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  #41  
Viejo 03/09/20, 08:15:30
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pozainax Hombre pozainax no está en línea
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Yo flipo con algunos. Al final habrá que pedir perdón a estas empresas por cobrarles impuestos. Si hasta ahora han pagado menos que mi primo el frutero. Por lo menos aquí, en Luxemburgo, Irlanda, etc bien que pagan.
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Gracias de parte de:


  #42  
Viejo 03/09/20, 09:02:16
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HaceViento HaceViento no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por anubis1975 Ver Mensaje
Claro,de toda la vida hemos tenido moviles,netflix,google.etc.. Que tu tengas una vida alrededor de esto y no sepas aislarte de el es culpa tuya.Mucha gente,mas de la que te imaginas vive sin un movil inteligente,sin ordenador,sin internet,etc.. pero oye el señorito como tiene de todo ya hay que dar por hecho que el resto puede tambien tenerlo..

Cuano te enteres que una parte de la poblacion española no puede ni tiene acceso a internet basico te da un ictus.
Te equivocas completamente conmigo.
Precisamente soy una persona que vive (o al menos lo intenta) sin esos servicios, y por eso mismo puedo decir que es casi imposible. Te cuento algunos ejemplos basados en mi experiencia:

- Para hacer trámites con la Administración del Estado, antes te mandaban un SMS para verificar el sistema Cl@ve. Ahora te obligan a instalarte su aplicación para Android / iOS, ya no hay opción de SMS. Para usar el DNI electrónico también necesitas un smartphone con NFC y Android o iOS.
- Casi todos los navegadores de Internet están basados en Chromium (Google), excepto Firefox, que está financiado por Google también. Google controla una parte tan inmesa de Internet que prácticamente es su dueño, y eso se puede ver en todos los protocolos que fuerzan a los desarrolladores a implementar sin que puedan oponer resistencia.
- Prácticamente todos los buscadores de Internet usan los resultados de Google, sea DuckDuckGo, Qwant, Startpage o cualquier alternativa. Y los que son independientes de verdad no tienen tantos usuarios de los que aprender como para que sus resultados sean significativos.
- Aplicaciones como el rastreo de contagios de Covid19 solo funcionan si tienes Android o iOS, y en un futuro seguirá siendo igual con cualquier cosa nueva que saquen, ya que entre las dos cubren más del 90% de la población.
- Sin cuenta bancaria es imposible vivir hoy en día, no puedes ni cobrar la nómina en efectivo, y para eso hace falta como mínimo un número de teléfono. Por mucho que digas que hay gente que vive sin Internet, solo es cuestión de tiempo que eso también sea un requisito obligatorio en España, igual que lo es el teléfono.
- Por mucho que no compres en Amazon, esta empresa posee casi la mitad de los servidores del mundo. Una de cada dos páginas web que visitas viene de un ordenador de Amazon. Intenta usar Internet sin darles beneficios entonces. Por algo Bezos es el hombre más rico del mundo con muchísima diferencia respecto a los siguientes.

Está claro que se puede vivir sin esas tecnologías. También hay gente que vive sin coche ni otros medios de transporte, sin vacunas o medicinas modernas, etc. Pero la realidad es que en un país moderno es imposible hacer vida normal dado que la normalidad ha cambiado.
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Los siguientes 3 usuarios han agradecido a HaceViento su comentario:
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  #43  
Viejo 03/09/20, 09:43:35
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carapapa carapapa no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Kratosxxx Ver Mensaje
Medidas "PROGRESISTAS", decían los que votaron a Sanchinflaz.
Generalmente la ideología política hace a la gente muy simplona.

Por cierto, porque me da a mi que la mayoría de los que están comentando en este hilo, ni se han leído la noticia..

Última edición por carapapa Día 03/09/20 a las 10:05:09.
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  #44  
Viejo 03/09/20, 10:47:42
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NixxxoN Hombre NixxxoN no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por HaceViento Ver Mensaje
Y como siempre, al final pagamos los mismos. Quién lo iba a decir...
Pagan los clientes, nadie te obliga a nada.
Que por cierto, es lo que debes pagar. Tu cuando vas al super le dices a la cajera de que te cobre en negro sin el IVA? Pues eso es lo mismo, a partir de ahora hay que pagar el IVA como en todos los sitios.

 Cita: Originalmente Escrito por HaceViento Ver Mensaje
De verdad? Te parece posible vivir hoy en día sin Apple ni Google?
Es casi como no tener teléfono o cuenta bancaria... El propio gobierno prácticamente te obliga a usar uno de sus productos, véase el caso de la app para Covid19.
Sin Apple se vive de cojones y no echas en falta nada, es más, tienes mucho más dinero en el bolsillo seguro.

Vivir sin Google es más complicado, alternativas como Bing no están al mismo nivel, pero bueno, también se puede.
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  #45  
Viejo 03/09/20, 10:56:05
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anubis1975 Hombre anubis1975 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por HaceViento Ver Mensaje
Te equivocas completamente conmigo.
Precisamente soy una persona que vive (o al menos lo intenta) sin esos servicios, y por eso mismo puedo decir que es casi imposible. Te cuento algunos ejemplos basados en mi experiencia:

- Para hacer trámites con la Administración del Estado, antes te mandaban un SMS para verificar el sistema Cl@ve. Ahora te obligan a instalarte su aplicación para Android / iOS, ya no hay opción de SMS. Para usar el DNI electrónico también necesitas un smartphone con NFC y Android o iOS.

+ ya claro y tu a una persona mayor que nunca a utilizado un ordenador ni un movil lo vas a poner hacer esos tramites.Los tramites del estado se pueden hacer presenciales sin necesidad de un movil o pc para tu informacion.

- Casi todos los navegadores de Internet están basados en Chromium (Google), excepto Firefox, que está financiado por Google también. Google controla una parte tan inmesa de Internet que prácticamente es su dueño, y eso se puede ver en todos los protocolos que fuerzan a los desarrolladores a implementar sin que puedan oponer resistencia.

+ si te hubieses leido la noticia sabrias que los impuestos los recargaran a los Anunciantes,no en un navegador.Tu pagas algo por navegar por inernet?

- Prácticamente todos los buscadores de Internet usan los resultados de Google, sea DuckDuckGo, Qwant, Startpage o cualquier alternativa. Y los que son independientes de verdad no tienen tantos usuarios de los que aprender como para que sus resultados sean significativos.

+ ya te he respondido arriba.el recargo ira a los anunciantes,no a ti.

- Aplicaciones como el rastreo de contagios de Covid19 solo funcionan si tienes Android o iOS, y en un futuro seguirá siendo igual con cualquier cosa nueva que saquen, ya que entre las dos cubren más del 90% de la población.

+ Mas de lo mismo,el COVID es algo temporal al igual que la mayoria.El rastreo lo puedes desactivar te vielvo a repetir..tienes otra opcion para no tenr eso? SI,no tenr un smartphone.

- Sin cuenta bancaria es imposible vivir hoy en día, no puedes ni cobrar la nómina en efectivo, y para eso hace falta como mínimo un número de teléfono. Por mucho que digas que hay gente que vive sin Internet, solo es cuestión de tiempo que eso también sea un requisito obligatorio en España, igual que lo es el teléfono.


+ Yo tengo 3 cuentas bancarias y en ningun momento me han pedido el telefono movil y si lo han hecho me lo he inventado,no es un dato que les haga falta a los bancos.

- Por mucho que no compres en Amazon, esta empresa posee casi la mitad de los servidores del mundo. Una de cada dos páginas web que visitas viene de un ordenador de Amazon. Intenta usar Internet sin darles beneficios entonces. Por algo Bezos es el hombre más rico del mundo con muchísima diferencia respecto a los siguientes.

+ tu pagas por navegar? me refiero a que tienes que meter una tajeta y pagar por tener acceso. yo no,al igual que cuando veo un video de youtube,yo no pago por verlos.

Está claro que se puede vivir sin esas tecnologías. También hay gente que vive sin coche ni otros medios de transporte, sin vacunas o medicinas modernas, etc. Pero la realidad es que en un país moderno es imposible hacer vida normal dado que la normalidad ha cambiado.
Te equivocas completamente conmigo.
Precisamente soy una persona que vive (o al menos lo intenta) sin esos servicios, y por eso mismo puedo decir que es casi imposible. Te cuento algunos ejemplos basados en mi experiencia:

- Para hacer trámites con la Administración del Estado, antes te mandaban un SMS para verificar el sistema Cl@ve. Ahora te obligan a instalarte su aplicación para Android / iOS, ya no hay opción de SMS. Para usar el DNI electrónico también necesitas un smartphone con NFC y Android o iOS.

+ ya claro y tu a una persona mayor que nunca a utilizado un ordenador ni un movil lo vas a poner hacer esos tramites.Los tramites del estado se pueden hacer presenciales sin necesidad de un movil o pc para tu informacion.

- Casi todos los navegadores de Internet están basados en Chromium (Google), excepto Firefox, que está financiado por Google también. Google controla una parte tan inmesa de Internet que prácticamente es su dueño, y eso se puede ver en todos los protocolos que fuerzan a los desarrolladores a implementar sin que puedan oponer resistencia.

+ si te hubieses leido la noticia sabrias que los impuestos los recargaran a los Anunciantes,no en un navegador.Tu pagas algo por navegar por inernet?

- Prácticamente todos los buscadores de Internet usan los resultados de Google, sea DuckDuckGo, Qwant, Startpage o cualquier alternativa. Y los que son independientes de verdad no tienen tantos usuarios de los que aprender como para que sus resultados sean significativos.

+ ya te he respondido arriba.el recargo ira a los anunciantes,no a ti.

- Aplicaciones como el rastreo de contagios de Covid19 solo funcionan si tienes Android o iOS, y en un futuro seguirá siendo igual con cualquier cosa nueva que saquen, ya que entre las dos cubren más del 90% de la población.

+ Mas de lo mismo,el COVID es algo temporal al igual que la mayoria.El rastreo lo puedes desactivar te vielvo a repetir..tienes otra opcion para no tenr eso? SI,no tenr un smartphone.

- Sin cuenta bancaria es imposible vivir hoy en día, no puedes ni cobrar la nómina en efectivo, y para eso hace falta como mínimo un número de teléfono. Por mucho que digas que hay gente que vive sin Internet, solo es cuestión de tiempo que eso también sea un requisito obligatorio en España, igual que lo es el teléfono.


+ Yo tengo 3 cuentas bancarias y en ningun momento me han pedido el telefono movil y si lo han hecho me lo he inventado,no es un dato que les haga falta a los bancos.

- Por mucho que no compres en Amazon, esta empresa posee casi la mitad de los servidores del mundo. Una de cada dos páginas web que visitas viene de un ordenador de Amazon. Intenta usar Internet sin darles beneficios entonces. Por algo Bezos es el hombre más rico del mundo con muchísima diferencia respecto a los siguientes.

+ tu pagas por navegar? me refiero a que tienes que meter una tajeta y pagar por tener acceso. yo no,al igual que cuando veo un video de youtube,yo no pago por verlos.

Está claro que se puede vivir sin esas tecnologías. También hay gente que vive sin coche ni otros medios de transporte, sin vacunas o medicinas modernas, etc. Pero la realidad es que en un país moderno es imposible hacer vida normal dado que la normalidad ha cambiado.

+ Ese es el problema,que os habeis acomodado tanto que vivir sin eso seria un suicidio para la mayoria cuando sabes perfectamente que se puede vivir sin esas tecnologias.Sin ir mas lejos mi compañero de trabajo no tiene whatsapp y se lo hemos dicho por activa y por pasiva que se lo ponga por tema laboral pro nos dice que no,que no se lo pone.y si a dia de hoy es mas feliz..

Tu vivirias en una cabaña en el medio del monte sin internet? Pues ahi gente que vive y te aseguro que son mas felices y con mejor calidad de vida que el resto.

Que la tecnologia nos facilita mucho las cosas por supuesto..que se puede vivir sin ellas,tambien.
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  #46  
Viejo 03/09/20, 11:34:46
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judabricot Hombre judabricot no está en línea
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https://www.entrepreneur.com/article/353301
lees esto y te preguntas como una multinacional del calibre de amazon no es capaz de absorber este 2 o 3%.
Capaz si que es pero no le da la puta gana de pagar.
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  #47  
Viejo 03/09/20, 11:56:39
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tecnoadicto78 Hombre tecnoadicto78 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por judabricot Ver Mensaje
https://www.entrepreneur.com/article/353301
lees esto y te preguntas como una multinacional del calibre de amazon no es capaz de absorber este 2 o 3%.
Capaz si que es pero no le da la puta gana de pagar.
Normal, lo primero que que no son una ONG de esas y que su fin es obtener beneficios y si no hacen todo lo que está en su mano después tienen que rendir cuenta ante sus accionistas.

Después, hay casos que podrían asumirlos ellos como un gesto al cliente, promoción...etc., pero en este caso es totalmente lógico que lo repercutan al cliente, ya que no se trata de algo normal, como gastos que suban...etc., se trata de que un gobierno les está puteando, no se van a quedar quietos, se la devuelven como pueden, ese nuevo impuesto lo pagan los clientes, pero dejando claro que es culpa de su gobierno esa subida, por lo que la mayoría de sus usuarios perjudicados se pondrán en contra del gobierno, una estrategia muy bien calculada. Si tú me jodes a mi, yo te jodo a ti, pero en cualquier caso el perjudicado no voy a ser yo, y me parece bien, tanto intervencionismo, tantos impuestos y tantas ganas de joder, y más en estos tiempos.
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  #48  
Viejo 03/09/20, 11:58:26
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Picollo Picollo no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Frogman Ver Mensaje
Si hubiera una empresa Europea que les hiciera competencia y con esta medida se viera favorecida al tener que encarecer estos productos, lo entendería. Pero al no haber competencia, el consumidor no tiene otra alternativa que comprar el mismo producto extranjero a un precio más caro.
Nada es eterno, hace unos años dominaba symbian y amazon no existia, la vida son ciclos, lo que no puede ser es que a dos empresas por hacer lo mismo una tenga que pagar 30 y la otra 5, eso es competencia desleal lo que da paso a este tipo de monopolios

Lo que me alucina es que incluso siendo egoista y pensando unicamente en la pela no sois capaces de ver lo que supone esto ¿de verdad pensais que los monopolios os benefician?, mucha demagogia y mucho desconocimiento es lo que veo yo aqui, como lo de decir que esos impuestos que evaden esas empresas solo sirven para que los politicos tiren el dinero en cosas inutiles, no se puede ser mas necio...

Si es que asi nos va, criticando un impuesto que lo unico que busca es justicia por que igual nuestros caprichitos nos salen un poco mas caros, anda que si....
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  #49  
Viejo 03/09/20, 12:09:25
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HaceViento HaceViento no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN Ver Mensaje
Pagan los clientes
Lee el artículo. Pagan los desarrolladores, los que intentan buscarse la vida a través de esas plataformas. Aunque es probable que al final acabe repercutiendo en los clientes cuando empiecen a subir los precios.

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN Ver Mensaje
Que por cierto, es lo que debes pagar.
Ya pago IRPF, cotizaciones, IVA, impuestos especiales que si me pongo a nombrar no acabamos nunca, y tengo que pagar más?
Casi la mitad del dinero que genero va al Estado. Y para qué? Para que paguen a asesores y se los gasten en renombrar calles como ponía un compi arriba? Eso es lo importante.

 Cita: Originalmente Escrito por anubis1975 Ver Mensaje
Los tramites del estado se pueden hacer presenciales sin necesidad de un movil o pc para tu informacion.
Muchos de ellos no se pueden hacer presencialmente desde que llegó la pandemia.

 Cita: Originalmente Escrito por anubis1975 Ver Mensaje
si te hubieses leido la noticia sabrias que los impuestos los recargaran a los Anunciantes,no en un navegador.Tu pagas algo por navegar por inernet?
Y de lo demás no voy a comentar.
Solo eran ejemplos de situaciones en las que dependes sí o sí de Google o Amazon, no de cómo les pagas (porque sí, pagas con tu información personal para navegar por Internet).
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  #50  
Viejo 03/09/20, 12:16:57
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NixxxoN Hombre NixxxoN no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por HaceViento Ver Mensaje
Lee el artículo. Pagan los desarrolladores, los que intentan buscarse la vida a través de esas plataformas. Aunque es probable que al final acabe repercutiendo en los clientes cuando empiecen a subir los precios.


Ya pago IRPF, cotizaciones, IVA, impuestos especiales que si me pongo a nombrar no acabamos nunca, y tengo que pagar más?
Casi la mitad del dinero que genero va al Estado. Y para qué? Para que paguen a asesores y se los gasten en renombrar calles como ponía un compi arriba? Eso es lo importante.
Todas las empresas deben pagar los impuestos que les corresponde sin excepción. Es increíble que alguien defienda a esas multinacionales para que sigan evadiendo pagar.
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Los siguientes 2 usuarios han agradecido a NixxxoN su comentario:
  #51  
Viejo 03/09/20, 12:18:29
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quim135 Hombre quim135 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Sr_Lobo Ver Mensaje
A los mejor el problema es que confundes términos.



Los conservadores y los socialistas en Europa son socialdemócratas todos. Todos tiene estados enormes e impuestos muy elevados.


Ahora busca un liberal que defienda estás medidas y luego lo discutimos.


Me importa un carajo que lo hagan en toda Europa, es una gansada que solo ha logrado una subida de impuestos para todo Dios (encima de forma no progresiva).


A ver si conseguimos que entendáis de una vez que todo gravamen recae SIEMPRE sobre el consumidor final. Estáis todo el día como locos para que os suban los impuestos y no siquiera os enteráis...

Por supuesto que hay formas de gravar sin que recaiga directamente sobre el consumidor...Siempre que no seas un liberal claro. Su trabajo como empresa evidentemente será no perder ni un € de sus beneficios, y intetntarán colártelo por otro lado...Pero si hay alguien (llámalo estado) que vigile y pida explicaciones por esas subidas se consigue recaudar sin pasar por el usuario.
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  #52  
Viejo 03/09/20, 12:43:05
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HaceViento HaceViento no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN Ver Mensaje
Todas las empresas deben pagar los impuestos que les corresponde sin excepción. Es increíble que alguien defienda a esas multinacionales para que sigan evadiendo pagar.
Pero en qué momento les he defendido?
Estoy perfectamente de acuerdo en que paguen todo lo que deben, y más aun si cabe dada su posición dominante en el mercado, pero leyes absurdas como esta solo benefician al gobierno.
Somos los ciudadanos los que pagamos, no las empresas.
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  #53  
Viejo 03/09/20, 12:44:02
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anouar Hombre anouar no está en línea
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Yo pregunto una cosa desde mi humilde ignorancia.
Les haría daño no usar sus servicios y darse de baja de algo que tengas contratado por un tiempo? Por ejemplo youtube gana con anuncios, si no la usamos no entra ingresos no? No sé cómo funciona esto exactamente.
Saludos!
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  #54  
Viejo 03/09/20, 12:56:08
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judabricot Hombre judabricot no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tecnoadicto78 Ver Mensaje
Normal, lo primero que que no son una ONG de esas y que su fin es obtener beneficios y si no hacen todo lo que está en su mano después tienen que rendir cuenta ante sus accionistas.

Después, hay casos que podrían asumirlos ellos como un gesto al cliente, promoción...etc., pero en este caso es totalmente lógico que lo repercutan al cliente, ya que no se trata de algo normal, como gastos que suban...etc., se trata de que un gobierno les está puteando, no se van a quedar quietos, se la devuelven como pueden, ese nuevo impuesto lo pagan los clientes, pero dejando claro que es culpa de su gobierno esa subida, por lo que la mayoría de sus usuarios perjudicados se pondrán en contra del gobierno, una estrategia muy bien calculada. Si tú me jodes a mi, yo te jodo a ti, pero en cualquier caso el perjudicado no voy a ser yo, y me parece bien, tanto intervencionismo, tantos impuestos y tantas ganas de joder, y más en estos tiempos.
Por supuesto que la culpa la tiene los gobiernos, dejando que esta gente tribute en irlanda o las bahamas.
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  #55  
Viejo 03/09/20, 12:58:46
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Denny Crane Hombre Denny Crane no está en línea
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Doy por hecho de los que habláis de que lo recaudado por el Estado va para asesores y cambios de calles sois conscientes del increíble simplismo sesgado que lleva consigo esa afirmación.
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  #56  
Viejo 03/09/20, 13:01:49
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NixxxoN Hombre NixxxoN no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por HaceViento Ver Mensaje
Pero en qué momento les he defendido?
Estoy perfectamente de acuerdo en que paguen todo lo que deben, y más aun si cabe dada su posición dominante en el mercado, pero leyes absurdas como esta solo benefician al gobierno.
Somos los ciudadanos los que pagamos, no las empresas.
Lo tienes todo un poco mal entendido...

Debemos pagar impuestos todo el mundo, tanto los ciudadanos como las empresas, y esa ley que llamas absurda sirve para que las multinacionales paguen, y no va para el gobierno, sino para el país. Que luego haya algun político corrupto y que robe, si, lo que tu quieras, pero por regla general si una empresa paga impuestos en un país, eso es dinero qu va a las arcas de dicho país, por lo tanto beneficia a todos los ciudadanos de este país.
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  #57  
Viejo 03/09/20, 13:24:09
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Manolirod Manolirod no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por pozainax Ver Mensaje
Yo flipo con algunos. Al final habrá que pedir perdón a estas empresas por cobrarles impuestos. Si hasta ahora han pagado menos que mi primo el frutero. Por lo menos aquí, en Luxemburgo, Irlanda, etc bien que pagan.
Hay que cobrarles impuestos, y todos los que sean de verdad, pero no cobrar impuestos inventados.
Que cambien la ley para que no hagan esa ingeniería fiscal.
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  #58  
Viejo 03/09/20, 13:38:03
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anubis1975 Hombre anubis1975 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por HaceViento Ver Mensaje
Lee el artículo. Pagan los desarrolladores, los que intentan buscarse la vida a través de esas plataformas. Aunque es probable que al final acabe repercutiendo en los clientes cuando empiecen a subir los precios.


Ya pago IRPF, cotizaciones, IVA, impuestos especiales que si me pongo a nombrar no acabamos nunca, y tengo que pagar más?
Casi la mitad del dinero que genero va al Estado. Y para qué? Para que paguen a asesores y se los gasten en renombrar calles como ponía un compi arriba? Eso es lo importante.


Muchos de ellos no se pueden hacer presencialmente desde que llegó la pandemia.


Y de lo demás no voy a comentar.
Solo eran ejemplos de situaciones en las que dependes sí o sí de Google o Amazon, no de cómo les pagas (porque sí, pagas con tu información personal para navegar por Internet).


De verdad ahora os interesa vuestra informacion cuando la estais regalando por una bolsa de chuches..venga va,lo que ahi que leer.
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  #59  
Viejo 03/09/20, 13:53:04
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HaceViento HaceViento no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por anubis1975 Ver Mensaje
De verdad ahora os interesa vuestra informacion cuando la estais regalando por una bolsa de chuches
Habla por ti campeón. A algunos nos ha importado desde siempre.

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN Ver Mensaje
Lo tienes todo un poco mal entendido...
El gobierno sube los impuestos a estas empresas. Estas empresas suben sus tarifas en proporción. El usuario paga más. Qué es lo que no he entendido? El gobierno cobra más, la empresa gana lo mismo, el usuario paga más.

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN Ver Mensaje
y no va para el gobierno, sino para el país
Yo ni siquiera te hablaba de corrupción, sino de malgasto injustificado.
Pregúntale a cualquiera que maneje dinero público cuántas veces han gastado en cosas absurdas solo para llegar al límite del presupuesto, porque si no lo gastan, el año que viene les dan menos.
Si el gobierno al menos justificara sus gastos, podrías decir que de verdad lo hacen por el país. Pero dado que se amparan en protección de datos para no decirlo, lo lógico es pensar que algo tienen que esconder.
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  #60  
Viejo 03/09/20, 13:54:30
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dariomy Hombre dariomy no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por haceviento Ver Mensaje
te equivocas completamente conmigo.
Precisamente soy una persona que vive (o al menos lo intenta) sin esos servicios, y por eso mismo puedo decir que es casi imposible. Te cuento algunos ejemplos basados en mi experiencia:

- para hacer trámites con la administración del estado, antes te mandaban un sms para verificar el sistema cl@ve. Ahora te obligan a instalarte su aplicación para android / ios, ya no hay opción de sms. Para usar el dni electrónico también necesitas un smartphone con nfc y android o ios.
- casi todos los navegadores de internet están basados en chromium (google), excepto firefox, que está financiado por google también. Google controla una parte tan inmesa de internet que prácticamente es su dueño, y eso se puede ver en todos los protocolos que fuerzan a los desarrolladores a implementar sin que puedan oponer resistencia.
- prácticamente todos los buscadores de internet usan los resultados de google, sea duckduckgo, qwant, startpage o cualquier alternativa. Y los que son independientes de verdad no tienen tantos usuarios de los que aprender como para que sus resultados sean significativos.
- aplicaciones como el rastreo de contagios de covid19 solo funcionan si tienes android o ios, y en un futuro seguirá siendo igual con cualquier cosa nueva que saquen, ya que entre las dos cubren más del 90% de la población.
- sin cuenta bancaria es imposible vivir hoy en día, no puedes ni cobrar la nómina en efectivo, y para eso hace falta como mínimo un número de teléfono. Por mucho que digas que hay gente que vive sin internet, solo es cuestión de tiempo que eso también sea un requisito obligatorio en españa, igual que lo es el teléfono.
- por mucho que no compres en amazon, esta empresa posee casi la mitad de los servidores del mundo. Una de cada dos páginas web que visitas viene de un ordenador de amazon. Intenta usar internet sin darles beneficios entonces. Por algo bezos es el hombre más rico del mundo con muchísima diferencia respecto a los siguientes.

Está claro que se puede vivir sin esas tecnologías. También hay gente que vive sin coche ni otros medios de transporte, sin vacunas o medicinas modernas, etc. Pero la realidad es que en un país moderno es imposible hacer vida normal dado que la normalidad ha cambiado.
tu comentario es la puta realidad y to esos q hay por acá q dicen q se pasan por el forro amazon o google no se lo creen ni ellos mismos o son tan ignorantes q no saben el alcance q tienen estas compañías. Déjalos q sigan meando en contra del viento
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