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  #81  
Viejo 04/07/22, 23:14:22
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Sebas.R Hombre Sebas.R no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
¿Y crees que no habrá mercado de segunda mano igualmente y mucho más amplio? Está claro que el tema batería es determinante, pero no veo mucha diferencia con el mercado de los móviles, y de eso sí sabemos bastante

Los coches eléctricos tienen una vida útil a nivel motor más alta que un gasolina equivalente.
En tema batería, pues no sé sabe realmente. Quizás en 5 años la cosa haya cambiado.

Soy consciente que el residuo de las baterías va a ser un problema, pero insisto, ¿dónde van a parar las decenas de litros de aceite y otros líquidos usados que gasta un coche de gasolina en su vida útil que no usa un eléctrico?

Lo de los residuos es la marca de identidad de la humanidad y eso difícilmente va a cambiar

Un saludo
Aún ni hemos hablado de las baterías usadas, lo que hablo es de la fase de producción.

En teoría, ya hay tecnologías muy cercanas a reciclar las baterías en unos porcentajes muy elevados, pero hay minerales que se seguirían necesitando y sería siendo extremadamente contaminante y se seguiría usando petróleo para ello.

Lo más triste es que esos materiales se extraen de China y África (explotada por chinos), es decir esclavitud.
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  #82  
Viejo 04/07/22, 23:20:46
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Sebas.R Hombre Sebas.R no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
¿Cuántos años de experiencia tiene el mundo de la gasolina? ¿Siempre ha sido así?

Un saludo
?????????????

Qué intentas decir con eso...

Estás tan poco enterado, tan adoctrinado que no sabes por dónde está el norte.

No se trata de la tecnología de la gasolina, que es extremadamente eficiente ya de por sí, no hay nada que se acerque a una extracción tan elevada de energía en el mundo automotriz.
Lo que estaba puntualizando es la industria, está muy clasificada y ordenada, es decir todos los recursos se usan de manera más eficiente, la fabricación es más eficiente, si no tienes que ir cambiando de proveedor, de rutas de transporte, prescindes de materiales exóticos... pues eres muchísimo más eficiente, contaminas muchísimo menos en el proceso de fabricación.

Ya no discuto más, porque está claro que eres una especie de evangelista poco informado, se siente.

Un saludo.
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  #83  
Viejo 04/07/22, 23:42:41
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tetsuoshima41 tetsuoshima41 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Sebas.R Ver Mensaje
?????????????

Qué intentas decir con eso...

Estás tan poco enterado, tan adoctrinado que no sabes por dónde está el norte.

No se trata de la tecnología de la gasolina, que es extremadamente eficiente ya de por sí, no hay nada que se acerque a una extracción tan elevada de energía en el mundo automotriz.
Lo que estaba puntualizando es la industria, está muy clasificada y ordenada, es decir todos los recursos se usan de manera más eficiente, la fabricación es más eficiente, si no tienes que ir cambiando de proveedor, de rutas de transporte, prescindes de materiales exóticos... pues eres muchísimo más eficiente, contaminas muchísimo menos en el proceso de fabricación.

Ya no discuto más, porque está claro que eres una especie de evangelista poco informado, se siente.

Un saludo.
Adoctrinado? Ni leo el resto, ahí he parado

Un saludo
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  #84  
Viejo 04/07/22, 23:43:32
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NixxxoN Hombre NixxxoN está en línea ahora
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
¿Y crees que no habrá mercado de segunda mano igualmente y mucho más amplio? Está claro que el tema batería es determinante, pero no veo mucha diferencia con el mercado de los móviles, y de eso sí sabemos bastante

Los coches eléctricos tienen una vida útil a nivel motor más alta que un gasolina equivalente.
En tema batería, pues no sé sabe realmente. Quizás en 5 años la cosa haya cambiado.

Soy consciente que el residuo de las baterías va a ser un problema, pero insisto, ¿dónde van a parar las decenas de litros de aceite y otros líquidos usados que gasta un coche de gasolina en su vida útil que no usa un eléctrico?

Lo de los residuos es la marca de identidad de la humanidad y eso difícilmente va a cambiar

Un saludo
En mi opinión habrá un futuro muy malo al mercado de segunda mano de los eléctricos, nada que ver con los de combustión.

Seamos sinceros... Nadie quiere un movil de segunda mano con la batería chamuscada, y con los coches va a pasar igual. Nadie va a querer comprar un coche con batería muy usada y con bastante menos capacidad por degradación, a no ser que el precio sea muy muy bajo. Al ver que la gente gana tan poco vendiendo el coche de segnda mano, igual deciden llevarlo a chatarra y que le den pasta por los materiales
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  #85  
Viejo 04/07/22, 23:45:22
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judabricot Hombre judabricot está en línea ahora
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Planteo otro ejemplo muy real y además de actualidad.
Acaba de empezar el verano y dentro de 2 semanas voy a estrenarme en el mundillo de las caravanas.
Según estoy leyendo sobre el tema, arrastrando una caravana puede multiplicar por 2 el consumo de un coche eléctrico.
Tiene que ser un verdadero quebradero de cabeza plantearse un viaje de norte a sur y no morir en el intento.
Lo llevamos todos diciendo aquí, el futuro será eléctrico, hidrógeno quizás otra tecnología exótica pero a día de hoy no tiene la flexibilidad del coche térmico.
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  #86  
Viejo 05/07/22, 00:52:32
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tetsuoshima41 tetsuoshima41 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por judabricot Ver Mensaje
Planteo otro ejemplo muy real y además de actualidad.
Acaba de empezar el verano y dentro de 2 semanas voy a estrenarme en el mundillo de las caravanas.
Según estoy leyendo sobre el tema, arrastrando una caravana puede multiplicar por 2 el consumo de un coche eléctrico.
Tiene que ser un verdadero quebradero de cabeza plantearse un viaje de norte a sur y no morir en el intento.
Lo llevamos todos diciendo aquí, el futuro será eléctrico, hidrógeno quizás otra tecnología exótica pero a día de hoy no tiene la flexibilidad del coche térmico.
A día de hoy, no es el uso indicado, sin duda. La capacidad y eficiencia se ha multiplicado en poco tiempo, y debería evolucionar más, pero nunca se sabe

El tiempo dirá, pero repito lo mismo. La mayoría se esfuerza por buscar los problemas y enfatizar las limitaciones, que las tiene, sin duda

Cuando hablo con amigos de este tema siempre me dicen lo mismo: "con eso no llego a Cádiz de viaje". Y me lo dicen cuando sé que han ido 2 veces en 5 años... no sé si me entiendes

Un saludo
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  #87  
Viejo 05/07/22, 02:11:46
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carloscouso Hombre carloscouso no está en línea
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Aquí está mi mensaje Número 1000 con todo el respeto a todo el mundo.

Muy bonito el rollo ECO pero en España esto va a tardar en triunfar muchos años
1 No todo el mundo tendrá punto de carga, hay muchos coches en la calle que no tienen garaje
2 El precio
3 Más problemas? De donde sacarán el litio para tantas baterías? Porque el litio no es como el petróleo, ya no solo lo que contamina, también es bastante escaso.
4 Que le hace pensar a la gente que lo que ahora son beneficios por cambiarte a un eléctrico como no pagar impuestos de determinadas cosas no cambiará cuando todo el mundo sea igual
5 De donde viene la luz para cargar los coches? Quemamos carbón y gas para cargar los coches? Que ECO todo
6 Autonomía? No entro a esto a algunos les bastará lo que ofrece un tesla a 120 que no llega a 400km a otros les quedará corto, pero no hay alternativas de más autonomia, por eso la gente rechaza tanto al eléctrico eso y que es una autonomía relativa, si pones aire acondicionado baja, si hace calor o frío también, cuando pares en algun sitio la batería se sigue enfriando y eso consume, hay datos de eso de como en un día de calor un tesla se puede fundir un 30% de batería refrigerandolas aparcado y con el motor apagado, hablo de tesla como de cualquier eléctrico bmw mercedes, es por las baterías, la tecnología de el litio que hace tantos años dijeron iban cambiar sigue igual con sus virtudes y defectos
Lo más coherente es plantearse energías alternativas como puede ser el hidrógeno, que exista la variedad, no todo ser del mismo tipo e invertir, lo primero si se quiere contaminar menos la electricidad ha de venir de energías renovables, si se quiere que todo el mundo pueda tener su punto de carga o regalamos plazas de garaje a la gente o a ver que se hace. No se puede comparar la forma de carga de un vehículo térmico a un eléctrico, las gasolineras quedan inservibles practicamente, o se hacen aparcamientos enormes con cargadores individuales o... Ahora se carga muy bien un coche eléctrico porque hay pocos, que pasaría si todo el mundo cargase su coche y todos fueran eléctricos? No va a haber un cargador por plaza, es inviable a nivel infraestructura, por encima de eso ahora te regalan las cargas pero eso no va a ser eterno, pronto costará dinero y lo que se paga ahora en diesel o gasolina se pagará por una carga de un eléctrico.
Lo gracioso? Que esto es España y que si tienes tu coche enchufado a cualquiera se le ocurre desenchufarlo y cuando lo pilles por la mañana oh no tengo batería.
Pero a parte de todo esto muy chulos los eléctricos, eso y que quieren venderle a la gente coches por encima de sus posibilidades y necesidades, si miramos la potencia de los eléctricos no bajan de 200cv tirando por lo bajo, solo baja un sandero y son 45cv... Si se hacen coches más ligeros, que no todo ha de ser de grande tamaño bmw serie 4 tamaño tesla S, coches utilitarios de 120cv pongamos 150 eléctricos con 600km de autonomía que no es una burrada y se logra muy fácil porque si bajas peso y potencia bajas consumo, mantienes baterías y puedes pasar de 20kw/100km a 15 por ejemplo, no todo el mundo necesita 300cv, la gente quiere un coche para ir de A B de manera barata, fiable y segura, mientras los eléctricos no cumplan estas últimas normas no seran viables, en cuanto a manera barata no solo es uy que baratos me salen los 100km, hay que hacer cuentas del sobreprecio con el de combustión, los mantenimientos que también tienen, los eléctricos llevan aceite también, sus baterías que la de un tesla vale 20.000 y no duran muchos años, la suerte que ahora dan garantía de 8 años pero eso se acabará no siempre van a "regalar" ese servicio
Los hay que amortizar como en su día se hacían las cuentas de la gasolina respecto al diesel y por sobreprecio había que hacer bastantes km en un diesel, lo gracioso que antes había elección, ahora vamos a la obligación de quitar coches de combustión y todos a pasar por el aro del eléctrico, no compensa un eléctrico y su sobreprecio para alguien que haga menos de 30.000km al año, entre otras cosas porque si haces menos de eso cuando se te llegue a joder la batería que pasará tarde o temprano, una batería no solo es ciclos de cargas, también es una lotería de una celda un poco defectuosa etc etc. La batería estará fuera de garantía y te encontrarás con un coche de pisapapeles, porque si la batería tiene 100 celdas con que falle 1 ya no funciona el coche, ahí ya perdemos la fiabilidad. Un coche de combustión si se queda sin batería le pones unas pinzas lo empujas, si se queda sin gasolina rellenas con una garrafa... Pero que hacemos con esa batería? Porque son 100 celdas, la cambiamos entera y pagamos no sé 10.000€? Para tener 2 años o pongamos 3 de garantía y luego otros 10.000€, o cambiamos celda a celda y que hoy falle la 97 y dentro de dos meses la 65 y que cada vez que falle se tira el coche parado 1 mes en el taller porque cambiar una celda de batería no es cambiarle las pilas a un juguete de niños

Última edición por carloscouso Día 05/07/22 a las 02:45:19.
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Los siguientes 6 usuarios han agradecido a carloscouso su comentario:
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  #88  
Viejo 05/07/22, 08:18:03
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santinhos santinhos está en línea ahora
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Que no sabía que funcionaba con leche el Prius. Gracias por la aclaración



Un saludo
Pues es el primer híbrido del planeta fabricado en masa, pero si crees que funciona con leche y que las baterías no contaminan no voy a ser yo el que te saque de ese mundo de colorines...
A parte de Lexus, su marca de lujo, que fue pionera en la microhibridación y que ya tiene modelos de hidrógeno.
Pero si tú dices que Toyota no ha hecho nada por la reducción de la dependencia de la combustión, pues no ha hecho nada y punnnto. Y la electricidad se genera en los arcoiris y punnnto.

Última edición por santinhos Día 05/07/22 a las 08:22:13.
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  #89  
Viejo 05/07/22, 08:35:03
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santinhos santinhos está en línea ahora
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 Cita: Originalmente Escrito por Sebas.R Ver Mensaje
?????????????



Qué intentas decir con eso...



Estás tan poco enterado, tan adoctrinado que no sabes por dónde está el norte.



No se trata de la tecnología de la gasolina, que es extremadamente eficiente ya de por sí, no hay nada que se acerque a una extracción tan elevada de energía en el mundo automotriz.

Lo que estaba puntualizando es la industria, está muy clasificada y ordenada, es decir todos los recursos se usan de manera más eficiente, la fabricación es más eficiente, si no tienes que ir cambiando de proveedor, de rutas de transporte, prescindes de materiales exóticos... pues eres muchísimo más eficiente, contaminas muchísimo menos en el proceso de fabricación.



Ya no discuto más, porque está claro que eres una especie de evangelista poco informado, se siente.



Un saludo.
Es lo que he comentado antes. He dado razones varias y muy importantes para ver que no es la solución ahora mismo y no ha rebatido ni una. Porque no puede.
- La generación de electricidad o contamina o arrasa el medioambiente allí donde se genera.
- La extracción de los materiales para las baterías arrasa el medioambiente y contamina. No digamos ya las condiciones de los trabajadores en esos países africanos...
- Actualmente NO hay plan de gestión de todas esas macro baterías que se irán desechando. Y tan solo unos gramos de ellas contaminan miles de litros de agua...
- La alimentación de un parque automovilístico de millones de vehículos eléctricos cargando a la vez es IMPOSIBLE.
- El coste de la infraestructura para alimentar coches en cualquier calle de España (del planeta, más bien) es inabarcable.
- Toda esta Infraestructura si ya es imposible en un país del primer mundo, imagina en el Tercer Mundo. Que vayan en burra, verdad?. Que se jodan...
- El coste de un coche eléctrico es altísimo a día de hoy. No sé de coches eléctricos 100% que no valgan prácticamente el doble que su versión de combustión.
- La autonomía sigue siendo escasa. "Cambiar rutinas", como se ha dicho aquí, no es posible para una cantidad ingente de gente. Actualmente tienes que tener dinero para comprar un coche eléctrico y tener un lugar (plaza de aparcamiento donde cargarlo). Y eso suponiendo que SIEMPRE duermes en casa, que no es así.

Contra todo esto nadie rebate nada porque nadie puede hacerlo al ser HECHOS, no opinión ideologizada sin base alguna.

En fin, que es un despropósito pretender defender el coche eléctrico frente a otras alternativas y sobre todo intentar hacer creer que no contamina y que es el futuro. La realidad es aplastante.
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Los siguientes 4 usuarios han agradecido a santinhos su comentario:
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  #90  
Viejo 05/07/22, 09:00:16
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tetsuoshima41 tetsuoshima41 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por santinhos Ver Mensaje
Pues es el primer híbrido del planeta fabricado en masa, pero si crees que funciona con leche y que las baterías no contaminan no voy a ser yo el que te saque de ese mundo de colorines...
A parte de Lexus, su marca de lujo, que fue pionera en la microhibridación y que ya tiene modelos de hidrógeno.
Pero si tú dices que Toyota no ha hecho nada por la reducción de la dependencia de la combustión, pues no ha hecho nada y punnnto. Y la electricidad se genera en los arcoiris y punnnto.
Si el mayor fabricante del mundo se opone a la electrificación pura por su propio interés y los palmeros les dais palmas...

https://forococheselectricos.com/202...o-hibrido.html

Toyota ha hecho mucho y es k máximo exponente de la hibridación y el hidrógeno, pero va a provocar que su país no cumpla los cupos establecidos de reducción de humos para seguir vendiendo sus modelos híbridos de GASOLINA.
Los híbridos no expulsan algodón de azúcar por el tubo, no

Seguro que pensarás también que EEUU lo está haciendo genial

Un saludo
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  #91  
Viejo 05/07/22, 09:53:14
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santinhos santinhos está en línea ahora
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Si el mayor fabricante del mundo se opone a la electrificación pura por su propio interés y los palmeros les dais palmas...



https://forococheselectricos.com/202...o-hibrido.html



Toyota ha hecho mucho y es k máximo exponente de la hibridación y el hidrógeno, pero va a provocar que su país no cumpla los cupos establecidos de reducción de humos para seguir vendiendo sus modelos híbridos de GASOLINA.

Los híbridos no expulsan algodón de azúcar por el tubo, no



Seguro que pensarás también que EEUU lo está haciendo genial



Un saludo
Vamos, que es la única marca que no es una hipócrita. Y sigues obviando toooodos y cada uno de los hechos que te exponemos en cuanto a que el coche eléctrico NO ES LA SOLUCIÓN. Muy significativo.
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  #92  
Viejo 05/07/22, 10:31:51
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tetsuoshima41 tetsuoshima41 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por santinhos Ver Mensaje
Vamos, que es la única marca que no es una hipócrita. Y sigues obviando toooodos y cada uno de los hechos que te exponemos en cuanto a que el coche eléctrico NO ES LA SOLUCIÓN. Muy significativo.
Y tú se ve que solo lees lo que te interesa. En ningún momento he afirmado que el eléctrico sea la solución, lo que si tengo claro es que la gasolina no lo es desde hace bastante y el eléctrico es una alternativa intermedia mejor que ir por ahí echando humo y generando explosiones

Como he dicho, el tiempo dirá

Un saludo
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  #93  
Viejo 05/07/22, 10:58:33
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santinhos santinhos está en línea ahora
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Y tú se ve que solo lees lo que te interesa. En ningún momento he afirmado que el eléctrico sea la solución, lo que si tengo claro es que la gasolina no lo es desde hace bastante y el eléctrico es una alternativa intermedia mejor que ir por ahí echando humo y generando explosiones



Como he dicho, el tiempo dirá



Un saludo
Y te lo vuelvo a decir: no has sido capaz de rebatir con hechos e información ninguno de los puntos expuestos que demuestran que eso que dices que es mejor alternativa es sencillamente falso.

Ni es menos contaminante (vuestro argumento solo tiene en cuenta lo que sale por el tubo de escape de los motores de combustión y obvia deliberadamente todo lo demás), ni es más barato para el usuario (los costes se llegan a triplicar), ni es más barato para el Estado (menos con la recesión que se nos viene encima), ni es viable técnicamente (imposible suministrar electricidad a todo el parque automovilístico mundial)... y sigue y sigue y sigue.

Pero podéis seguir obviando toooodo esto y autoengañándoos.
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  #94  
Viejo 05/07/22, 11:06:02
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 Cita: Originalmente Escrito por santinhos Ver Mensaje
Y te lo vuelvo a decir: no has sido capaz de rebatir con hechos e información ninguno de los puntos expuestos que demuestran que eso que dices que es mejor alternativa es sencillamente falso.

Ni es menos contaminante (vuestro argumento solo tiene en cuenta lo que sale por el tubo de escape de los motores de combustión y obvia deliberadamente todo lo demás), ni es más barato para el usuario (los costes se llegan a triplicar), ni es más barato para el Estado (menos con la recesión que se nos viene encima), ni es viable técnicamente (imposible suministrar electricidad a todo el parque automovilístico mundial)... y sigue y sigue y sigue.

Pero podéis seguir obviando toooodo esto y autoengañándoos.
Debatir contigo es imposible, eso ya se sabe en este foro. Tienes la verdad absoluta

Volveré a opinar con gente que sabe lo que dice si el debate se reabre

Un saludo
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  #95  
Viejo 05/07/22, 11:09:08
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Hay varios problemas.
Supongamos que crece rápido el mercado de automóviles eléctricos. No me refiero a híbridos.

1. Se colocan miles de puntos de carga por el país . No hay como abastecerlos.
2. Se van cerrando las nucleares en España. No hay como abastecer la demanda eléctrica.
3. Los paneles, centrales eólicas, hidráulicas no pueden abastecer la demanda.

La única solución a corto plazo es buscar alternativa menos contaminante ya sea motores con menos cv y poner toda la carne en el asador con el motor de hidrógeno y a su vez ir colocando por el país recargas de H.
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  #96  
Viejo 05/07/22, 11:16:50
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judabricot Hombre judabricot está en línea ahora
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un interesante articulo sobre el estado de los puntos de recarga en españa.
https://www.motorpasion.com/futuro-m...a-que-alemania


116 puntos de carga rapida en marzo y a dia de hoy 133.
la friolera cifra de 17 en 4 meses.
En francia han abierto el mes pasado el punto de recarga numero 800 en avignon, ahi lo dejo...

Última edición por judabricot Día 05/07/22 a las 11:21:37.
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  #97  
Viejo 05/07/22, 11:21:44
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 Cita: Originalmente Escrito por fermintm Ver Mensaje
Hay varios problemas.
Supongamos que crece rápido el mercado de automóviles eléctricos. No me refiero a híbridos.

1. Se colocan miles de puntos de carga por el país . No hay como abastecerlos.
2. Se van cerrando las nucleares en España. No hay como abastecer la demanda eléctrica.
3. Los paneles, centrales eólicas, hidráulicas no pueden abastecer la demanda.

La única solución a corto plazo es buscar alternativa menos contaminante ya sea motores con menos cv y poner toda la carne en el asador con el motor de hidrógeno y a su vez ir colocando por el país recargas de H.
Si se hubiese querido realmente tendríamos energía solar para abastecer a toda España, pero eso no interesa a quien todos sabemos

No obstante, yo apuesto por el hidrógeno también, pero imagino que sabréis cómo funcionan los vehículos de hidrógeno, ¿no? No dejan de ser vehículos eléctricos con BATERÍA y un generador a base de hidrógeno que recarga esa batería (me da que alguno mezcla los de hidrógeno con los GLP o similares)

Por lo tanto el motor de combustión queda claro que NO es ninguna solución, es como intentar defender un tren a vapor que queme carbón

Los motores de combustión a base de explosiones deben desaparecer, pero se necesita una manera eficiente de almacenaje o recarga de las baterías

Por cierto, viendo el enlace del compi y teniendo en cuenta los datos, ¿como hará Países Bajos (Holanda) para soportar una red con casi 70.000 cargadores en su pequeña superficie geográfica?

Un saludo

Última edición por tetsuoshima41 Día 05/07/22 a las 12:06:16.
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  #98  
Viejo 05/07/22, 11:50:35
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 Cita: Originalmente Escrito por judabricot Ver Mensaje
un interesante articulo sobre el estado de los puntos de recarga en españa.
https://www.motorpasion.com/futuro-m...a-que-alemania


116 puntos de carga rapida en marzo y a dia de hoy 133.
la friolera cifra de 17 en 4 meses.
En francia han abierto el mes pasado el punto de recarga numero 800 en avignon, ahi lo dejo...
Tu dato leído así parece sesgado, pues ese dato es solo de puntos de carga ultrarrápida de más de 50kw/h.

En España hay más de 14.000 puntos de carga pública en total, siendo 133 de más de 50KW/h

La UE tiene en total más de 400.000 puntos de recarga, siendo Alemania de las que la que más con más de 70.000

En la mayoría de los casos no es necesario que sean de más de 50kw, y actualmente muy pocos coches los soportan.
Las cargas de los domicilios tipo wallbox suelen ser de 7Kw/h, qué con una batería de 40KW (es lo que suele tener un Zoe, por ejemplo) viene a ser unas 5h para el 100% desde 0. Raramente en el día a día hay que cargar más de 1h o 2h (100km viene a ser unos 15kw de consumo de media.
El Zoe tiene un consumo medio de algo más de 14KW a los 100), y si se pone un cargador de 20KW/h en el garaje, que no es descabellado, se carga en poco más de 2h una batería de 50KW desde 0 (raro que un eléctrico llegue a 0, claro), que ya se considera grande. La media de consumo de un coche eléctrico normal suele rondar los 12/15Kw a los 100kms

Imaginemos un uso diario de alguien que hace 100kms al día ida y vuelta del trabajo (si alguien trabaja a más de 50kms de su casa, que se lo haga mirar).
Un coche con un consumo, exagerando, de 20kw/h y una batería de 50kw podría hacer unos 250kms, por lo que podría cargar el coche cada dos días sin agobios, si así le apeteciese, aunque lo normal es enchufarlo cada vez que llegue a casa y automatizar la recarga nocturna para que siempre este al 80% o similar. Este uso sería perfectamente asumible para la mayoría de las personas que viven en ciudad, aún teniendo en cuenta el pobre despliegue del gobierno de cargadores públicos.

Por cierto, añado como dato que en las comunidades de vecinos no es necesaria la aprobación para la instalación de un wallbox en la plaza de garaje propia, por ley. Basta con informar de su instalación

Pongo otro dato para completar esto. Teniendo en cuenta lo de arriba y los precios actuales de luz y gasolina, un coche de gasolina que no sea demasiado gaston (5l/100kms) cuesta unos 10€ a cada 100kms. El mismo coche en versión eléctrico vendría a ser unos 2€ a los 100kms, teniendo en cuenta que no se es cuidadoso con las tarifas de recarga.
10.000kms al año son 1000€ solo en gasolina, y serían unos 200€ en el caso del eléctrico. 800€ de ahorro solo en combustible al año teniendo en cuenta ese kilometraje, que es bajo
Imaginemos un taxi que hace 300kms al día (por ejemplo). Unos 2000kms a la semana. Pongamos que tiene descuento y paga la gasolina a 1,50. 300€ por 50 semanas de trabajo, 15.000€ en combustible al año
Teniendo en cuenta los datos de antes del 20% del coste kW/gasolina, se ahorra al año más de 10.000€ al año solo en combustible

Un saludo

Última edición por tetsuoshima41 Día 05/07/22 a las 12:26:03.
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  #99  
Viejo 05/07/22, 12:16:58
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Tu dato leído así parece sesgado, pues ese dato es solo de puntos de carga ultrarrápida de más de 50kw/h.

En España hay más de 14.000 puntos de carga pública en total, siendo 133 de más de 50KW/h

La UE tiene en total más de 400.000 puntos de recarga, siendo Alemania la que más con más de 70.000

En la mayoría de los casos no es necesario que sean de más de 50kw, y actualmente muy pocos coches los soportan.
Las cargas de los domicilios tipo wallbox suelen ser de 7Kw/h, qué con una batería de 40KW (es lo que suele tener un Zoe, por ejemplo) viene a ser unas 5h para el 100% desde 0. Raramente en el día a día hay que cargar más de 1h o 2h (100km viene a ser unos 15kw de consumo de media. El Zoe tiene un consumo medio de algo más de 14KW a los 100), y si se pone un cargador de 20KW/h en el garaje, que no es descabellado, se carga en poco más de 2h una batería de 50KW desde 0 (raro que un eléctrico llegue a 0, claro), que ya se considera grande. La media de consumo de un coche eléctrico normal suele rondar los 12/15Kw a los 100kms

Imaginemos un uso diario de alguien que hace 100kms al día ida y vuelta del trabajo (si alguien trabaja a más de 50kms de su casa, que se lo haga mirar).
Un coche con un consumo, exagerando, de 20kw/h y una batería de 50kw podría hacer unos 250kms, por lo que podría cargar el coche cada dos días sin agobios, si así le apeteciese, aunque lo normal es enchufarlo cada vez que llegue a casa y automatizar la recarga nocturna para que siempre este al 80% o similar. Este uso sería perfectamente asumible para la mayoría de las personas que viven en ciudad, aún teniendo en cuenta el pobre despliegue del gobierno de cargadores públicos.

Por cierto, añado como dato que en las comunidades de vecinos no es necesaria la aprobación para la instalación de un wallbox en la plaza de garaje propia, por ley. Basta con informar de su instalación

Un saludo
Yo sinceramente estoy todo el dia corriendo como un pollo sin cabeza, y me faltan horas para hacer todo lo que tengo que hacer.
No podria perder 30 o 40 minutos a recargar mi coche.
133 en TODA ESPAÑA compañero 133 solo.
Si mañana me tengo que hacer sevilla-jaen, trabajar en el medio de la nada y volver para casa, pues sencillamente voy a tardar mas.
Y no quiero tardar mas.
Si te metes en autopista el consumo suele rondar los 20 kwh a unos 110km/h

Ayer te ponia eso de andar a 140 km/h solo por el hecho de que con un coche termico que vayas a 110 o 140 siempre siempre siempre vas a tener margen de autonomia.
Que pierdas 100kms de autonomia cuando puedes hacer 850kms no es lo mismo que si tu coche no llega ni a 400kms.
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Gracias de parte de:


  #100  
Viejo 05/07/22, 12:17:09
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Tu dato leído así parece sesgado, pues ese dato es solo de puntos de carga ultrarrápida de más de 50kw/h.

En España hay más de 14.000 puntos de carga pública en total, siendo 133 de más de 50KW/h

La UE tiene en total más de 400.000 puntos de recarga, siendo Alemania de las que la que más con más de 70.000

En la mayoría de los casos no es necesario que sean de más de 50kw, y actualmente muy pocos coches los soportan.
Las cargas de los domicilios tipo wallbox suelen ser de 7Kw/h, qué con una batería de 40KW (es lo que suele tener un Zoe, por ejemplo) viene a ser unas 5h para el 100% desde 0. Raramente en el día a día hay que cargar más de 1h o 2h (100km viene a ser unos 15kw de consumo de media.
El Zoe tiene un consumo medio de algo más de 14KW a los 100), y si se pone un cargador de 20KW/h en el garaje, que no es descabellado, se carga en poco más de 2h una batería de 50KW desde 0 (raro que un eléctrico llegue a 0, claro), que ya se considera grande. La media de consumo de un coche eléctrico normal suele rondar los 12/15Kw a los 100kms

Imaginemos un uso diario de alguien que hace 100kms al día ida y vuelta del trabajo (si alguien trabaja a más de 50kms de su casa, que se lo haga mirar).
Un coche con un consumo, exagerando, de 20kw/h y una batería de 50kw podría hacer unos 250kms, por lo que podría cargar el coche cada dos días sin agobios, si así le apeteciese, aunque lo normal es enchufarlo cada vez que llegue a casa y automatizar la recarga nocturna para que siempre este al 80% o similar. Este uso sería perfectamente asumible para la mayoría de las personas que viven en ciudad, aún teniendo en cuenta el pobre despliegue del gobierno de cargadores públicos.

Por cierto, añado como dato que en las comunidades de vecinos no es necesaria la aprobación para la instalación de un wallbox en la plaza de garaje propia, por ley. Basta con informar de su instalación

Un saludo
14.000 puntos de recarga cuando el parque automovilístico español está compuesto por 34.434.791 vehículos (año 2021) por mucho que lo puedas cargar en casa no todo el mundo tiene garaje o si lo tienen es para un coche y si hay más en la familia que te tienes que ir turnando...
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