con exceso de Megas sean menos Nitidas, normalmente pierden antes la PDC dejando una sensacion de Falta de Nitidez.. si asi es

Descargue las imagenes que subiste y ahi se aprecia con claridad como la PDC la pierde antes el modo 108, y mucho mas Nitido el modo 12.. Es Marketing la gente piensa que cuantos mas Megas mejor sera una camara, y ese es el gran error

un saludo

[antoinotld]

 Cita: Originalmente Escrito por Voicelab2

Totalmente de acuerdo.. en un movil es absurdo un modo 108megas.. no solo por el tamaño absurdo para el 99% de los usuarios, sino que un Sensor de esa magnitud se hace muy exigente con la luz.. cuanto mas Megas lleve mas exigente con la luz = a Mas ruido y menor PDC.. Profundidad de Campo.. de ahi que las fotografias con Sensor con exceso de Megas sean menos Nitidas, normalmente pierden antes la PDC dejando una sensacion de Falta de Nitidez.. si asi es

un saludo

Probare un dia que tenga buena luz el sol por detrás y veremos a ver

Algo de fotografía controlo e tenido cámaras Reflex y e usado algún buen cacharro tanto de ópticas como de cuepos la más pepino que e usado una 5D mk3 con un 24 -70 f 2.8 L

[Johny1979]

 Cita: Originalmente Escrito por lepra87

Te noto muy activo y además muy a la defensiva, quisiera preguntarte si te molesta que critiquen al S21U. Tenes algún tipo de acción o fanatismo hacia la marca? Te pregunto con todo el respeto compañero.

No se trata de fanatismos se trata de observar el bochorno, ya que lo que se ha llegado a ver en este hilo sobrepasa los límites de lo tolerable.

Fotos editadas y trucadas, vídeos de YouTube sesgados buscando los poquitos análisis en el que salga perjudicado el s21 ultra, críticas exacerbadas y completamente falsas de quienes no tienen el móvil y que son habituales todos los años en los foros de Samsung de la gama alta, no fallan ni un año en una rutina que se ha vuelto ya muy aburrida.