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#21
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Fariseos... Q vuelvan las baterías extraíbles, que obliguen a actualizar (como mínimo parches de seguridad) un mínimo de 5 años, que llevar un teléfono antiguo al comprar uno nuevo represente una buena rebaja, que se premie la eficiencia energética y se penalicen los móviles más gastones, que se premie el uso de materiales reciclados y reciclables, que se fomente la segunda mano... Y muchas más medidas.
El problema de la UE es que sus medidas puede que tengan algo (una pequeña parte) de motivación ecológica, pero tienen mucho de motivación económica. Es entonces cuando hacen el ridículo ante los ciudadanos que usan la cabeza para algo más que llevar sombrero. Por cierto... Los cargadores vendrán sin empaquetar? Vendran volando o los traerá un transportista? No digo que sea una mala medida y no estoy en contra, pero que no lo disfracen de ecología por favor! Falsos! |
Los siguientes 6 usuarios han agradecido a jotinga su comentario: | ||
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#22
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Dudo mucho que a una compañia un cargador le cueste 10-15€, y aún siendo así, de dónde sacáis esos datos de coste de fabricación?
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Hay alguien tan inteligente que aprende de la experiencia de los demás.
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Gracias de parte de: | ||
#23
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Que no incluya cable, vale, es comprensible, ya que todos tenemos alguno por casa, pero el problema viene con el cargador, que sí, que también tenemos alguno por casa, pero el ¿y qué pasa con la carga rápida?, cada año suelen sacar teléfonos con carga rápida de más potencia, si tengo en casa uno de 18W menos, y el teléfono soporta una carga rápida de 65W o 120W, o no aprovecho al máximo esa ventaja del teléfono o me tengo que gastar el dinero en comprar uno de esa capacidad.
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#24
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Fariseos... Q vuelvan las baterías extraíbles, que obliguen a actualizar (como mínimo parches de seguridad) un mínimo de 5 años, que llevar un teléfono antiguo al comprar uno nuevo represente una buena rebaja, que se premie la eficiencia energética y se penalicen los móviles más gastones, que se premie el uso de materiales reciclados y reciclables, que se fomente la segunda mano... Y muchas más medidas.
El problema de la UE es que sus medidas puede que tengan algo (una pequeña parte) de motivación ecológica, pero tienen mucho de motivación económica. Es entonces cuando hacen el ridículo ante los ciudadanos que usan la cabeza para algo más que llevar sombrero. Por cierto... Los cargadores vendrán sin empaquetar? Vendran volando o los traerá un transportista? No digo que sea una mala medida y no estoy en contra, pero que no lo disfracen de ecología por favor! Falsos! Sabes cuanta gente no necesita comprar un cargador nuevo cada vez que compra un teléfono nuevo? Ya te digo que pasa del 50%, pero pongamos 30% por ir muy a la baja. Por cada 100 millones de móviles vendidos, nos hemos ahorrado la friolera de 30 millones de cargadores y 30 millones de cables, lo que se traduce en toda esa contaminación industrial de cada una de las partes de un cargador y la cantidad de empresas que hay detrás (que son varias, no lo fabrica todo la misma dentro del mismo cargador). Ahora pon que a ese 30%, la mitad, le va a durar 2 móviles, lo que hacen un total de 45 millones de cargadores y 45 millones de cables ahorrados. El empaquetado y el transporte de esos 45 millones simplemente no existe porque no se han consumido, ni la fabricación ni nada, y por supuesto no se han destruido como mínimo esos 45 millones que a priori iban a ser reemplazados simplemente porque cada vez que compras un móvil, viene 1 cargador y el viejo “ya no vale”. Si fuera por el dinero, mantendrían toda esa cadena de consumo entre empresas que están parando, no? |
#25
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De todos modos la carga sin cables es lo que se impone desde ya mismo. Eliminar ese puerto es cuestión de tiempo y no tardando, al tiempo. En esto cada milímetro cuenta.
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Excusatio non petita, accusatio manifesta
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#26
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En que momento está disfrazado de ecología?
Sabes cuanta gente no necesita comprar un cargador nuevo cada vez que compra un teléfono nuevo? Ya te digo que pasa del 50%, pero pongamos 30% por ir muy a la baja. Por cada 100 millones de móviles vendidos, nos hemos ahorrado la friolera de 30 millones de cargadores y 30 millones de cables, lo que se traduce en toda esa contaminación industrial de cada una de las partes de un cargador y la cantidad de empresas que hay detrás (que son varias, no lo fabrica todo la misma dentro del mismo cargador). Ahora pon que a ese 30%, la mitad, le va a durar 2 móviles, lo que hacen un total de 45 millones de cargadores y 45 millones de cables ahorrados. El empaquetado y el transporte de esos 45 millones simplemente no existe porque no se han consumido, ni la fabricación ni nada, y por supuesto no se han destruido como mínimo esos 45 millones que a priori iban a ser reemplazados simplemente porque cada vez que compras un móvil, viene 1 cargador y el viejo “ya no vale”. Si fuera por el dinero, mantendrían toda esa cadena de consumo entre empresas que están parando, no? La carga inalámbrica está bien para momentos puntuales, como dejar el teléfono cargando por la noche, pero si necesitas cargarlo rápido, olvídate porque es más lenta que una tortuga, mientras la carga inalámbrica no alcance cargas más potentes y cargue más rápidos no es algo útil de modo general. |
#28
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Eso está muy bien si todos tuvieran una carga rápida estándar, todos la misma potencia y todos los cargadores que se vendan sean de la misma potencia, entonces Ok, pero mientras sigan avanzando en ese campo, es pan para hoy, y hambre para mañana, igual tengo un cargador en casa de 18W y me compro un Xiaomi que soporta carga de hasta 120W, y estoy desaprovechando más de la mitad.
La carga inalámbrica está bien para momentos puntuales, como dejar el teléfono cargando por la noche, pero si necesitas cargarlo rápido, olvídate porque es más lenta que una tortuga, mientras la carga inalámbrica no alcance cargas más potentes y cargue más rápidos no es algo útil de modo general. Como carga el móvil la mayoría de la gente? Seguramente mientras duerme. Mientras duermes necesitas que el móvil se cargue en 15 minutos? La mayoría duerme más de 6h…. Que puedes cargar a 120w y lo necesitas? Pues compras ese cargador. Que te vale el de 20w? Pues estupendo. Los móviles también dan un brillo maximo que no todo el mundo usa, una memoria que no todo el mundo llena, una potencia que no todo el mundo aprovecha….no sé si se entiende. No porque lo permita ha de usarse, o mejor dicho, usarse continuamente. La ecología penaliza a los que más gastan y consumen, eso es así, yo en uno de mis coches pago 60€ y en otro 140€ por circular, curiosamente los 2 me llevan a los mismos sitios solo que uno más rápido que otro, es necesario? No, pues aquí algo parecido, si quieres seguir contaminando de forma innecesaria pues pagas mas. |
#29
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En que momento está disfrazado de ecología?
Sabes cuanta gente no necesita comprar un cargador nuevo cada vez que compra un teléfono nuevo? Ya te digo que pasa del 50%, pero pongamos 30% por ir muy a la baja. Por cada 100 millones de móviles vendidos, nos hemos ahorrado la friolera de 30 millones de cargadores y 30 millones de cables, lo que se traduce en toda esa contaminación industrial de cada una de las partes de un cargador y la cantidad de empresas que hay detrás (que son varias, no lo fabrica todo la misma dentro del mismo cargador). Ahora pon que a ese 30%, la mitad, le va a durar 2 móviles, lo que hacen un total de 45 millones de cargadores y 45 millones de cables ahorrados. El empaquetado y el transporte de esos 45 millones simplemente no existe porque no se han consumido, ni la fabricación ni nada, y por supuesto no se han destruido como mínimo esos 45 millones que a priori iban a ser reemplazados simplemente porque cada vez que compras un móvil, viene 1 cargador y el viejo “ya no vale”. Si fuera por el dinero, mantendrían toda esa cadena de consumo entre empresas que están parando, no? No se de donde sacas esa estadística de la gente que no necesita comprar un cargador nuevo, no te la discutiré pq yo no tengo los datos. Me baso en mi experiencia. En los últimos 2,5 años he comprado 2 tlf para mi pareja y para mi. Venían con cargador. Yo he comprado además 2 cargadores para cada mòbil y 3 cables. Decía lo de disfrazado de ecología porque (desde mi punto de vista) se toma esta medida que puede que sí o puede que no sea medioambientalmente favorable, pero económicamente sí lo es para las grandes empresas. En cambio no se toman otras que medioambientalmente son claramente favorables (los ejemplos que puse) y que, curiosamente son económicamente desfaforables. Por cierto, se agradece un comentario/cita sin ánimo de ofender y con buen tono. Así da gusto discutir. |
Gracias de parte de: | ||
#30
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Porqué no se obliga a los fabricantes a poner el fondo de pantalla de una bandera de la UE sin posibilidad de cambiarlo, y que el tono de llamada sea el que les de la gana y con una batería y cámaras standard, por eso de que un fabricante no sea más competitivo que otro y tal...
Estos ineptos quieren regular el mercado para chorradas, luego dejan lo importante para el que más les pague. |
Gracias de parte de: | ||
#31
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A mi entender son tres motivos:
-el ecológico, que es el bonito y el quedabien. -el económico, que mucho criticamos pero si no fuese por algunas medidas estratégicas y económicas, no estaríamos escribiendo en un smartphone sino con señales de humo. -la escasez de materiales, que no quieren alarmar mucho con el tema, pero ahí está y cada vez más. Por cierto una empresa es privada y su beneficio es privado ya que arriesga su propia pasta, hay que tener claro que no nos van a rebajar nada a no ser que ellos lo ganen de otra manera haciéndolo. Si gastan menos en producción, se lo quedan o lo invierten en otros departamentos
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"Dios me perdonará, es su oficio"
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#32
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Es por el dinero que se ahorran las grandes empresas y van directos a su cuenta de beneficios.
No se de donde sacas esa estadística de la gente que no necesita comprar un cargador nuevo, no te la discutiré pq yo no tengo los datos. Me baso en mi experiencia. En los últimos 2,5 años he comprado 2 tlf para mi pareja y para mi. Venían con cargador. Yo he comprado además 2 cargadores para cada mòbil y 3 cables. Decía lo de disfrazado de ecología porque (desde mi punto de vista) se toma esta medida que puede que sí o puede que no sea medioambientalmente favorable, pero económicamente sí lo es para las grandes empresas. En cambio no se toman otras que medioambientalmente son claramente favorables (los ejemplos que puse) y que, curiosamente son económicamente desfaforables. Por cierto, se agradece un comentario/cita sin ánimo de ofender y con buen tono. Así da gusto discutir. Yo creo que a veces nos liamos la cabeza con las “conspiraciones”, si quieren ganar más, suben más el precio del teléfono y listo, creo que visto lo visto nadie debería dudar que no les tiembla la mano el pulso para hacerlo, más cuando hay móviles comunes en 1400 y 1800 euros… El tema es complejo porque es difícil educar a la gente y hacerla pensar en macro, solemos pensar en nuestra casa, barrio o como mucho ciudad. A los fabricantes de vehículos por ejemplo se les penaliza por cada vehículo vendido que sobrepase determinados gramos de co2 por kilómetro, al final del ejercicio tienen una multa millonaria, eso está genial verdad? El problema es que ese gasto se lo meten al consumidor cobrando más por ese coche, entendible ya que son empresas y pensarán…y po que voy a asumir yo esa pérdida? Y la trasladan a otro. Cuál es el tema? (Como ya dije es muy complejo) que tenemos que poner de nuestra parte para ello, el problema es que poca gente quiere ya que pierde cosas y es cuando llegan estas formas poco ortodoxas de obligarnos penalizándonos. Personalmente y siendo honesto, si no me empiezan a coser a impuestos en mis vehículos no pienso plantearme comprar uno eléctrico, me gusta la combustión y disfruto de mi coche, aún sabiendo que estoy jodiendo el planeta no quiero hacerlo! Entiendes lo que te quiero decir? A veces/siempre somos un poco/muy egoístas. |
Gracias de parte de: | ||
#33
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La carga inalámbrica está bien para momentos puntuales, como dejar el teléfono cargando por la noche, pero si necesitas cargarlo rápido, olvídate porque es más lenta que una tortuga, mientras la carga inalámbrica no alcance cargas más potentes y cargue más rápidos no es algo útil de modo general.
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Excusatio non petita, accusatio manifesta
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#34
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Esque esto de forma interna lleva años pidiéndose, por eso muchos ya vienen sin cargador, adelantándose a la normativa.
A mi por otra parte me parece perfecto, hay mil hogares en los que hay un cajón de cables y cargadores obsoletos, de los tiempos de Nec y Ericsson, todo eso es basura electrónica. Ahora mismo todos o casi todos tenemos cargadores de al menos 20W, compatibles con mil dispositivos al ser todos (otra normativa) USB C, reduciendo considerablemente la basura electrónica. El que necesite más o algo específico que lo compre. Uno tiende a pensar en pequeño, su casa o amigos, pero en europa hay más de 300 millones de habitantes, y eso son muchos cargadores y cables, por cada vez que renuevan un dispositivo…. |
Gracias de parte de: | ||
#35
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Se están pasando de listos ya con tanta norma y tanta prohibicón, a ver si dejan a la industria evolucionar sola, ya la han encaucado con el usb C ahora centren los esfuerzo en políticas económicas para que todo el mundo pueda currar, estudiar y que no exista hambre ni marginación y nos dejamos de tanta pamplina, entre el usb C y la carga Qi, ya no hay tu tia, o es eso o no lo quiero, producto que se carga por micro usb automaticamente lo descarto... y más con lo cómodo que es el tipo C.
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Gracias de parte de: | ||
#36
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Yo lo único que veo grandes accidentes por usar cargadores no homologado por los usuarios. Estoy seguro que la gente del aquí cuando van a comprar un cargador, busca el que más se adecue a su móvil, pero eso no pasa siempre
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#37
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Si encima cada año son más caros ya de paso que venga en una bolsa reciclable y que se auto descomponga. En fin.
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#38
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Pues ahora si que Tim Apple va a querer meter USB-C… (ya se ahorran el cargador, los auriculares y el precinto de plástico, como para no querer ahorrarse otros cuantos millones por no incluir tampoco el cable y más si la ley en EU la ampara…
PD a mi mientras pongan USB-C en los iPhone… |
#39
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Volvemos a lo mismo, no es solo un cable, es lo que no entendéis, son millones, y toda la industria que está detrás, desde las acerias, refinerías, microchip…. Que pensamos que el cable sale así de una máquina? No hará falta metales que anteriormente se trataron? Plásticos? Circuitos impresos? Componentes? Eres capaz de imaginar lo que hay detrás de 1 cable? Y aunque así fuese, no importa por ello? Puedes entender que la logística es imprescindible para que el mundo funcione y que tu cable es prescindible? No, ya veo que no sabes de que va la movida (con respeto, ojo) simplemente utilizas la técnica del “tu más” A veces no pensamos en lo que ahorraríamos si pusiésemos de nuestro lado. Ir en coche a 110 en vez de 120 puede suponer 1 litro por 100 kilómetros, si haces 20.000km al año haz las cuentas, ahora lleva esos datos a todo el parque móvil del país, ya no de europa, del país. Si fuésemos al súper y empezásemos a rechazar determinados productos con plástico (ya hay una ley en marcha, por cierto) sabes lo que ahorraríamos en contaminación? Igual el barco que te trae la fruta, el pescado o la videoconsola no es prescindible, pero si todo lo que no sea necesario, como envoltorios de plástico que pueden cambiarse por uno de papel o degradable, o como es el caso del puñetero cable, que no creo que sea tan duro tener que reutilizarlo. Oh…tienes un cable del primer trimestre de 2021…eres un fracasado. Y ojo, que yo podría hacer más, muchísimo más, de momento reciclo la basura y aprovecho este tipo de cosas por ejemplo, pero no por ello dejo de ser consciente. Cada día somos más personas y menos recursos, tampoco hay que ser un genio, encima la salud del planeta. Pd: Con un solo cargador y cable tipo C en casa cargo 2 auriculares, la Switch y el mando de la Xbox, no cargo el móvil yo creo porque es Lightning…y no es por ahorrar, es por pereza muchas veces, es el que tengo más a mano, nada más, el tema es que hay cargadores muriéndose de risa en mi casa. Última edición por Jasaky Día 17/10/21 a las 20:54:18. |
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#40
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