Apple se enfrenta a acusaciones de obsolescencia programada en Francia

[apriliars3]

 Cita: Originalmente Escrito por tecnoadicto78

Los ejemplos que has puesto no tienen absolutamente nada que ver, ya eso está regulado normativa, lo de la reparación de teléfonos móviles, no, puestos a poner ejemplos pon el de una TV, un ordenador, etc., si se estropea lo puedes llevar al SAT oficial de la marca, a la tienda de reparaciones de tu barrio que te hace un buen precio o llamas a un colega que es experto en estas cosas y por unas birras te hace el apaño. ¿Qué igual me hacen una chapuza y me lo terminan de joder o a los 2 meses tengo que llevarlo a un SAT oficial para que me arreglen el estropicio que me han hecho?, pues puede ser, pero es un riesgo que yo libremente decido correr, porque entra dentro de mi libertad porque es de MI propiedad.

Incluso dentro de los ejemplos que has puesto, tú puedes comprar un coche y llevarlo al taller que a ti te de la gana, no tienes porque obligatoriamente ir al de la marca, que sea un taller pequeño de barrio y barato no implica que no vayan a hacer reparaciones igual de buenas que la marca, y que no vaya a pasar la ITV, y para hacer obras en una casa o hacer una piscina, pides el permiso al Ayuntamiento y después contratas a la empresa que te de la gana para que te haga la obra, nadie te obliga a contratar a la constructora que hizo la casa o la que la promotora que te la vendió te diga.

Pero al final tienes que tirar de piezas que sean de segunda mano o de las oficiales, salvo que sea una rara excepción.

Tu si compras en China ya sabes que si se estropea no va a haber piezas, más obsolescencia que esa no hay, si compras Apple ya sabes que la marca se asegura que te de garantía de reparación por ellos, sino pues ni te lo reparan.

En los seguros hacen lo mismo, o cumples sus condiciones o pagas mas por llevarlo a donde quieras reparar, y si lo llevas a otro sitio pues asume las consecuencias porque pueden que te hagan una chapuza y encima te cobren el dinero igualmente.

[apriliars3]

 Cita: Originalmente Escrito por jotinga

La defensa a ultranza de esta marca sin atender a razones ni al más mínimo sentido común es uno de los principales motivos por los que a algunos de sus usuarios se les considera, por decirlo finamente, débiles de mente.

Y por si están tentados de censurar mi comentario, lo he dicho de forma impersonal, no estoy diciendo que sea así, si no que pongo de manifiesto que algunas personas así lo consideran. Es decir, no es un hecho (es una opinión) que los usuarios de Apple sean, como ponía antes "débiles de mente". Sí es un hecho que hay personas que opinan esto.

Al resto... Por mucho que os de pena la situación, no os esforcéis, no van a entenderlo.

Entiendo que no es defensa, sino simplemente que se ataca sin más, ya que da igual que Microsoft o Sony haga lo mismo con sus consolas, la cuestión es que Apple es la mala siempre.

Los usuarios podemos decidir si comprar o no, si no te interesa pues no se compra, pero no te creas que es mejor comprar un producto que no tiene reparación alguna, ya sea una aspiradora, un altavoz o una freidora de aire, etc. hay marcas que ya sabes que si compras barato al final es mejor cambiarlo entero que reparar, obsolescencia de usar y tirar.

[CesarBF]

 Cita: Originalmente Escrito por DeeLuXe

¿Sólo Apple?

Curioso, el otro día acusaban a Google por publicidad engañosa y decías "Ayyy Goooogle que te han pillao con el carrito de los helaos!", hoy acusan a Apple por obsolencia programada (que es peor) e intentas quitarle hierro al asunto diciendo "Sólo Apple?". Solo te falta darle el agradecimiento a Rufii como has echo otras veces.

Imparcialidad selectiva le llaman, ya sabes, se te ve más el plumero que a Ricky Martin .

Cordiales saludos

[tecnoadicto78]

 Cita: Originalmente Escrito por apriliars3

Pero al final tienes que tirar de piezas que sean de segunda mano o de las oficiales, salvo que sea una rara excepción.

Tu si compras en China ya sabes que si se estropea no va a haber piezas, más obsolescencia que esa no hay, si compras Apple ya sabes que la marca se asegura que te de garantía de reparación por ellos, sino pues ni te lo reparan.

En los seguros hacen lo mismo, o cumples sus condiciones o pagas mas por llevarlo a donde quieras reparar, y si lo llevas a otro sitio pues asume las consecuencias porque pueden que te hagan una chapuza y encima te cobren el dinero igualmente.

¿Por qué no poder llevar a reparar el teléfono a cualquier técnico y que este pida las piezas que necesite a Apple o utilice piezas sobrantes de otros iPhone que haya reparado, etc.?, al final de lo que se trata es de tener tú esa libertad, de llevarlo a reparar donde quieras.

[DeeLuXe]

 Cita: Originalmente Escrito por CesarBF

Curioso, el otro día acusaban a Google por publicidad engañosa y decías "Ayyy Goooogle que te han pillao con el carrito de los helaos!", hoy acusan a Apple por obsolencia programada (que es peor) e intentas quitarle hierro al asunto diciendo "Sólo Apple?". Solo te falta darle el agradecimiento a Rufii como has echo otras veces.

Imparcialidad selectiva le llaman, ya sabes, se te ve más el plumero que a Ricky Martin .

Cordiales saludos

No sabía que tuviese admiradores por el foro. Otro día te pasas por mi camerino que nos echemos unos tiritos.

[apriliars3]

 Cita: Originalmente Escrito por tecnoadicto78

¿Por qué no poder llevar a reparar el teléfono a cualquier técnico y que este pida las piezas que necesite a Apple o utilice piezas sobrantes de otros iPhone que haya reparado, etc.?, al final de lo que se trata es de tener tú esa libertad, de llevarlo a reparar donde quieras.

Y puedes tener esa libertad, pero entiende que las empresas se protejan de ciertas cosas que ocurren.

Por ejemplo, cambiemos de empresa, que pasaría si llegará una empresa China de esas que no sabe hacer nada, pero que se permite el lujo de cambiar la pantalla LCD de una Switch por una OLED y venderla más barata como la nueva?

Entiéndase mi razonamiento, estamos viendo como cualquier vendedor chino en Amazon puede vender iPhone reacondicionados con cualquier pieza china como si fuera sus propios dispositivos, donde hasta podrían coger un iPhone antiguo y cambiarle hasta la carcasa para vendértelo como el nuevo, no crees que eso es lo que no le gusta a Apple y no que lleves tu dispositivo a reparar?

Además, que tu no puedes hacer lo que quieras con tu propio dispositivo porque tampoco te permiten que hagas de todo con el, no puedes coger una PS5 y ponerle lo que quieras, ni coger una cpu y overclockearla como puedas,… y luego exigir una garantía.

Pero bueno, que se entienda, que no es tanto el problema que no te dejen reparar a ti mismo pasando por caja, sino que quieren controlar quien modifica sus propios dispositivos para que tengan las herramientas adecuadas certificadas por ellos. Quizás siendo Apple lo veáis como algo malo, pero cuando una empresa China haga lo mismo con cualquier otra empresa, a ninguna le gusta que le cojan sus dispositivos y puedan mejorarlos o modificarlos vendiéndolos como quieran, o reparar con cualquier otra pantalla aunque no sea OLED, o ponerle otra capacidad distinta a la original para no pasar por caja, etc.

[tecnoadicto78]

 Cita: Originalmente Escrito por apriliars3

Y puedes tener esa libertad, pero entiende que las empresas se protejan de ciertas cosas que ocurren.

Por ejemplo, cambiemos de empresa, que pasaría si llegará una empresa China de esas que no sabe hacer nada, pero que se permite el lujo de cambiar la pantalla LCD de una Switch por una OLED y venderla más barata como la nueva?

Entiéndase mi razonamiento, estamos viendo como cualquier vendedor chino en Amazon puede vender iPhone reacondicionados con cualquier pieza china como si fuera sus propios dispositivos, donde hasta podrían coger un iPhone antiguo y cambiarle hasta la carcasa para vendértelo como el nuevo, no crees que eso es lo que no le gusta a Apple y no que lleves tu dispositivo a reparar?

Además, que tu no puedes hacer lo que quieras con tu propio dispositivo porque tampoco te permiten que hagas de todo con el, no puedes coger una PS5 y ponerle lo que quieras, ni coger una cpu y overclockearla como puedas,… y luego exigir una garantía.

Pero bueno, que se entienda, que no es tanto el problema que no te dejen reparar a ti mismo pasando por caja, sino que quieren controlar quien modifica sus propios dispositivos para que tengan las herramientas adecuadas certificadas por ellos. Quizás siendo Apple lo veáis como algo malo, pero cuando una empresa China haga lo mismo con cualquier otra empresa, a ninguna le gusta que le cojan sus dispositivos y puedan mejorarlos o modificarlos vendiéndolos como quieran, o reparar con cualquier otra pantalla aunque no sea OLED, o ponerle otra capacidad distinta a la original para no pasar por caja, etc.

Pero estamos hablando de cosas totalmente distintas, una cosa es llevar tu iPhone original a reparar a un SAT que no es el oficial de Apple, y otra cosa es comprar un iPhone reacondicionado a un vendedor chino y que te venda Dios sabe qué, claro que eso tiene que molestar a Apple, pero sobre todo a quien te tiene que molestar es a ti como comprador, porque es una estafa en toda regla.

Que las empresas se protejan, como tú dices, me parece totalmente lícito, pero es que una cosa no quita la otra, yo sólo pido la libertad a hacer lo que quiera con mi dispositivo, llevarlo a reparar donde yo elija, modificarlo o lo que sea, y evidentemente la garantía la pierdes, pero eso se sobreentiende, es lo que llevo diciendo desde el principio, tú tienes la libertad de hacer lo que quieras con ese dispositivo, y al mismo tiempo asumes las consecuencias de tus actos, y sabes que pierdes la garantía, pero eres tú quien decide que hacer sabiendo los riesgos que corres, no decide nadie por ti qué hacer.

[CesarBF]

 Cita: Originalmente Escrito por DeeLuXe

No sabía que tuviese admiradores por el foro. Otro día te pasas por mi camerino que nos echemos unos tiritos.

Otro día lo que haré será lo mismo, así la gente no pierde el tiempo en discutir contigo y te toma por un Rufii más que es lo que eres.

[apriliars3]

 Cita: Originalmente Escrito por tecnoadicto78

Pero estamos hablando de cosas totalmente distintas, una cosa es llevar tu iPhone original a reparar a un SAT que no es el oficial de Apple, y otra cosa es comprar un iPhone reacondicionado a un vendedor chino y que te venda Dios sabe qué, claro que eso tiene que molestar a Apple, pero sobre todo a quien te tiene que molestar es a ti como comprador, porque es una estafa en toda regla.

Que las empresas se protejan, como tú dices, me parece totalmente lícito, pero es que una cosa no quita la otra, yo sólo pido la libertad a hacer lo que quiera con mi dispositivo, llevarlo a reparar donde yo elija, modificarlo o lo que sea, y evidentemente la garantía la pierdes, pero eso se sobreentiende, es lo que llevo diciendo desde el principio, tú tienes la libertad de hacer lo que quieras con ese dispositivo, y al mismo tiempo asumes las consecuencias de tus actos, y sabes que pierdes la garantía, pero eres tú quien decide que hacer sabiendo los riesgos que corres, no decide nadie por ti qué hacer.

Al fin y al cabo, serializar una pieza necesitando autorización de Apple y que solo los SAT autorizados puedan hacerlo es prácticamente lo que necesitan muchos talleres de vehículos a día de hoy. Incluso una simple lavadora, que la pieza solo la puedes pedir al fabricante, y da igual el técnico no sea oficial.

Eso si, lo mismo si te dejan cogerla de otra lavadora que no funciona y eso al final es ecológico y sostenible, pero si, estoy contigo que siempre el usuario es el que lleva la peor parte porque paga por comprarlo, paga por usarlo, y si se estropea tiene que pagar por repararlo, no es posible autoreparar en muchiiiiiiissssssiiiiiimos casos, y las cosas se diseñan para no reparar o al menos que sean difíciles de realizar por alguien no experto.

[DeeLuXe]

 Cita: Originalmente Escrito por CesarBF

Otro día lo que haré será lo mismo, así la gente no pierde el tiempo en discutir contigo y te toma por un Rufii más que es lo que eres.

[DeeLuXe]

 Cita: Originalmente Escrito por apriliars3

Al fin y al cabo, serializar una pieza necesitando autorización de Apple y que solo los SAT autorizados puedan hacerlo es prácticamente lo que necesitan muchos talleres de vehículos a día de hoy. Incluso una simple lavadora, que la pieza solo la puedes pedir al fabricante, y da igual el técnico no sea oficial.

Exactamente. Yo no sé que entiende la gente, parece nueva, pero esta "práctica" de Apple la hacen multitud de fabricantes desde tiempos inmemoriables.

Hace años en mi casa se estropeó la botonera de la campana extractora y si no le comprabas el respuesto al fabricante (Ariston) y al precio que a él le salía de los cojines, pues te quedabas sin campana, porque no había otra opción (ni con piezas compatibles).

Era eso, o comprarte otra nueva.

Obsolescencia programada lo llaman, ¿no?

[apriliars3]

 Cita: Originalmente Escrito por DeeLuXe

Exactamente. Yo no sé que entiende la gente, parece nueva, pero esta "práctica" de Apple la hacen multitud de fabricantes desde tiempos inmemoriables.

Hace años en mi casa se estropeó la botonera de la campana extractora y si no le comprabas el respuesto al fabricante (Ariston) y al precio que a él le salía de los cojines, pues te quedabas sin campana, porque no había otra opción (ni con piezas compatibles).

Era eso, o comprarte otra nueva.

Obsolescencia programada lo llaman, ¿no?

Yo aclararía que “obsolecencia programada” es la programación del fin de vida útil por parte del fabricante de manera determinada siendo este no funcional, inútil, obsoleto, etc., para que sea necesario el remplazo prematuro comprando otro aparato para generar más ingresos en menos tiempo. Un claro ejemplo son las bombillas, donde incluso los leds se les somete a un mayor voltaje por no poner un diodo de mayor potencia, con materiales de baja calidad, etc.

Que una vez que se estropee sea “irreparable”, más que obsolescencia sigue el criterio del negocio de reciclar por parte de las empresas, ya que si quieres reparar es casi más caro que comprar algo nuevo, por lo que se tira a la basura, y si se tira hay piezas de repuesto, si lo entregas a la empresa a cambio de otro nuevo más barato lo recicla para seguir vendiéndolos, etc.

Al fin y al cabo es el doble negocio vendes lo nuevo y comprar lo reciclable para seguir ganando, es el doble ciclo de vida de los productos, sea la marca que sea, ya que haciendo las cosas bien nadie gana dinero porque nunca se estropean.

Eso si, la barato nunca se recicla, eso directamente nos están vendiendo chatarra.

[DeeLuXe]

 Cita: Originalmente Escrito por apriliars3

Yo aclararía que “obsolecencia programada” es la programación del fin de vida útil por parte del fabricante de manera determinada siendo este no funcional, inútil, obsoleto, etc., para que sea necesario el remplazo prematuro comprando otro aparato para generar más ingresos en menos tiempo. Un claro ejemplo son las bombillas, donde incluso los leds se les somete a un mayor voltaje por no poner un diodo de mayor potencia, con materiales de baja calidad, etc.

Así lo entiendo yo también, por eso no le veo mucha relación con la 'práctica' de Apple de la que estamos debatiendo.

Pero supongo que habrá gente que si ve que no le puede dar una reparación con repuestos oficiales, bien por su precio o bien por su inexistencia, lo considere como "obsolescencia", cosa que con lo de Apple no es lo que esté ocurriendo.

 Cita:

Según HOP, el programa de reparación de autoservicio de Apple, que requiere la introducción del número de serie del dispositivo para solicitar piezas de recambio, podría limitar las reparaciones a técnicos aprobados y reducir la funcionalidad de dispositivos reparados con piezas no certificadas.