800 arrestos y toneladas de drogas: así ofreció el FBI a los delincuentes una app aparentemente cifrada para vigilarlos durante años

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Qué derechos? El derecho de no ser investigados?

Investigado? Por supuesto, pero por los cauces legales.

Hay una tontería que se firmo en diciembre del 48, una carta de no sé qué derechos de los humanos, pamplinas.

[KCC]

 Cita: Originalmente Escrito por Faisan_Trufado

Me encantaría que ahora pudiesen demostrar que todas esas detenciones fueron ilegales al conseguir las pruebas de ese modo, que les tuviesen que liberar e indemnizar por ello.

Sería poético.

Es un tema interesante con el que discutir. Yo creo que con una actualización de esa app acompañada con un cambio de términos y condiciones de uso que no se lo va a leer nadie, se podrían lavarse las manos (los del fbi) en el juicio si los delincuentes proceden a denunciar por esas prácticas de obtener información. El cambio dentro de los términos y condiciones de uso sería la venta de datos que circulan dentro de la app a terceros.

 Cita: Originalmente Escrito por KCC

Es un tema interesante con el que discutir. Yo creo que con una actualización de esa app acompañada con un cambio de términos y condiciones de uso que no se lo va a leer nadie, se podrían lavarse las manos (los del fbi) en el juicio si los delincuentes proceden a denunciar por esas prácticas de obtener información. El cambio dentro de los términos y condiciones de uso sería la venta de datos que circulan dentro de la app a terceros.

Eso si, ves? Si las politicas son así y las aceptas, pues es lo que te queda, también como tú dices es muy extenso y tendría que ayudarnos algún especialista en la materia, que luego el papel no lo aguanta todo, no se puede poner bajo contrato todo lo que quieras, pero creo que en este caso si se podría.

[Juanro49]

 Cita: Originalmente Escrito por KCC

Es un tema interesante con el que discutir. Yo creo que con una actualización de esa app acompañada con un cambio de términos y condiciones de uso que no se lo va a leer nadie, se podrían lavarse las manos (los del fbi) en el juicio si los delincuentes proceden a denunciar por esas prácticas de obtener información. El cambio dentro de los términos y condiciones de uso sería la venta de datos que circulan dentro de la app a terceros.

Técnicamente no, los términos y condiciones de cualquier servicio no se pueden cambiar de forma unilateral, tiene que aceptarlo el usuario (vease el ejemplo de whatsapp que hasta los huevos estoy del mensajeito, pero ahi seguirá ) y en caso de haber un cambio, ese cambio solo se aplica desde la fecha en el que se instaura.

En resumen, por ejemplo, si esa app cambia los terminos y condiciones el dia 1 de junio diciendo que permite el espionaje de los usuarios, pero el FBI realiza ese espionaje el dia 31, lo que aplica son los terminos y condiciones aplicados en ese momento y no podría lavarse las manos (y además, si el usuario no acepta los nuevos, para él siguen vigentes los antiguos pasada la fecha de entrada de los nuevos).

Los términos y condiciones de uso no dejan de ser un contrato entre el servicio y el usuario y legalmente funcionan como tal

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por Faisan_Trufado

Investigado? Por supuesto, pero por los cauces legales.

Hay una tontería que se firmo en diciembre del 48, una carta de no sé qué derechos de los humanos, pamplinas.

Hay que diferenciar entre humanos y delincuentes
Para mí toda esa chusma de criminales, traficantes de drogas, ladrones organizados, etc. no se merecen tener los mismos derechos que la gente de bien.
Antes a los ladrones les cortaban la mano, ahora les ofrecemos un hotel gratis (que antes se conocía como prisión). Nuestra sociedad se ha vuelto excesivamente blanda y tolerante con esos temas.

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Hay que diferenciar entre humanos y delincuentes
Para mí toda esa chusma de criminales, traficantes de drogas, ladrones organizados, etc. no se merecen tener los mismos derechos que la gente de bien.
Antes a los ladrones les cortaban la mano, ahora les ofrecemos un hotel gratis (que antes se conocía como prisión). Nuestra sociedad se ha vuelto excesivamente blanda y tolerante con esos temas.

Pues nada a matarlos a todos, y por cualquier delito además, que ya decides tú, lo mismo robar para alimentar a tu familia que por enfermedad o avaricia, sin violencia o con ella….

George Floyd bien muerto, según tu, verdad?

Madre mía como están las cabezas.

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por Faisan_Trufado

Pues nada a matarlos a todos, y por cualquier delito además, que ya decides tú, lo mismo robar para alimentar a tu familia que por enfermedad o avaricia, sin violencia o con ella….

George Floyd bien muerto, según tu, verdad?

Madre mía como están las cabezas.

Lo de matar a todos lo dices tú, pasar de un extremo al otro no te va a llevar a ningun lado
Yo propongo que no exista el derecho a la intimidad para los que sean investigados siendo sospechosos de delincientes, para facilitar investigaciones y todo el rollo.
Facilitaría el trabajo a la policía y bastante. Tendríamos una sociedad mejor y con menos delincuencia.
Y ya está, el resto de derechos igual.
Pero bueno, tú estás a favor de ayudar al criminal y poner palos a la rueda a la policía para que no los detenga. No creo que pienses lo mismo si algun dia entraran a robar en tu domicilio.
Robar para alimentar a la família? Excusa barata que no cuela, a dia de hoy no hace falta robar comida, habiendo comedores sociales, cáritas, etc.

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Lo de matar a todos lo dices tú, pasar de un extremo al otro no te va a llevar a ningun lado
Yo propongo que no existe el derecho a la intimidad para los que sean investigados siendo sospechosos de delincientes, para facilitar investigaciones y todo el rollo.
Facilitaría el trabajo a la policía y bastante. Tendríamos una sociedad mejor y con menos delincuencia.
Y ya está, el resto de derechos igual.
Pero bueno, tú estás a favor de ayudar al criminal y poner palos a la rueda a la policía para que no los detenga. No creo que pienses lo mismo si algun dia entraran a robar en tu domicilio.
Robar para alimentar a la família? Excusa barata que no cuela, a dia de hoy no hace falta robar comida, habiendo comedores sociales, cáritas, etc.

No has entendido nada, yo no estoy a favor del delincuente, estoy a favor de los derechos.

Al igual que hay comedores hay mil maneras de demostrar que una persona es culpable sin vulnerar ningún derecho (como hasta ahora por ejemplo) o esto ya no es excusa?

Respeto que tú no lo estes, no lo comparto, y seguiré defendiendo derechos a los que tú renuncias, no solo por ti, por todas las personas, en especial por mi, familia e hijo.

Fin.

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por Faisan_Trufado

No has entendido nada, yo no estoy a favor del delincuente, estoy a favor de los derechos.

Al igual que hay comedores hay mil maneras de demostrar que una persona es culpable sin vulnerar ningún derecho (como hasta ahora por ejemplo) o esto ya no es excusa?

Respeto que tú no lo estes, no lo comparto, y seguiré defendiendo derechos a los que tú renuncias, no solo por ti, por todas las personas, en especial por mi, familia e hijo.

Fin.

Lo he entendido perfectamente...
Recortar parcialmente algun derecho para personas SOSPECHOSAS de ser criminales o delincuentes, no te tendría que afectar a tí ni a nadie que sea gente de bien, o es que tienes algo que esconder?

[KCC]

 Cita: Originalmente Escrito por Juanro49

Técnicamente no, los términos y condiciones de cualquier servicio no se pueden cambiar de forma unilateral, tiene que aceptarlo el usuario (vease el ejemplo de whatsapp que hasta los huevos estoy del mensajeito, pero ahi seguirá ) y en caso de haber un cambio, ese cambio solo se aplica desde la fecha en el que se instaura.

En resumen, por ejemplo, si esa app cambia los terminos y condiciones el dia 1 de junio diciendo que permite el espionaje de los usuarios, pero el FBI realiza ese espionaje el dia 31, lo que aplica son los terminos y condiciones aplicados en ese momento y no podría lavarse las manos (y además, si el usuario no acepta los nuevos, para él siguen vigentes los antiguos pasada la fecha de entrada de los nuevos).

Los términos y condiciones de uso no dejan de ser un contrato entre el servicio y el usuario y legalmente funcionan como tal

Cierto, lo suyo sería hacer el cambio antes de proceder el arresto y claro, lo tiene que aceptar el usuario pero te digo yo que no va leerse los términos y condiciones de uso. Con un mensajito después de la actualización de que se ha cambiado los términos y condiciones de uso, que si quiere puede leer los nuevos en el siguiente enlace, le metes unos 100 párrafos, a ver quiénes de ellos se ponen a leerlo y dar con la frase de la venta a terceros. Gracias por la explicación.

[KCC]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Lo de matar a todos lo dices tú, pasar de un extremo al otro no te va a llevar a ningun lado
Yo propongo que no exista el derecho a la intimidad para los que sean investigados siendo sospechosos de delincientes, para facilitar investigaciones y todo el rollo.
Facilitaría el trabajo a la policía y bastante. Tendríamos una sociedad mejor y con menos delincuencia.
Y ya está, el resto de derechos igual.
Pero bueno, tú estás a favor de ayudar al criminal y poner palos a la rueda a la policía para que no los detenga. No creo que pienses lo mismo si algun dia entraran a robar en tu domicilio.
Robar para alimentar a la família? Excusa barata que no cuela, a dia de hoy no hace falta robar comida, habiendo comedores sociales, cáritas, etc.

En parte estoy de acuerdo, si no tienes nada que esconder y eres sospechoso pues que se metan donde quieran para encontrar las pruebas del delito pero, por otra parte da miedo por si te la pueden colar.
Últimamente ha aparecido vídeos de policias en China que dan con la víctima super rápido a punto de hacer una transferencia bancaria al estafador/delincuente haciendose pasar por policía comunincadole a la víctima de tal delito y la multa que tiene que pagar. Que si, el resultado es bueno y se reduce mucho el éxito de los estafadores pero da miedo, en un vídeo después de explicarlo todo con la víctima, una chica, pregunta a los agentes de cómo han dado con ella que estaba en un camino arriba en la montaña hablando con el estafador por teléfono, la respuesta de los agentes fue: seguimos el ratro del estafador y supimos que te intentaba engañar y por el móvil te localizamos


De locos, si me preguntáis por los vídeos, no los tengo, los ví en una app china (kuaishou) parecido al tiktok.

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por KCC

En parte estoy de acuerdo, si no tienes nada que esconder y eres sospechoso pues que se metan donde quieran para encontrar las pruebas del delito pero, por otra parte da miedo por si te la pueden colar.
Últimamente ha aparecido vídeos de policias en China que dan con la víctima super rápido a punto de hacer una transferencia bancaria al estafador/delincuente haciendose pasar por policía comunincadole a la víctima de tal delito y la multa que tiene que pagar. Que si, el resultado es bueno y se reduce mucho el éxito de los estafadores pero da miedo, en un vídeo después de explicarlo todo con la víctima, una chica, pregunta a los agentes de cómo han dado con ella que estaba en un camino arriba en la montaña hablando con el estafador por teléfono, la respuesta de los agentes fue: seguimos el ratro del estafador y supimos que te intentaba engañar y por el móvil te localizamos


De locos, si me preguntáis por los vídeos, no los tengo, los ví en una app china (kuaishou) parecido al tiktok.

Pero china es una dictadura, allí si que se pasan por el forro los derechos humanos.
Nada que ver

[KCC]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Pero china es una dictadura, allí si que se pasan por el forro los derechos humanos.
Nada que ver

Bueno, por el forro tampoco pero lo que has propuesto en el mensaje anterior, es exactamente eso que pasa en China con los sospechosos.

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por KCC

Bueno, por el forro tampoco pero lo que has propuesto en el mensaje anterior, es exactamente eso que pasa en China con los sospechosos.

La diferencia es que allí seguramente les metan a prisión sin juicio o incluso les sentencien a muerte, por no hablar de la falta de libertad de expresión, etc.

[Suquet]

Hola
Estoy leyendo todo y creo que el tema se ha desviado.
Creo que todos estamos de acuerdo en que tenemos unos derechos que no pueden ser violados de ninguna manera, incluso si eres un delincuente, ya que, por ejemplo en algunos países ser homosexual es delincuencia.
Uno de esos derechos es la privacidad, sin duda (que la vendemos a Google, Apple, etc por servicios gratis), pero no era el tema.
Lo que no se puede discutir es que si alguien hace una aplicación con un la idea de esconder comunicaciones a los servicios de la Ley, pues vamos, no creo que sea para quedar con el vecino, y aquí si que entiendo que el derecho de privacidad se acaba. Y creo que en eso estamos todos de acuerdo.
Y al final si que es verdad que hay que ir con mucho cuidado con los derechos que tenemos, no he creído nunca que en favor de la seguridad demos ninguno al juicio de un gobierno o policía, ya que estos pueden cambiar e ir camino de la dictadura, en nuestro bien.

Saludos

[jav1er]

Según dice la noticia, y otras fuentes, no era una app en sí, eran terminales encriptados que los delincuentes compraban en el mercado negro.

 Cita:

The new device, called ANoM, would be billed as a modified mobile phone, stripped of anything which could be compromised and fitted with customised encryption software that made it far more secure than anything else on the market.

The source planned to provide ANoM to an existing network of distributors linked to organised crime groups – but only after it had already been exploited by the FBI.

Así que eso de que recopilasen datos de "inocentes", difícil en este caso. Ahora que reclamen al que les vendió los dispositivos .

Un saludo.

[700]

 Cita: Originalmente Escrito por Faisan_Trufado

El problema es que no sabes que es un delincuente hasta que vulneras sus derechos y lo confirmas, que alguno no os enteráis, no es ser abogado del diablo, es de mí mismo, el delincuente me lame el escroto desde atrás.

Te doy toda la razón

No es ser el abogado del diablo, es que se vulnera los derechos sea ladró, narcotraficantes, ama de casa, fontanero, médico, etcétera. Lo que quiero decir que todo no vale para apresar un ladrón

 Cita: Originalmente Escrito por 700

Te doy toda la razón

No es ser el abogado del diablo, es que se vulnera los derechos sea ladró, narcotraficantes, ama de casa, fontanero, médico, etcétera. Lo que quiero decir que todo no vale para apresar un ladrón

Es que ese es el tema, y luego pon límites, que a mí el vecino me huele a marihuana, vamos a llamar a la policía y que le entren en casa, oye, si me equivoqué yo, pues ya le pediremos perdón.

En fin, alguno no se da cuenta de la gravedad de este asunto.


Recuerdo después del 11M, el padre de una amiga en Gijón, le metieron 2 veces en menos de un año en un portal la secreta para registrarle de arriba a abajo, solo porque pasaba el día en la playa y estaba marrón, literalmente y podía parecer “moro”, una ciudad que la gente se conoce, ya no solo el mal trago que pasas tu, el chismorreo que te queda de “hostia este…” ahora eso es impensable. Es que es muy serio todo esto, y que seas sospechoso no te convierte en delincuente, que la gente tampoco sabe discernir.

[4rth4s18]

 Cita: Originalmente Escrito por ParkerDCB

Me puedes explicar a que te refieres con que me quiten mi privacidad? es una pregunta en serio eh, porque no se en que me influye que unos desconocidos miren que webs veo, o a donde voy... que vale que puedo decir.. que les importa? hago lo que quiero... pero es que sigo haciendo lo que quiero igualmente... me da bastante igual que sepan lo que hago.

Es muy sencillo de decirlo, si yo no quiero que vean, escuchen, etc lo que yo hago estoy en mi derecho a esa privacidad personal es asi de sencillo se a personas como en este caso tu le da igual que la vean escuchen todo pero a mi y a otros muchos no queremos eso porque estan violando totalmente mi intimidad mi privacidad por decirlo asi, no me da la gana que me quiten mi privacidad

[InspireD]

 Cita: Originalmente Escrito por Arcano_

¿8 toneladas de cocina, 22 toneladas de cañabais?.

Lo he leído en la página y me he preguntado:
Es ilegal que tu cocina pese más de 8 toneladas???