[ DEBATE ] ¿Tenéis la casa "domotizada"?

[cayma]

 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll

Como tú, indudablemente, prefiero la gestión directa sobre todo cuando se trata de seguridad pero, lamentablemente, esto no es siempre posible ni válido para todos los usuarios que carecen de los conocimientos necesarios.
Por eso Alexa y los sistemas de seguridad indexados a un servicio de nube propio de la marca resultan más cómodos y fáciles.
Si vivo en una ciudad con fibra pues bueno, si estás en CGNAT sales, abres puertos y a correr, de puta madre. El problema surge cuando estás en el campo y las conexiones son vía LTE, es decir, por datos.
No quedan más cojones que, a día de hoy, usar una cámara, por ejemplo con servidor en nube para poder vigilar y Alexa lo ara encender las luces de forma remota porque no se pueden abrir puertos en conexiones LTE ni por lo tanto crear una VPN de acceso remoto. Hace unos días he configurado un sistema domótico en una segunda residencia con luces automáticas y cámaras y me las he visto y deseado.
Así que lo preferible es, como bien dices, gestionar las conexiones y los sistemas sin pasar por terceros pero no siempre es posible .

Nota. De hecho muchos técnicos instaladores de este tipo de sistemas no conocen el CGNAT y se las ven y se las desean para abrir puertos a una cámara por su rango IP, bombillas o Raspberry como tengo en Zaragoza para publicidad, persianas y más chorradas.

Claro, lógicamente todo depende de las condiciones de cada cual, ya sea por las necesidades (que no todos tenemos las mismas), por economía (o por lo que estemos dispuestos a pagar, porque en muchos casos vamos a ahorrar costes y amortizar la inversión) y/o por los conocimientos (por eso muchos de mis clientes lo ponen en mis manos y me piden lo que van necesitando)

Lo que si intuyo por lo que leo aquí es que la mayoría digamos que basa la domótica en las luces y escenarios principalmente, cuando hay cientos o miles de aplicaciones mucho más interesantes bajo mi punto de vista y que además lo que van a hacer es permitirnos ahorrar en electricidad, agua de riego, climatización eficiente, etc, etc ... como sabes, esto es muy amplio y quizá complejo para un debate como éste.

[xmigoll]

Se todas maneras por añadir información. Una de las cosas que primeramente hay que mirar cuando se pretende establecer un circuito domótico, es el CPE. Como no pongas un router en condiciones y dejes todo al buen hacer del dispositivo de la operadora, te puedes llevar un buen disgusto.

[Lioness]

Alguna cosilla básica tengo pero lo que más me gusta es poder poner controlar la calefacción desde la calle.

[judabricot]

 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll

Se todas maneras por añadir información. Una de las cosas que primeramente hay que mirar cuando se pretende establecer un circuito domótico, es el CPE. Como no pongas un router en condiciones y dejes todo al buen hacer del dispositivo de la operadora, te puedes llevar un buen disgusto.

Por eso decidi optar por Philips hue para las luces, porque el router solo tiene que gestionar el puente y no cada bombillas por separado.
Todo depende del numero de bombillas, eso esta claro.
Tengo como 20 bombillas (philips y otras compatibles con el puente) mas todos los aparatos de casa conectado por wifi, imaginate como te puede llegar a saturar el router.

[xmigoll]

 Cita: Originalmente Escrito por judabricot

Por eso decidi optar por Philips hue para las luces, porque el router solo tiene que gestionar el puente y no cada bombillas por separado.
Todo depende del numero de bombillas, eso esta claro.
Tengo como 20 bombillas (philips y otras compatibles con el puente) mas todos los aparatos de casa conectado por wifi, imaginate como te puede llegar a saturar el router.

Perdona pero no entiendo lo que quieres decir con "puente".

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll

Perdona pero no entiendo lo que quieres decir con "puente".

Las bombillas Philips Hue antiguas funcionan con un dispositivo llamado Hue Bridge que actúa como enlace entre el router y las bombillas. Por lo tanto las bombillas no se conectan al router de forma individual, sino que se conectan al puente y este a su vez al router, por lo que como bien dice @judabricot se satura mucho menos el router.

En las Philips Hue nuevas puedes elegir entre conectar a través del puente o de forma individual por Bluetooth, por lo que son aun más versátiles.

Saludos

[xmigoll]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

Las bombillas Philips Hue antiguas funcionan con un dispositivo llamado Hue Bridge que actúa como enlace entre el router y las bombillas. Por lo tanto las bombillas no se conectan al router de forma individual, sino que se conectan al puente y este a su vez al router, por lo que como bien dice @judabricot se satura mucho menos el router.

En las Philips Hue nuevas puedes elegir entre conectar a través del puente o de forma individual por Bluetooth, por lo que son aun más versátiles.

Saludos

Osea que viene a ser, con las debidas diferencias que entiendo existan, como una subred propia en semejanza a si conecto un CPE por cable al principal y solamente lo uso para las bombillas.
Pues si es buena forma para no saturar la red principal. No conocía esa forma de trabajar de las bombillas de Philips -porque entiendo que son de Philips esas bombillas.
Lo que yo hago es algo parecido para evitar saturar las redes aunque yo uso CPE's Mikrotik para gestionar todo. Los aparatos domóticos van por una subred con su propio tercer octeto cambiado, las de mi mujer e hijas por otra subred y las mía y las del trabajo por otra. Es decir, 192.168.1.x unas, 191.168.2.x otras y 191.168.3.x las mías. Así también 3m caso de infección 3l virus no se transmite entre dispositivos.
Pues está bien pensado ese sistema en las bombillas. Si.
Gracias.

[judabricot]

 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll

Osea que viene a ser, con las debidas diferencias que entiendo existan, como una subred propia en semejanza a si conecto un CPE por cable al principal y solamente lo uso para las bombillas.
Pues si es buena forma para no saturar la red principal. No conocía esa forma de trabajar de las bombillas de Philips -porque entiendo que son de Philips esas bombillas.
Lo que yo hago es algo parecido para evitar saturar las redes aunque yo uso CPE's Mikrotik para gestionar todo. Los aparatos domóticos van por una subred con su propio tercer octeto cambiado, las de mi mujer e hijas por otra subred y las mía y las del trabajo por otra. Es decir, 192.168.1.x unas, 191.168.2.x otras y 191.168.3.x las mías. Así también 3m caso de infección 3l virus no se transmite entre dispositivos.
Pues está bien pensado ese sistema en las bombillas. Si.
Gracias.

El puente o bridge esta conectado a tu router principal por cable de red o por wifi.
Tu router solo gestionada el bridge y a su vez el bridge controla las bombillas.
Cada bridge puede gestionar hasta 50 dispositivos (bombillas, dimmer, botones, detectores, interuptores)
He visto gente que tiene hasta 3 bridge controlando muchisimas cosas en casa pero tu router el solo ve y gestionar los 3 bridge por lo cual no esta saturado.
La pega del sistema philps hue es su precio.
El bridge segun si pillas ofertas te puede salir entre 30-60 euros y l bombillas son caras de narices, Pero en amazon por ejemplo para el black friday hay ofertas de pack muy pero que muy buenas.
Tambien en leroy merlin te encuentras pack baratos.
Otra cosa es que es compatible con bombillas (zigbee que es la tecnologia que usa el brigde) del lidl, del ikea y de una marca china llamada GLEDOPTO.
Muchas mas baratas que las propias philips pero totalmente compatible.
Bueno totalmente no del todo.
Hay funciones que solo funcionan con bombillas originales philips.
Por ejemplo una funcion que simula el amanecer, se enciende al 1% la bombilla de la mesita de noche y gradualmente va subiendo la potencia simulando el sol. (con bombillas compatibles, la app de hue te dice que nanay, que bombillas hue si o si)
Luego por ejemplo yo tengo un Televisor OLED philips con ambilight, las luces que seleciono dentro de mi salon se sincronizan con el ambilight del televisor para crear un ambiente inmersivo, pues las bombillas gledopto tienen un pequeño lag pero nada que moleste realmente.
Yo no tengo tus conocimientos de redes para hacer lo que tu tienes configurado, y otra ventaja del sistema hue es el protocolo zigbee que dicen mucho mas seguro que bluetooth o wifi.

[xmigoll]

No te creas, en el momento que configuras una red lo demás viene rodado. Es más fácil de lo que crees. Lo único lioso es que dependiendo la marca te puedes encontrar interfaz más complicado, pero en definitiva es lo mismo.
En nuestro caso estamos haciendo algo parecido lo único que yo lo hago reciclando CPE viejos que tengo por ahí, dándoles un segundo uso, y tú lo haces adquiriendo esos dispositivos pero vamos que está muy bien gestionado para evitar congestionamientos de la redes del CPE; cosa que la mayoría de los usuraios no tienen en cuenta y después llaman quejándose a las compañías que sus routers "no van bien".
En mi caso solamete tenemos dos tv. Una en una habitación dónde tengo el tatami y la otra en el salón. Es también una philips pero con más o menos 10 añós con ambilight xxl y que recuerdo en sus inicios compré una bombilla. Pero creo, no estoy seguro, se conectaba directamente a la tv y la verdad que era una experiencia magnífica -soy un enamorado del ambilight- pero como conseguir "piratear" el sistema de luces de la tv y lo puse al máximo, ya no he vuelto a pensar en ello.
Una cosa más que sé para futuro si vuelvo a decantarme por Philips si compro otra tv. Pero que me dure muchos años; por lo menos 30 más.

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll

Osea que viene a ser, con las debidas diferencias que entiendo existan, como una subred propia en semejanza a si conecto un CPE por cable al principal y solamente lo uso para las bombillas.
Pues si es buena forma para no saturar la red principal. No conocía esa forma de trabajar de las bombillas de Philips -porque entiendo que son de Philips esas bombillas.
Lo que yo hago es algo parecido para evitar saturar las redes aunque yo uso CPE's Mikrotik para gestionar todo. Los aparatos domóticos van por una subred con su propio tercer octeto cambiado, las de mi mujer e hijas por otra subred y las mía y las del trabajo por otra. Es decir, 192.168.1.x unas, 191.168.2.x otras y 191.168.3.x las mías. Así también 3m caso de infección 3l virus no se transmite entre dispositivos.
Pues está bien pensado ese sistema en las bombillas. Si.
Gracias.

 Cita: Originalmente Escrito por judabricot

El puente o bridge esta conectado a tu router principal por cable de red o por wifi.
Tu router solo gestionada el bridge y a su vez el bridge controla las bombillas.
Cada bridge puede gestionar hasta 50 dispositivos (bombillas, dimmer, botones, detectores, interuptores)
He visto gente que tiene hasta 3 bridge controlando muchisimas cosas en casa pero tu router el solo ve y gestionar los 3 bridge por lo cual no esta saturado.
La pega del sistema philps hue es su precio.
El bridge segun si pillas ofertas te puede salir entre 30-60 euros y l bombillas son caras de narices, Pero en amazon por ejemplo para el black friday hay ofertas de pack muy pero que muy buenas.
Tambien en leroy merlin te encuentras pack baratos.
Otra cosa es que es compatible con bombillas (zigbee que es la tecnologia que usa el brigde) del lidl, del ikea y de una marca china llamada GLEDOPTO.
Muchas mas baratas que las propias philips pero totalmente compatible.
Bueno totalmente no del todo.
Hay funciones que solo funcionan con bombillas originales philips.
Por ejemplo una funcion que simula el amanecer, se enciende al 1% la bombilla de la mesita de noche y gradualmente va subiendo la potencia simulando el sol. (con bombillas compatibles, la app de hue te dice que nanay, que bombillas hue si o si)
Luego por ejemplo yo tengo un Televisor OLED philips con ambilight, las luces que seleciono dentro de mi salon se sincronizan con el ambilight del televisor para crear un ambiente inmersivo, pues las bobillas gledopto tienen un pequeño lag pero nada que moleste realmente.
Yo no tengo tus conocimientos de redes para hacer lo que tu tienes configurado, y otra ventaja del sistema hue es el protocolo zigbee que dicen mucho mas seguro que bluetooth o wifi.

¿Veis? Esto es lo que me mola de HTCmanía. Hay mucho troleo y mucha discusión estúpida, pero de vez en cuando salen hilos en los que aprendes cosas interesantísimas.

Sinceramente, no tenía ni idea de lo que es un CPE y de hecho antes de este hilo ni siquiera me había preocupado de no saturar el router. Yo personalmente llevo unos 6-7 años usando Philips Hue y las elegí porque la marca me daba confianza y porque intuía que tenían potencial para convertirse en un estándar, no específicamente por las ventajas de su sistema de conexión. Ahora después del tiempo transcurrido lo único que puedo decir es que estoy muy satisfecho de mi elección, me están dando un resultado fantástico y no se me ocurre nada negativo sobre el producto. Es un sistema muy robusto, no recuerdo que me haya dado nunca el menor problema y tampoco he sufrido ninguna avería o mal funcionamiento (hay que aclarar que tengo 15 bombillas y 2 interruptores, así que soy un usuario relativamente intensivo).

Por cierto, también tengo una TV Philips con Ambilight de hace un par de años y al principio probé lo de sincronizar las bombillas del salón con la TV por el "wow", pero ahora no las sincronizo, cuando pongo la TV apago las luces sin más (tampoco es que la vea mucho). La TV sí me está dando peor resultado, por bueno, tampoco podemos pedir peras al olmo (me costó unos 500 euros). Eso sí, lo del ambilight me parece una pasada, no sé por qué el resto de marcas no se han subido al carro.

Saludos

[judabricot]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

¿Veis? Esto es lo que me mola de HTCmanía. Hay mucho troleo y mucha discusión estúpida, pero de vez en cuando salen hilos en los que aprendes cosas interesantísimas.

Sinceramente, no tenía ni idea de lo que es un CPE y de hecho antes de este hilo ni siquiera me había preocupado de no saturar el router. Yo personalmente llevo unos 6-7 años usando Philips Hue y las elegí porque la marca me daba confianza y porque intuía que tenían potencial para convertirse en un estándar, no específicamente por las ventajas de su sistema de conexión. Ahora después del tiempo transcurrido lo único que puedo decir es que estoy muy satisfecho de mi elección, me están dando un resultado fantástico y no se me ocurre nada negativo sobre el producto. Es un sistema muy robusto, no recuerdo que me haya dado nunca el menor problema y tampoco he sufrido ninguna avería o mal funcionamiento (hay que aclarar que tengo 15 bombillas y 2 interruptores, así que soy un usuario relativamente intensivo).

Por cierto, también tengo una TV Philips con Ambilight de hace un par de años y al principio probé lo de sincronizar las bombillas del salón con la TV por el "wow", pero ahora no las sincronizo, cuando pongo la TV apago las luces sin más (tampoco es que la vea mucho). La TV sí me está dando peor resultado, por bueno, tampoco podemos pedir peras al olmo (me costó unos 500 euros). Eso sí, lo del ambilight me parece una pasada, no sé por qué el resto de marcas no se han subido al carro.

Saludos

lo de ambilight+hue lo probe con todas las bombillas del salon a la vez pero es que es demasiado, llega un momento que hace el efecto contrario y distrae demasiado.
Ahora solo 2 bombillas en los lados en un mueble y otra lampara de pie.

[xmigoll]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

¿Veis? Esto es lo que me mola de HTCmanía. Hay mucho troleo y mucha discusión estúpida, pero de vez en cuando salen hilos en los que aprendes cosas interesantísimas.

Sinceramente, no tenía ni idea de lo que es un CPE y de hecho antes de este hilo ni siquiera me había preocupado de no saturar el router. Yo personalmente llevo unos 6-7 años usando Philips Hue y las elegí porque la marca me daba confianza y porque intuía que tenían potencial para convertirse en un estándar, no específicamente por las ventajas de su sistema de conexión. Ahora después del tiempo transcurrido lo único que puedo decir es que estoy muy satisfecho de mi elección, me están dando un resultado fantástico y no se me ocurre nada negativo sobre el producto. Es un sistema muy robusto, no recuerdo que me haya dado nunca el menor problema y tampoco he sufrido ninguna avería o mal funcionamiento (hay que aclarar que tengo 15 bombillas y 2 interruptores, así que soy un usuario relativamente intensivo).

Por cierto, también tengo una TV Philips con Ambilight de hace un par de años y al principio probé lo de sincronizar las bombillas del salón con la TV por el "wow", pero ahora no las sincronizo, cuando pongo la TV apago las luces sin más (tampoco es que la vea mucho). La TV sí me está dando peor resultado, por bueno, tampoco podemos pedir peras al olmo (me costó unos 500 euros). Eso sí, lo del ambilight me parece una pasada, no sé por qué el resto de marcas no se han subido al carro.

Saludos

Lo llamo así al router (CPE) porque cuando estaba de supervisor en soporte era la forma "técnica" que usábamos en los partes de avería.
Y, para acabar con los routers y no dar más el coñazo, es que es el gran olvidado. Además que dependiendo como tenga las antenas -inyeriores o exteriores- sean orientables o no -la onda no se trasmite de forma esférica si no en forma toroidal (donut)- la domótica puede fallar así como las conexiones de otros dispositivos, por eso es fundamental usar el router adecuado.
Seguiré echando un ojo para comprobar cómo tienen otros compis configurado su red local y que procesos automáticos tienen configurados.

[vitoro]

Buenas,

se que llego muy tarde al debate (me encontré el hilo por casualidad buscando información sobre Alexa).

En mi caso ahora sí tengo la casa bastante domotizada. Antes vivia en un piso de alquiler y no me había molestado más que en poner un par de bombillas y un interruptor y no pasó de ser la curiosidad del OK, google, apaga la luz de la mesita.

Ahora que vivo en una vivienda unifamiliar tengo varias de las persianas (pondré motores al resto este verano), varias luces, algún enchufe, el termostato, un par de cámaras... y la instalación fotovoltaica. Incluso me he comprado un comedero con wifi para que me avise cuando se termina el pienso del depósito. No se mencionó por aquí, pero la domótica también permite mejorar el ahorro combinando la información de la generación solar con los enchufes/interruptores activando o desactivando según la generación.

Uso home assistant para centralizar la mayoría de la domótica, y ahora estoy empezando a integrarlo con alexa. Manda narices que nunca había usado nada de Alexa, este prime day me compré un Dot por los loles y oye... no va tan mal, de hecho me entiende mejor que mi mujDIGOOOO... mejor que el google mini y estaba pensando en integrarlo. Por esto me he venido y decidido a reflotar el hilo porque me gustaría preguntarle a @jorge_kai si puede darme alguna URL/manual/tuto para crearme una skill como esta:

 Cita: Originalmente Escrito por Teknofilo

@jorge_kai
Y lo mejor de todo, me he creado mi propia skill en Alexa (no es pública, es solo para mi casa) a la que le puedo preguntar y ordenar cosas complejas ("¿qué ventana está abierta?", "cierra las dos puertas del garaje", "dile a luis que baje a cenar", "deja las luces del garaje encendidas durante X minutos", etc.)

Gracias a todos, y de nuevo disculpad por reflotar el hilo.
Un saludo!

[xmigoll]

Mi pregunta es, pero, por curiosidad, ¿qué opciones barajáis para cuando el internet se cae?
Porque mucha sonorización pero cuando la red local o el internet se cae todos entran en pánico por no poder bajar las persianas por ejemplo.

[jorge_kai]

 Cita: Originalmente Escrito por vitoro

si puede darme alguna URL/manual/tuto para crearme una skill como esta:

bueno, quien comentó eso fue el amigo @Teknofilo. Seguro que te puede echar una mano

[Ivan1998]

 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll

Mi pregunta es, pero, por curiosidad, ¿qué opciones barajáis para cuando el internet se cae?
Porque mucha sonorización pero cuando la red local o el internet se cae todos entran en pánico por no poder bajar las persianas por ejemplo.

Me imagino que tendrán una alternativa "física" para esos casos o por ejemplo si se va la luz.

[vitoro]

 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll

Mi pregunta es, pero, por curiosidad, ¿qué opciones barajáis para cuando el internet se cae?
Porque mucha sonorización pero cuando la red local o el internet se cae todos entran en pánico por no poder bajar las persianas por ejemplo.

Siempre que se pueda yo intento usar integraciones en local y evitando las nubes (de cada fabricante). Por ejemplo, Shelly permite controlar sus dispositivos a través de la red local apuntando a las IPs de cada controlador. Para Tuya se pueden flashear los dispositivos para evitar usar sus nubes (esto no lo he hecho nunca). O hay incluso en aliexpress dispositivos ya con Tasmota instalado para evitar usar nubes propietarias.

Otra cosa es qué pasa si se me cae el internet de casa y yo estoy fuera. Ahi no tengo otra que enviar una paloma mensajera o aguantarme pero las automatizaciones del tipo "a las 22 baja las persianas del salón" siguen funcionando porque el home assistant está en la red local y puede seguir viendo los dispositivos (a nos ser que el problema sea que router se haya muerto).

Pero si estoy dentro de la red (conectado en casa) la dependencia con las nubes no es tanta.

Sl2!
V.

EDITO al ver la respuesta de Ivan. Por supuesto, hay interruptores físicos. Si mi madre viene a mi casa y le digo que tiene que manejar un movil para controlar las luces o las persianas me manda a paseo (con lo que me costó que aprendiese a usar el whatsapp) XDD

[Resident_]

Yo paso, bastante me espían con el móvil, y tampoco quiero depender de un asistente para que funcione todo.

[xmigoll]

 Cita: Originalmente Escrito por Ivan1998

Me imagino que tendrán una alternativa "física" para esos casos o por ejemplo si se va la luz.

A ver. Por eso lo digo. Yo tengo algún que otro elemento domótico y también poseo control manual. Pero es que recuerdo a mucha gente volverse loca cuando se quedaban sin internet y no podían cerrar por ejemplo las persianas. Menudos dramones se montaba la gente.

[xmigoll]

 Cita: Originalmente Escrito por vitoro

Siempre que se pueda yo intento usar integraciones en local y evitando las nubes (de cada fabricante). Por ejemplo, Shelly permite controlar sus dispositivos a través de la red local apuntando a las IPs de cada controlador. Para Tuya se pueden flashear los dispositivos para evitar usar sus nubes (esto no lo he hecho nunca). O hay incluso en aliexpress dispositivos ya con Tasmota instalado para evitar usar nubes propietarias.

Otra cosa es qué pasa si se me cae el internet de casa y yo estoy fuera. Ahi no tengo otra que enviar una paloma mensajera o aguantarme pero las automatizaciones del tipo "a las 22 baja las persianas del salón" siguen funcionando porque el home assistant está en la red local y puede seguir viendo los dispositivos (a nos ser que el problema sea que router se haya muerto).

Pero si estoy dentro de la red (conectado en casa) la dependencia con las nubes no es tanta.

Sl2!
V.

EDITO al ver la respuesta de Ivan. Por supuesto, hay interruptores físicos. Si mi madre viene a mi casa y le digo que tiene que manejar un movil para controlar las luces o las persianas me manda a paseo (con lo que me costó que aprendiese a usar el whatsapp) XDD

Ya, pero la integración local si no funciona internet pero tienes conexión al CPE bueno, te funciona y puedes usarlo pero como también se caiga la conexión al router, si no usas elementos físicos, estás bien jodido.