Fitbit Fitbit

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  #41  
Viejo 07/10/20, 20:37:55
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soledad28 soledad28 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Zortonn Ver Mensaje
Eres un pitoniso justo hoy ha salido el ECG, las filtraciones que no estaba previsto de donde eran ??? Me da que el reloj ni lo has tenido . Bueno he leído que el mes que viene micrófono para llamadas y el Google assistan más una actualización del firmware con novedades
Aún no me ha saltado, se que fitbit es así ya saltará.
Que tal ves el ECG, lo has podido probar?.
Salu2
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  #42  
Viejo 07/10/20, 20:47:04
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El torico El torico no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por soledad28 Ver Mensaje
Aún no me ha saltado, se que fitbit es así ya saltará.
Que tal ves el ECG, lo has podido probar?.
Salu2
entra en aplicaciones,y te sale para actualizar.
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  #43  
Viejo 07/10/20, 21:04:45
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Zortonn Zortonn no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por soledad28 Ver Mensaje
Aún no me ha saltado, se que fitbit es así ya saltará.
Que tal ves el ECG, lo has podido probar?.
Salu2
Si tal y como dice el compi en aplicaciones y luego sigue los pasos que te dice , en la app te pedirá si eres mayor de 22 etc lo aceptas y luego sobre todo sincroniza el reloj y la app del teléfono te dejará hacer ya los ecg
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  #44  
Viejo 07/10/20, 21:08:58
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  #45  
Viejo 07/10/20, 21:10:30
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El torico El torico no está en línea
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Lo que no se es como se descarga el PDF con los resultados.
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  #46  
Viejo 07/10/20, 21:46:24
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 Cita: Originalmente Escrito por Zortonn Ver Mensaje
Eres un pitoniso justo hoy ha salido el ECG, las filtraciones que no estaba previsto de donde eran ??? Me da que el reloj ni lo has tenido . Bueno he leído que el mes que viene micrófono para llamadas y el Google assistan más una actualización del firmware con novedades

No te voy a decir lo que tu eres tu porque ya lo sabe todo el mundo, si lees el hilo del Sense verás mis fotos de cuando lo tuve.

De esos barros esos lodos....
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  #47  
Viejo 07/10/20, 21:56:33
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Zortonn Zortonn no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Developer_Mode Ver Mensaje
No te voy a decir lo que tu eres tu porque ya lo sabe todo el mundo, si lees el hilo del Sense verás mis fotos de cuando lo tuve.

De esos barros esos lodos....
No entiendo qué ganas teniendo un producto dos días , diciendo titulares como humo etc , dando a entender que quizás nunca tenga ECG y otras lindeces de verdad no lo entiendo
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Gracias de parte de:
  #48  
Viejo 07/10/20, 22:10:02
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 Cita: Originalmente Escrito por Zortonn Ver Mensaje
No entiendo qué ganas teniendo un producto dos días , diciendo titulares como humo etc , dando a entender que quizás nunca tenga ECG y otras lindeces de verdad no lo entiendo
Yo solo he contado lo que he tenido .
Me vas a seguir citando para esto? En serio? Si me citas que sea para algo interesante y serio.
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  #49  
Viejo 08/10/20, 00:38:31
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Zortonn Zortonn no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Developer_Mode Ver Mensaje
Yo solo he contado lo que he tenido .
Me vas a seguir citando para esto? En serio? Si me citas que sea para algo interesante y serio.
Tienes razón pero es que el titular tuyo del post es para hacértelo mirar , y tus conclusiones tampoco das por hecho cosas que no son ,no te vuelvo a citar no te preocupes .
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  #50  
Viejo 13/10/20, 11:00:03
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segos23 segos23 no está en línea
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A ver, yo diría que es muy probable que antes de final de año lleguen todos estos cambios (aparte de lo del ECG que ya está activo):

- Datos de la app que, a día de hoy, son parte del paquete premium (creo que cosas como respiraciones por minuto mientras duermes y demás). Aquí es normal que rectifiquen porque simplemente era bochornoso. Esos datos van a "desbloquearse" también para otros dispositivos Fitbit (excepto alguno específico de algún sensor concreto que sólo el Sense tenga).

- Asistente de Google. Obviamente esto no podía faltar. Actualmente, contar sólo con Alexa y sin respuestas por voz es algo digno de hace varios años.

- Corregir la pifia tremenda de que para medir la saturación de oxígeno en sangre sea necesario tener puesta un watchface específico. Imagino también que acabarán permitiendo tomar la medida en cualquier momento y todo a través de un widget/acceso específico.

- Poder mantener conversaciones de teléfono a través del reloj mediante conexión bluetooth. Esto es super básico y será un gran añadido. No puede ser que tengas micrófono y altavoz y la gente no pueda mantener conversaciones.


Estas mejoras y rectificaciones van a hacer que el reloj sea ya algo a tener en cuenta para más gente.


Ahora bien, también digo otras cosas...

Un reloj que se promociona como enfocado a la salud y demás... Esto es delicado, es decir... Lo que Fitbit hace es cargar el reloj de sensores y listo.

Por un lado, desde mi punto de vista, aquí hay muchísimo relleno. Pero muchísimo.

Es decir, aquí las compañías están queriendo correr más que la competencia añadiendo cosas que son virtualmente placebo puro y duro para que el usuario sienta que tiene algo super avanzado.

En mi opinión, un reloj enfocado a la salud/deporte debe de brillar en unos pocos aspectos:

- Sensor de frecuencia cardíaca: Aquí el Sense está a la cola. Está por detrás de Garmin, Samsung, Polar, Apple, Coros, etc. El sensor más importante que tiene un reloj desde mi punto de vista y Fitbit a la cola. Y, por favor, que una cosa es que acierte la FC mientras estás sentado en un sofá y otra que al hacer una actividad deportiva o similar el reloj sufra para seguir el ritmo del corazón...

- Medición de sueño: En este apartado el Sense diría que sólo está detrás de Polar y por encima del resto (puede que a un nivel similar a Samsung, no lo sé).

- Cuantificación de pasos: A la cola del resto de marcas. Cuando ves que hasta haciendo bici indoor te va a sumar un buen puñado de pasos... Por algo tanta gente habla de que le cuenta muchos más pasos de lo normal. Esto es un error tremendo que parece ser que Fitbit arrastra desde... ¿siempre?.

- GPS: Si uno va a hacer actividades deportivas de exterior, el GPS puede ser fundamental. Por suerte ya hasta el Versa 3 incorpora GPS y dejan atrás eso del GPS conectado al móvil que era más propio de hace 15 años o de dispositivos de gama baja. En este aspecto, parece que el GPS del Sense está a la altura y no tiene ninguna pega.


Y, ojo, ahora viene lo importante... ¿Qué hacer con toda esa información que el dispositivo ha recogido?. Pues aquí obviamente Fitbit fracasa, igual que fracasan la mayoría de compañías como Samsung. Simplemente te suelta un puñado de datos inconexos que ni se relacionan entre ellos, ni te aportan nada e incluso puedes ni entender qué significan o si deberías de mejorar algo y cómo hacerlo... Como mucho recibirás, como en Samsung, algún pequeño comentario de que has dormido muy poco y que lo recomendado son 8 horas o chorradas así y listo.

Uno ve lo que ofrecen compañías como Garmin o Polar y dices... joder... Si hablamos de salud, esos dispositivos sí están enfocados a la salud. Se venden como relojes deportivos, pero joder, te habla de tu estado de forma, de cómo tu sueño de una noche te ha recuperado, puedes hacer test para comprobar tu recuperación o tu estado.

Es que esto es vital y la gente no veo que le dé importancia. El hecho de que todos los datos que tu reloj recopila sean, en primer lugar, fiables y, en segundo lugar, que estén relacionados y conectados entre sí. Que si yo hoy hago 1 hora de bici pero no salgo de casa, mi nivel de cansancio no sea el mismo que si hago 1 hora de bici y encima me paso el día por ahí dando vueltas o de recados.


Luego ya entramos en temas como la medición de estrés que, para mí, son eso... placebo. Como una curiosidad más que otra cosa. Mi Active 2 mide el estrés de forma continua y... sí... es algo que me gusta tener ahí, pero siendo consciente de que eso... aporta entre poco y nada... Más allá de que la fiabilidad también es la que es. No hablamos de mediciones aprobadas por ningún organismo de salud ni está anunciado como un dispositivo médico por esto mismo. En este sentido, ya hemos visto a Apple decir de forma clara y reiterativa que lo de la saturación de oxígeno en sangre de su nuevo Series 6 es... pues eso... que no está certificado por ningún organismo de salud.

Del ECG sí podemos decir que hay seriedad y ciencia detrás de ello y ya sólo por ello es algo que ojalá tuvieran todos los relojes (calma, no presionemos a Samsung que son una compañía pequeña y van al ritmo al que pueden).

Pero lo del estrés es lo que es... lo de la variación de temperatura por la noche es lo que es (y había quien decía que iba a decirte si tenías fiebre...)... Es decir, esto son curiosidades que como relleno están bien, tienen su gracia... Pero, joder... para mí estas cosas no le dan valor como dispositivo de salud a ningún dispositivo, no jodamos. No mientras no aporte algo más que un dato al día o una gráfica basada en unos datos recopilados sin ciencia alguna detrás.


Aparte de todo lo dicho... Obviamente las limitaciones de Fitbit OS están ahí y no van a mejorar porque es un SO que está condenado. El reloj sólo tiene un botón y es "especial" por decirlo suave. El reloj no destaca por una enorme fluidez y la respuesta de la pantalla no está entre las mejores. La tienda de apps es limitada y eso tampoco va a cambiar.


A mí lo que me jode es que se promocione un dispositivo como especializado en salud ("ADVANCED HEALTH SMARTWATCH" para ser exactos), con todo lo que ello implica. Y, siendo realistas, es utilizar la salud como principal reclamo cuando realmente no ofreces nada que destaque ni nada que verdaderamente pueda ayudar a la gente a mejorar su salud.

Y luego ves que el Versa 3 viene a ser el Sense pero sin ECG, sin los chorrisensores (que como curiosidad están bien, pero nada más) y sin alertas de FC baja o alta. Es decir, esto último que sí puede ser importante en algún caso concreto y que hasta un Amazfit Pace de 60 € tenía hace unos años... y se lo quitas al Versa 3 simplemente para diferenciarlo de alguna manera del Sense... Porque seamos serios, el Versa 3 es el Sense sin ECG. Creo que son 100 € de diferencia y yo, salvo que uno quiera ECG de forma innegociable, no le recomiendo el Sense ni de coña. El Versa 3 tiene una relación calidad/precio mucho más sensata y es un dispositivo más "honesto".

Y, a ver, lo del ECG está muy bien... pero mejor es ir todos los años a hacerse un electro a tu centro de salud de la que te haces un chequeo más general. En mi caso, me hago uno todos los años en el trabajo, pero de lo contrario iría a mi centro de salud para solicitar análisis de sangre y demás. Eso sí es mirar por tu salud. Lo del ECG en el reloj está muy bien ojo y ojalá mi Active 2 lo tenga algún día antes de que le dé la patada, pero si hablamos de salud... no juguemos con ella.


A veces nos olvidamos de que un reloj es lo que es, bastante han evolucionado desde hace 20 años. Pero, ahora, en cuestión de un par de años, queremos que un reloj sea capaz hasta de adivinar el futuro que nos depara y... no... Un dispositivo que pones en tu muñeca no puede hacer de todo y mucho menos hacerlo bien (quizá algún día, pero no en la actualidad).

Para empezar, si de verdad te preocupa la salud de la gente... diles la verdad... os tenéis que comprar una banda de pecho para realizar la gran mayoría de actividades deportivas si queréis obtener datos fiables. Un sensor óptico siempre va a estar por detrás por pura tecnología. Sólo alguna excepción como la banda de brazo Polar OH1 puede ofrecer algo similar. Y encima vas y ofreces un sensor óptico que está por detrás de toda la competencia... Pues joder, para algo que un reloj sí puede hacer (aunque no sea 100% preciso, especialmente en cambios rápidos de pulsaciones) y ofreces algo inferior a casi toda la competencia... ¿Dónde está el dispositivo de salud avanzada?.

Última edición por segos23 Día 13/10/20 a las 11:04:59.
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  #51  
Viejo 13/10/20, 12:41:53
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Alonsoart Alonsoart no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por segos23 Ver Mensaje
A ver, yo diría que es muy probable que antes de final de año lleguen todos estos cambios (aparte de lo del ECG que ya está activo):

- Datos de la app que, a día de hoy, son parte del paquete premium (creo que cosas como respiraciones por minuto mientras duermes y demás). Aquí es normal que rectifiquen porque simplemente era bochornoso. Esos datos van a "desbloquearse" también para otros dispositivos Fitbit (excepto alguno específico de algún sensor concreto que sólo el Sense tenga).

- Asistente de Google. Obviamente esto no podía faltar. Actualmente, contar sólo con Alexa y sin respuestas por voz es algo digno de hace varios años.

- Corregir la pifia tremenda de que para medir la saturación de oxígeno en sangre sea necesario tener puesta un watchface específico. Imagino también que acabarán permitiendo tomar la medida en cualquier momento y todo a través de un widget/acceso específico.

- Poder mantener conversaciones de teléfono a través del reloj mediante conexión bluetooth. Esto es super básico y será un gran añadido. No puede ser que tengas micrófono y altavoz y la gente no pueda mantener conversaciones.


Estas mejoras y rectificaciones van a hacer que el reloj sea ya algo a tener en cuenta para más gente.


Ahora bien, también digo otras cosas...

Un reloj que se promociona como enfocado a la salud y demás... Esto es delicado, es decir... Lo que Fitbit hace es cargar el reloj de sensores y listo.

Por un lado, desde mi punto de vista, aquí hay muchísimo relleno. Pero muchísimo.

Es decir, aquí las compañías están queriendo correr más que la competencia añadiendo cosas que son virtualmente placebo puro y duro para que el usuario sienta que tiene algo super avanzado.

En mi opinión, un reloj enfocado a la salud/deporte debe de brillar en unos pocos aspectos:

- Sensor de frecuencia cardíaca: Aquí el Sense está a la cola. Está por detrás de Garmin, Samsung, Polar, Apple, Coros, etc. El sensor más importante que tiene un reloj desde mi punto de vista y Fitbit a la cola. Y, por favor, que una cosa es que acierte la FC mientras estás sentado en un sofá y otra que al hacer una actividad deportiva o similar el reloj sufra para seguir el ritmo del corazón...

- Medición de sueño: En este apartado el Sense diría que sólo está detrás de Polar y por encima del resto (puede que a un nivel similar a Samsung, no lo sé).

- Cuantificación de pasos: A la cola del resto de marcas. Cuando ves que hasta haciendo bici indoor te va a sumar un buen puñado de pasos... Por algo tanta gente habla de que le cuenta muchos más pasos de lo normal. Esto es un error tremendo que parece ser que Fitbit arrastra desde... ¿siempre?.

- GPS: Si uno va a hacer actividades deportivas de exterior, el GPS puede ser fundamental. Por suerte ya hasta el Versa 3 incorpora GPS y dejan atrás eso del GPS conectado al móvil que era más propio de hace 15 años o de dispositivos de gama baja. En este aspecto, parece que el GPS del Sense está a la altura y no tiene ninguna pega.


Y, ojo, ahora viene lo importante... ¿Qué hacer con toda esa información que el dispositivo ha recogido?. Pues aquí obviamente Fitbit fracasa, igual que fracasan la mayoría de compañías como Samsung. Simplemente te suelta un puñado de datos inconexos que ni se relacionan entre ellos, ni te aportan nada e incluso puedes ni entender qué significan o si deberías de mejorar algo y cómo hacerlo... Como mucho recibirás, como en Samsung, algún pequeño comentario de que has dormido muy poco y que lo recomendado son 8 horas o chorradas así y listo.

Uno ve lo que ofrecen compañías como Garmin o Polar y dices... joder... Si hablamos de salud, esos dispositivos sí están enfocados a la salud. Se venden como relojes deportivos, pero joder, te habla de tu estado de forma, de cómo tu sueño de una noche te ha recuperado, puedes hacer test para comprobar tu recuperación o tu estado.

Es que esto es vital y la gente no veo que le dé importancia. El hecho de que todos los datos que tu reloj recopila sean, en primer lugar, fiables y, en segundo lugar, que estén relacionados y conectados entre sí. Que si yo hoy hago 1 hora de bici pero no salgo de casa, mi nivel de cansancio no sea el mismo que si hago 1 hora de bici y encima me paso el día por ahí dando vueltas o de recados.


Luego ya entramos en temas como la medición de estrés que, para mí, son eso... placebo. Como una curiosidad más que otra cosa. Mi Active 2 mide el estrés de forma continua y... sí... es algo que me gusta tener ahí, pero siendo consciente de que eso... aporta entre poco y nada... Más allá de que la fiabilidad también es la que es. No hablamos de mediciones aprobadas por ningún organismo de salud ni está anunciado como un dispositivo médico por esto mismo. En este sentido, ya hemos visto a Apple decir de forma clara y reiterativa que lo de la saturación de oxígeno en sangre de su nuevo Series 6 es... pues eso... que no está certificado por ningún organismo de salud.

Del ECG sí podemos decir que hay seriedad y ciencia detrás de ello y ya sólo por ello es algo que ojalá tuvieran todos los relojes (calma, no presionemos a Samsung que son una compañía pequeña y van al ritmo al que pueden).

Pero lo del estrés es lo que es... lo de la variación de temperatura por la noche es lo que es (y había quien decía que iba a decirte si tenías fiebre...)... Es decir, esto son curiosidades que como relleno están bien, tienen su gracia... Pero, joder... para mí estas cosas no le dan valor como dispositivo de salud a ningún dispositivo, no jodamos. No mientras no aporte algo más que un dato al día o una gráfica basada en unos datos recopilados sin ciencia alguna detrás.


Aparte de todo lo dicho... Obviamente las limitaciones de Fitbit OS están ahí y no van a mejorar porque es un SO que está condenado. El reloj sólo tiene un botón y es "especial" por decirlo suave. El reloj no destaca por una enorme fluidez y la respuesta de la pantalla no está entre las mejores. La tienda de apps es limitada y eso tampoco va a cambiar.


A mí lo que me jode es que se promocione un dispositivo como especializado en salud ("ADVANCED HEALTH SMARTWATCH" para ser exactos), con todo lo que ello implica. Y, siendo realistas, es utilizar la salud como principal reclamo cuando realmente no ofreces nada que destaque ni nada que verdaderamente pueda ayudar a la gente a mejorar su salud.

Y luego ves que el Versa 3 viene a ser el Sense pero sin ECG, sin los chorrisensores (que como curiosidad están bien, pero nada más) y sin alertas de FC baja o alta. Es decir, esto último que sí puede ser importante en algún caso concreto y que hasta un Amazfit Pace de 60 € tenía hace unos años... y se lo quitas al Versa 3 simplemente para diferenciarlo de alguna manera del Sense... Porque seamos serios, el Versa 3 es el Sense sin ECG. Creo que son 100 € de diferencia y yo, salvo que uno quiera ECG de forma innegociable, no le recomiendo el Sense ni de coña. El Versa 3 tiene una relación calidad/precio mucho más sensata y es un dispositivo más "honesto".

Y, a ver, lo del ECG está muy bien... pero mejor es ir todos los años a hacerse un electro a tu centro de salud de la que te haces un chequeo más general. En mi caso, me hago uno todos los años en el trabajo, pero de lo contrario iría a mi centro de salud para solicitar análisis de sangre y demás. Eso sí es mirar por tu salud. Lo del ECG en el reloj está muy bien ojo y ojalá mi Active 2 lo tenga algún día antes de que le dé la patada, pero si hablamos de salud... no juguemos con ella.


A veces nos olvidamos de que un reloj es lo que es, bastante han evolucionado desde hace 20 años. Pero, ahora, en cuestión de un par de años, queremos que un reloj sea capaz hasta de adivinar el futuro que nos depara y... no... Un dispositivo que pones en tu muñeca no puede hacer de todo y mucho menos hacerlo bien (quizá algún día, pero no en la actualidad).

Para empezar, si de verdad te preocupa la salud de la gente... diles la verdad... os tenéis que comprar una banda de pecho para realizar la gran mayoría de actividades deportivas si queréis obtener datos fiables. Un sensor óptico siempre va a estar por detrás por pura tecnología. Sólo alguna excepción como la banda de brazo Polar OH1 puede ofrecer algo similar. Y encima vas y ofreces un sensor óptico que está por detrás de toda la competencia... Pues joder, para algo que un reloj sí puede hacer (aunque no sea 100% preciso, especialmente en cambios rápidos de pulsaciones) y ofreces algo inferior a casi toda la competencia... ¿Dónde está el dispositivo de salud avanzada?.
Yo hace unos días tenía un posicionamiento muy parecido al tuyo, pero tras adquirir el Fitbit sense y probarlo, he cambiado totalmente de opinion.

Fueron 2 foreros, que argumentaron, por un lado que la presencia de tantos sensores, sólo podía significar unas posibilidades de desarrollo muy grande del dispositivo, y por otro lado, que los datos que ya proporciona (ECG, control de la temperatura, EDA), no son tan simples e inútiles como parecen.....

Por otro lado, FITBIT OS a mi me parece un buen sistema, que si se va nutriendo de servicios Google, será la bomba.

Estoy seguro de que se podrá llamar, esperemos que google pay sustituya a fitbit pay, yo uso Alexa pero si implantan Google Assistant, mejor que mejor...

Las posibilidades de desarrollo que ofrece el Sense son muchas, mas de las que ofrece el Versa 3, de ahí la diferencia de precio. Yo me he comprado el reloj pensando en que me dure un par de años y el sense, seguro que nos dará muy gratas sorpresas.

Fitbit premium por cierto, está muy bien, pero creo que tiene un precio demasiado elevado....no creo que lo liberen, pero si que lo ajustarán......no puede valer lo mismo que Netflix...
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Los siguientes 2 usuarios han agradecido a Alonsoart su comentario:
  #52  
Viejo 13/10/20, 14:48:02
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segos23 segos23 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Alonsoart Ver Mensaje
Yo hace unos días tenía un posicionamiento muy parecido al tuyo, pero tras adquirir el Fitbit sense y probarlo, he cambiado totalmente de opinion.

Fueron 2 foreros, que argumentaron, por un lado que la presencia de tantos sensores, sólo podía significar unas posibilidades de desarrollo muy grande del dispositivo, y por otro lado, que los datos que ya proporciona (ECG, control de la temperatura, EDA), no son tan simples e inútiles como parecen.....

Por otro lado, FITBIT OS a mi me parece un buen sistema, que si se va nutriendo de servicios Google, será la bomba.

Estoy seguro de que se podrá llamar, esperemos que google pay sustituya a fitbit pay, yo uso Alexa pero si implantan Google Assistant, mejor que mejor...

Las posibilidades de desarrollo que ofrece el Sense son muchas, mas de las que ofrece el Versa 3, de ahí la diferencia de precio. Yo me he comprado el reloj pensando en que me dure un par de años y el sense, seguro que nos dará muy gratas sorpresas.

Fitbit premium por cierto, está muy bien, pero creo que tiene un precio demasiado elevado....no creo que lo liberen, pero si que lo ajustarán......no puede valer lo mismo que Netflix...
Mi mensaje incluye mucha crítica a la industria en general, incluyendo otras compañías.

Tampoco digo que el Fitbit Sense sea una basura que no vale ni 2 euros, no voy por ahí.

La presencia de tanto sensor no va a implicar nada más de lo que ya hay. ¿Qué desarrollo espera la gente encontrar?. Pero si el sensor más básico es el de la frecuencia cardíaca y lo único que han avanzado en años es ofrecer la FC en reposo y alarmas de FC baja o alta y poco más.

El nivel de estrés, como ya dije, es una chuminada siendo serios. Está bien como curiosidad, pero no aporta absolutamente nada al tema salud. A mí me suele llegar al tope de estrés cuando estoy sentado delante del ordenador mientras me tomo una bebida energética. El reloj básicamente detectará un aumento de la FC o unas variaciones determinadas sin haber movimiento y ya... Un algoritmo de andar por casa de cada compañía y listo. Alguna vez me he sentido estresado y sí, ver que los valores estaban altos. Otras muchas veces (la mayoría) que he estado estresado o altamente estresado, igual veías el nivel de estrés al mínimo. Esto mismo me pasó la semana pasada, tuve unas horas de muy alto estrés (por temas que no vienen a cuento) y fueron horas que el reloj detectó como normales digamos, nada fuera de lo habitual. Lo dicho, una chuminada que no aporta nada a la salud de nadie. Esto sólo vale como curiosidad.


Luego, Fitbit OS está sentenciado. Es cuestión de que se complete el proceso de compra de Fitbit por parte de Google. Creo haber leído en varios sitios que hasta Google ha dicho que Wear OS será el futuro... Así que el desarrollo que pueda tener este sistema operativo será virtualmente nulo. Ojo, que igual estoy equivocado o igual Google cambia de idea... Pero, a priori, Fitbit OS tiene las horas contadas.


Sigo sin entender cuáles son las "posibilidades de desarrollo" que mencionas. Lo digo sinceramente. No sé qué esperas que vaya a pasar con el reloj de aquí a dos años más allá de lo ya anunciado (asistente de Google y demás).

El sensor de temperatura va a seguir valiendo para lo mismo, para acceder a un dato sin importancia alguna que como curiosidad está bien, pero nada más. Estará gracioso sentir que un día has dormido destapado y el reloj pondrá una variación de temperatura de menos dos gratos o lo que sea y... ya... Esto no está mal de por sí, no veo ningún problema con ello. Pero, para mí al menos, esto es que es una chuminada... Es una mera curiosidad. Si me dices que me pudiera medir la temperatura como un termómetro y que lo haga de forma fiable (vital el tema de la fiabilidad...) pues perfecto. Sería entonces el primero que querría ese sensor en mi próximo reloj. Pero es que no estamos en ese punto.

En cuanto al sensor EDA... Tampoco veo qué vamos a ver dentro de dos años que no hayamos visto en octubre del 2020. Puede ser que me falta imaginación o algo, pero no sé qué crees que puede salir de ahí.


E insisto, el tema de los sensores (no incluyo el ECG aquí) está bien como curiosidad, como entretenimiento o como placebo para sentir que tienes un dispositivo único y avanzado. Pero yo no sería tan optimista con el desarrollo de esos sensores (sin certificación sanitaria alguna) cuando ves que su sensor de frecuencia cardíaca está a la cola de la competencia y cuando ni siquiera el conteo de pasos lo hace con un mínimo de fidelidad. Si no haces bien (o tan bien como la competencia) dos cosas tan básicas... ¿cómo puede uno esperar que el resto de sensores aporten algún tipo de información fiable y/o valiosa para la salud?.


Fitbit Premium incluye cosas básicas que parece ser que se van a liberar a los usuarios sin suscripción. Lo que no voy a hacer es dar palmas porque haya un sistema de pago (encima carísimo) para poder ver mis respiraciones por minuto o para ver ciertas gráficas relacionadas con la frecuencia cardíaca. Si quieren cobrar por clases virtuales, programas predefinidos o lo que sea... Vale, pero por acceder a datos que tu reloj está recopilando... Esto es indefendible. Pero, insisto, en teoría es algo que Fitbit va a corregir próximamente según tengo entendido.


Repito que todo es mi opinión, la cuál puede ser errónea, puede cambiar con el tiempo o lo que sea... Pero de aquí a dos años, entre un Versa 3 y un Sense, a efectos prácticos seguirán distinguiéndose por la falta de ECG en el primero. Tema aparte es que Fitbit decida seguir capando el Versa 3 con cosas como lo de no poner alertas de FC baja/alta, lo cuál es una guarrada indefendible porque sólo se explica desde la necesidad de diferenciar dos productos casi idénticos lanzados al mercado en un corto período de tiempo.


Se me viene ahora a la cabeza el tema de las calorías quemadas durante una actividad o durante el día a día. Cada compañía utiliza sus fórmulas, sus algoritmos... Una misma actividad realizada con un reloj de Samsung y otro de Polar puede tener como resultado una diferencia de más del 50% en el total de calorías quemadas. Igual Samsung te dice que has quemado 600 kcal y Polar te dice que 900 kcal... Obviamente, en este ejemplo concreto, uno lo normal es que se crea antes los datos de Polar que los de Samsung.

Y hablamos de calorías quemadas ojo, algo increíblemente básico que lleva midiéndose décadas ya con dispositivos similares. Pues imaginar el cachondeo de cifras y valores que darán estos dispositivos con el estrés y demás chuminadas... Puro marketing en serio.

Otro ejemplo que es me viene a la cabeza... La potencia en carrera. Para el que no lo sepa, no hay un estándar establecido y cada compañía tiene sus propios algoritmos. En este caso, lo importante es que los dispositivos detecten los aumentos y caídas de la potencia de nuestra carrera (esto para el que corra). Es decir, que igual un reloj de Garmin te da un valor "X" y Polar un valor "X+2", pero la gráfica resultante debería de ser siempre con esa diferencia de "+2" si ambos dispositivos miden correctamente la potencia. Aquí al menos hay formas de contrastar la información y hacer que tenga credibilidad.


Luego el tema del botón... Veremos si el próximo año vemos ese mismo botón en los nuevos modelos que lance al mercado Fitbit. Pero vamos, un único botón y cutre... Esto no tiene ni pies ni cabeza. Si ya muchos puristas del deporte odian las pantallas táctiles y únicamente quieren botones, le dices de usar este reloj con un único botón que "tiene truco" y vamos...


El tema de la correa también ojo... Yo es que no soy partidario de sistemas propietarios. Entiendo que Apple lo haga porque domina el mercado y... es Apple. Pero donde esté el sistema habitual de correas... Yo por ejemplo tengo una correa de piel cojonuda de 20 mm, pues me gustaría poder usarla en mi próximo reloj para qué engañarnos. Y, si no es en el siguiente, saber que es cuestión de tiempo que compre otro reloj en el que pueda utilizarla. Uno ahora se compra un Fitbit Sense, te compras una correa adicional para ese reloj y... estás jodido... sólo te va a valer para relojes Fitbit y eso mientras no les dé por cambiar el sistema nuevamente. También es cierto que la gente se suele comprar correas de dos euros y ésas como si acaban en la basura a los pocos meses.


No sé, entiendo que para las compañías es difícil. Tienen que competir entre ellas, tienen que sacar nuevas versiones de sus productos todos los años, la tecnología avanza al ritmo al que avanza... Pero es que yo ya me estoy viendo en 2021 una compañía lanzando al mercado un reloj con un sensor que detecta el nivel de estupidez que tiene uno encima y la gente rajará de los relojes que no tengan ese sensor porque simplemente es algo nuevo. Dará igual que el sensor no aporte nada útil para nadie o que sean datos basados en algoritmos cocinados por Perico el de los palotes... Siempre habrá gente defendiendo estas novedades.


Pongo dos ejemplos rápidos de sensores que están en la cima de la moda ahora mismo (saturación de oxígeno en sangre). Uno ve estos vídeos/enlaces y es que te lo tienes que tomar a coña:

(a partir del minuto 4:07)

(a partir del minuto 6:50)


https://www.htcmania.com/showthread.php?t=1569161


En el primer caso, el GW3 dando medidas rándom de forma consecutiva. Cero consistencia de los datos, ¿cómo alguien se puede tomar en serio algo así?. ¿Quizá es por esto mismo por lo que ninguna compañía tiene una medición de SpO2 certificada por ninguna entidad sanitaria?... Lo mismo que tirar unos dados al aire vaya. Mucha gente dice que las mediciones le coinciden con la de sus pulsioxímetros... Pero es que joder, los valores lo normal es que ronden entre 95 y 100. Las posibilidades de que dos dispositivos te den lo mismo o que sólo haya una variación de 1 ó 2 es altísima...

En el segundo caso, el hombre del vídeo diciendo que calcula que en un 40% de las noches el Versa 3 ni le mide el oxígeno en sangre. Y no entramos ya en valorar siquiera si en los días que sí le toma la medición lo hace con valores reales... Él mismo dice que los valores no le coinciden con los obtenidos por un dispositivo que sí está certificado para tal fin.

En el tercer caso, noticia recogida en este foro sobre el nuevo Series 6. Nuevamente, en la misma línea... Habrá gente a la que le dé valores similares a otros dispositivos certificados, pero cuando a tanta gente le pasa lo que ahí se comenta... Pues eso, no hay reloj en el mercado que ofrezca valores de saturación de oxígeno en sangre verdaderamente fiables. ¿Y de qué vale un reloj que te da valores sin fiabilidad?, ¿qué aporta ese sensor al usuario?. ¿De qué me vale que el reloj me diga que estoy en 91 si luego me pongo un pulsioxímetro certificado y me da 99?. ¿Por qué Apple ha metido ese sensor en su reloj?. Pues muy fácil, porque si no tendría que vender a sus potenciales clientes que el cambio del Series 5 al Series 6 se justificaría por un AOD ligeramente más brillante... Y, claro, eso como reclamo para cambiar de reloj es una basura. Si no hay más que mirar la ficha del Series 6 en la web de Apple, todo enfocado al sensor de SpO2. Pero únicamente con fines de marketing. Puro marketing.

Es que esto es como si el sensor óptico de frecuencia cardíaca de un reloj me dijera que estoy a 90 pulsaciones por minuto y la banda de pecho me dijera que ni de coña, que en realidad estoy a 130 pulsaciones por minuto. ¿De qué me valdría ese reloj si me da un dato tan aleatorio y/o alejado de la realidad?. De hecho, los sensores ópticos de los relojes lo mejor que pueden hacer es aproximarse (no confundir con igualar) a la fiabilidad de una banda de pecho. Y oye, unos lo hacen mejor y otros peor, pero todos más o menos se defienden y por eso son sensores que tienen sentido y de cuyos datos puedes fiarte (al menos para ciertas actividades y siempre y cuando no des demasiada importancia a cierta desviación).

De hecho, recuerdo ahora una anécdota de hace ya un tiempo. Iba de caminata con un amigo y yo llevaba puesta una banda de pecho y él llevaba un reloj chinorri comprado en Aliexpress. Pero no en plan reloj de Huami, no... Chino chinorri sin nombre. Hablo de una época en la que ni Polar tenía incorporado sensor óptico en sus relojes M400 y V800. Pero ya había algún dispositivo de otras marcas que sí lo incorporaban. Pues me acuerdo en un repecho que nos dio por acelerar un poco y yo pasé de las 140 pulsaciones y él no sé si andaba por las 90 o algo así... Los dos íbamos de esto que no podías hablar con total normalidad por el esfuerzo y su reloj chinorri diciéndole que iba sobrado vaya.

¿Qué quiero decir con esta anécdota?. Pues que hace unos años eran productos chinos de muy mala reputación y de precio muy bajo los que te metían con calzador sensores simplemente porque estaban de moda o como reclamo para ser comprados. En los últimos tiempos, esta misma práctica es la que están llevando a cabo Samsung, Apple, Fitbit... Vamos, un jodido despropósito.


Y nada más... Siento el tocho, me ha salido así la verdad... Yo de verdad espero que disfrutes al máximo del Sense y que Fitbit lo mejore todo lo posible. Obviamente no puedo desear otra cosa. Ya te digo que mi crítica realmente no está dirigida únicamente al Fitbit Sense, es algo más general que abarca al resto de compañías. Mismamente Samsung, como ya comenté en más de una ocasión, han sacado un Active 2 con otra carcasa y un sensor de juguete (también llamado sensor de SpO2) y de paso le aumentó el precio un 50% con respecto el modelo del año pasado... Esto es un nivel de cutrez que no es ni medio normal.

Última edición por segos23 Día 13/10/20 a las 14:50:08.
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  #53  
Viejo 13/10/20, 15:38:02
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segos23 segos23 no está en línea
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Y añado ya una recomendación personal...

Si de verdad a uno le preocupa su salud y quiere un reloj que le ayude a mantenerse en forma o estar más activo, entonces yo me plantearía dos marcas:

- Polar: seguramente la mejor combinación del mercado de fiabilidad del sensor óptico, calidad GPS, registro del sueño, accesibilidad de datos y cohesión de los mismos.

- Apple Watch: muy buen sensor óptico, GPS a la altura y un repertorio de desafíos que pueden ser de gran motivación para mantenerse activo, especialmente para la gente a la que más le cuesta ser constante.


Garmin tiene más profundidad y más posibilidades para ciertas actividades (carreras de fondo y demás), pero para el público general la veo por detrás de Polar. Mismamente, hasta "hace dos días", ni tenían un registro de sueño decente.

Luego Samsung ofrece algo parecido a Apple, pero inferior en casi todos los sentidos. Especialmente en el caso de los desafíos. Mientras Apple destaca por ello, Samsung únicamente ofrece el mismo desafío una y otra vez, mes tras mes... Dar 200.000 pasos a lo largo del mes. Punto. Esto es sinónimo de motivación cero para cualquiera.


Para mí esto es en lo que un reloj puede ayudar a la salud de las personas y no sensores metidos con calzador que no aportan una mierda. A mí dame un sensor óptico fiable y la medición de estrés para el que la quiera. Ofréceme un registro de sueño en condiciones y déjame de valores de SpO2 al azar (Apple va con un retraso de la virgen con lo del sueño...). Haz que todos los datos tengan relación entre ellos de forma que todo tenga sentido y que sea otro el que sepa la variación de temperatura de su muñeca mientras duerme...


Hasta hace nada, por un lado se hablaba de relojes deportivos y por otro lado se hablaba de relojes inteligentes.

Ahora, los primeros cada vez tienen más funciones "inteligentes" y los segundos tratan de diferenciarse entre sí tirando del recurso de la salud... Y esto para mí es un fail tremendo de cara al usuario, al menos tal y como lo están planteando.


De cara al usuario final, es mucho más útil que puedas pagar con tu reloj sin importar el banco o la tarjeta que tengas que no el saber tu nivel de estrés basado en algoritmos mágicos.

Como ya dije, yo quiero que Samsung meta de una vez la tarjeta MasterCard Cepsa de Wizink en su repertorio de tarjetas de Samsung Pay. Wizink es compatible con SP, pero esa tarjeta en concreto no. Esto para mí sería un añadido de dimensiones épicas comparado con el hecho de que metan de una jodida vez el ECG. Y eso que lo del ECG al menos iría respaldado por autoridades sanitarias, aquí no hablamos de sensores placebo al menos. Pero en una época en la que el dinero físico está perdiendo importancia, es de vergüenza el cachondeo que hay con cada "Servicio Pay" de cada compañía... Que si unos pocos bancos unos, que si sólo unas tarjetas otros... Madre mía...

Con esto quiero decir que las compañías mejor harían en ponerse las pilas en ciertos aspectos verdaderamente útiles y no en chorradas que, al menos a día de hoy, no valen para nada.
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  #54  
Viejo 13/10/20, 16:51:38
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Ahora mismo el sense es una auténtica patata en la muñeca, que cara más dura sacar un funcionando a medias por 329€, y dudo que mejoren algo, se mueve el sistema a trompicones , y la pantalla no responde bien al uso, mucho tendría que mejorar en 14dias para quedármelo.
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  #55  
Viejo 13/10/20, 18:14:09
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Tobold Tobold no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por COCADANKO Ver Mensaje
Ahora mismo el sense es una auténtica patata en la muñeca, que cara más dura sacar un funcionando a medias por 329€, y dudo que mejoren algo, se mueve el sistema a trompicones , y la pantalla no responde bien al uso, mucho tendría que mejorar en 14dias para quedármelo.
Magnifico analisis
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Gracias de parte de:
  #56  
Viejo 13/10/20, 18:28:19
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Magnifico analisis
No es un análisis, cuando lo básico no va bien no hace falta más.
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  #57  
Viejo 14/10/20, 11:45:51
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segos23 segos23 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por COCADANKO Ver Mensaje
No es un análisis, cuando lo básico no va bien no hace falta más.
Es que ojo que esto es clave en el mundillo de los smartwatches, cuando ni lo básico se hace bien...

Estos días estoy rajando de Samsung con la mierda de actualización que lanzó para el Active 2 y que ha hecho que el sensor de frecuencia cardíaca no encienda las luces verdes cuando no te mueves (seguramente no pasará a todos, pero somos varios los que nos hemos percatado). También hay problemas de varios tramos de minutos sin lectura de la FC durante una actividad.

Es decir, en este momento, el Active 2 ni siquiera hace bien lo básico que es registrar la FC (insisto en que imagino que no le pasará a todo el mundo).


¿Qué hacen las compañías metiendo sensores mágicos de estrés, de temperatura, de SpO2 que dan valores al azar?. Es que no tiene sentido más allá del marketing.


Veamos lo que pasó con Apple cuando lanzó su Series 4 con ECG. A partir de ese momento, el resto de compañías se subieron al carro aunque luego aún ni lo hayan implementado en sus productos más de un año después (Samsung con su Active 2).

Ahora está la moda del sensor de SpO2 y ya hemos visto que en todos los relojes (no sé en Garmin...) son sensores que no valen para absolutamente nada. Si un sensor no te da un dato riguroso y consistente, entonces hablamos de una información completamente inútil e incluso perjudicial para el usuario.


Fluidez del sistema, buenas pantallas, ampliar muchísimo las posibilidades de los pagos por NFC, ofrecer sensores ópticos de FC como dios manda, GPS que no pierdan la señal por pasar al lado de un edificio, un conteo de pasos decente (si das 1.000 pasos que el reloj te cuente 975 está bien, si te cuenta 1.240 hay un problema), un registro del sueño en condiciones (incluyendo siestas), toda la información recopilada por el reloj enlazada entre sí, mejorar todo el tema de desafíos/motivación hacia el usuario, un sistema de notificaciones en condiciones e integración con aplicaciones básicas como Whatsapp, asistentes de voz en condiciones que sean rápidos/eficaces/útiles (aquí sólo se salvan Siri y el de Google), lanzar al mercado un producto con todas las funciones anunciadas (porque el precio de lanzamiento bien que lo cobran...), etc etc.


Todo esto es en lo que deberían de estar centrándose las compañías y no en sensores que no aportan nada. En dos años me decís qué os ha aportado la variación de temperatura nocturna de vuestras muñecas o las mediciones de estrés que tantos relojes ofrecen ya (porque o lo pones o quedas desfasado con la competencia.).


E insisto con Samsung y también con Apple. ¿Diferencias entre el Galaxy Watch 3 y el Active 2?. Un sensor de SpO2 que no vale para absolutamente nada y una carcasa distinta con bisel mecánico. Pues por esos cambios tan "brutales", una subida del precio del 50%. Y ojo que esto es la ostia ehh, que pasamos de ver el Active 2 de 44 mm (Bluetooth) por 329 € de lanzamiento a ver el GW3 de 45 mm (Bluetooth) por 439 € (igual hasta eran más). Y los únicos cambios son un sensor que no vale para nada y una carcasa distinta. Esto es reírse de la gente y lo demás son tonterías. Obviamente, en su web todo está centrado en el sensor de SpO2 y en la salud con afirmaciones como: "El monitor de salud más avanzado en un smartwatch".. Y luego habla de pantalla más grande y de peso más ligero, pero claro... porque lo comparan con el Galaxy Watch de hace 2 años... Qué huevazos tienen...

Y luego Apple pues algo parecido, pero al menos sin subir el precio. Pero te cascan el Series 6 que es el Series 5 con el sensor inútil de SpO2 y con un brillo ligeramente superior en exteriores para el modo AOD. Esto último está muy bien (realmente lo considero importante), pero es lo típico que con una simple actualización lo solucionabas igualmente por más que vendan que era imposible o inventos típicos. El caso... Series 6 virtualmente idéntico al Series 5... Al menos lo que hace lo hace bien, a excepción del reciente registro del sueño que es la cosa más básica que hay bajo las estrellas...


Y es que no se salva ni una compañía. Mismamente recuerdo Polar que con los modelos Vantage V/M no tenían notificaciones de lanzamiento. Y me da igual que sean relojes enfocados al deporte (y a la salud ojo, mucho más enfocado a la salud que un Fitbit Sense o que un GW3). Ahora Polar lanza al mercado el Vantage V2 y resulta que si estás en medio de una actividad deportiva no puedes recibir notificaciones... Obviamente esto lo van a acabar corrigiendo con una actualización, pero... ¿a qué coño están las compañías?.
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  #58  
Viejo 14/10/20, 11:58:35
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Es que ojo que esto es clave en el mundillo de los smartwatches, cuando ni lo básico se hace bien...



Estos días estoy rajando de Samsung con la mierda de actualización que lanzó para el Active 2 y que ha hecho que el sensor de frecuencia cardíaca no encienda las luces verdes cuando no te mueves (seguramente no pasará a todos, pero somos varios los que nos hemos percatado). También hay problemas de varios tramos de minutos sin lectura de la FC durante una actividad.



Es decir, en este momento, el Active 2 ni siquiera hace bien lo básico que es registrar la FC (insisto en que imagino que no le pasará a todo el mundo).





¿Qué hacen las compañías metiendo sensores mágicos de estrés, de temperatura, de SpO2 que dan valores al azar?. Es que no tiene sentido más allá del marketing.





Veamos lo que pasó con Apple cuando lanzó su Series 4 con ECG. A partir de ese momento, el resto de compañías se subieron al carro aunque luego aún ni lo hayan implementado en sus productos más de un año después (Samsung con su Active 2).



Ahora está la moda del sensor de SpO2 y ya hemos visto que en todos los relojes (no sé en Garmin...) son sensores que no valen para absolutamente nada. Si un sensor no te da un dato riguroso y consistente, entonces hablamos de una información completamente inútil e incluso perjudicial para el usuario.





Fluidez del sistema, buenas pantallas, ampliar muchísimo las posibilidades de los pagos por NFC, ofrecer sensores ópticos de FC como dios manda, GPS que no pierdan la señal por pasar al lado de un edificio, un conteo de pasos decente (si das 1.000 pasos que el reloj te cuente 975 está bien, si te cuenta 1.240 hay un problema), un registro del sueño en condiciones (incluyendo siestas), toda la información recopilada por el reloj enlazada entre sí, mejorar todo el tema de desafíos/motivación hacia el usuario, un sistema de notificaciones en condiciones e integración con aplicaciones básicas como Whatsapp, asistentes de voz en condiciones que sean rápidos/eficaces/útiles (aquí sólo se salvan Siri y el de Google), lanzar al mercado un producto con todas las funciones anunciadas (porque el precio de lanzamiento bien que lo cobran...), etc etc.





Todo esto es en lo que deberían de estar centrándose las compañías y no en sensores que no aportan nada. En dos años me decís qué os ha aportado la variación de temperatura nocturna de vuestras muñecas o las mediciones de estrés que tantos relojes ofrecen ya (porque o lo pones o quedas desfasado con la competencia.).





E insisto con Samsung y también con Apple. ¿Diferencias entre el Galaxy Watch 3 y el Active 2?. Un sensor de SpO2 que no vale para absolutamente nada y una carcasa distinta con bisel mecánico. Pues por esos cambios tan "brutales", una subida del precio del 50%. Y ojo que esto es la ostia ehh, que pasamos de ver el Active 2 de 44 mm (Bluetooth) por 329 € de lanzamiento a ver el GW3 de 45 mm (Bluetooth) por 439 € (igual hasta eran más). Y los únicos cambios son un sensor que no vale para nada y una carcasa distinta. Esto es reírse de la gente y lo demás son tonterías. Obviamente, en su web todo está centrado en el sensor de SpO2 y en la salud con afirmaciones como: "El monitor de salud más avanzado en un smartwatch".. Y luego habla de pantalla más grande y de peso más ligero, pero claro... porque lo comparan con el Galaxy Watch de hace 2 años... Qué huevazos tienen...



Y luego Apple pues algo parecido, pero al menos sin subir el precio. Pero te cascan el Series 6 que es el Series 5 con el sensor inútil de SpO2 y con un brillo ligeramente superior en exteriores para el modo AOD. Esto último está muy bien (realmente lo considero importante), pero es lo típico que con una simple actualización lo solucionabas igualmente por más que vendan que era imposible o inventos típicos. El caso... Series 6 virtualmente idéntico al Series 5... Al menos lo que hace lo hace bien, a excepción del reciente registro del sueño que es la cosa más básica que hay bajo las estrellas...





Y es que no se salva ni una compañía. Mismamente recuerdo Polar que con los modelos Vantage V/M no tenían notificaciones de lanzamiento. Y me da igual que sean relojes enfocados al deporte (y a la salud ojo, mucho más enfocado a la salud que un Fitbit Sense o que un GW3). Ahora Polar lanza al mercado el Vantage V2 y resulta que si estás en medio de una actividad deportiva no puedes recibir notificaciones... Obviamente esto lo van a acabar corrigiendo con una actualización, pero... ¿a qué coño están las compañías?.
Amén
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  #59  
Viejo 14/10/20, 23:05:14
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 Cita: Originalmente Escrito por segos23 Ver Mensaje
Mi mensaje incluye mucha crítica a la industria en general, incluyendo otras compañías.

Tampoco digo que el Fitbit Sense sea una basura que no vale ni 2 euros, no voy por ahí.

La presencia de tanto sensor no va a implicar nada más de lo que ya hay. ¿Qué desarrollo espera la gente encontrar?. Pero si el sensor más básico es el de la frecuencia cardíaca y lo único que han avanzado en años es ofrecer la FC en reposo y alarmas de FC baja o alta y poco más.

El nivel de estrés, como ya dije, es una chuminada siendo serios. Está bien como curiosidad, pero no aporta absolutamente nada al tema salud. A mí me suele llegar al tope de estrés cuando estoy sentado delante del ordenador mientras me tomo una bebida energética. El reloj básicamente detectará un aumento de la FC o unas variaciones determinadas sin haber movimiento y ya... Un algoritmo de andar por casa de cada compañía y listo. Alguna vez me he sentido estresado y sí, ver que los valores estaban altos. Otras muchas veces (la mayoría) que he estado estresado o altamente estresado, igual veías el nivel de estrés al mínimo. Esto mismo me pasó la semana pasada, tuve unas horas de muy alto estrés (por temas que no vienen a cuento) y fueron horas que el reloj detectó como normales digamos, nada fuera de lo habitual. Lo dicho, una chuminada que no aporta nada a la salud de nadie. Esto sólo vale como curiosidad.


Luego, Fitbit OS está sentenciado. Es cuestión de que se complete el proceso de compra de Fitbit por parte de Google. Creo haber leído en varios sitios que hasta Google ha dicho que Wear OS será el futuro... Así que el desarrollo que pueda tener este sistema operativo será virtualmente nulo. Ojo, que igual estoy equivocado o igual Google cambia de idea... Pero, a priori, Fitbit OS tiene las horas contadas.


Sigo sin entender cuáles son las "posibilidades de desarrollo" que mencionas. Lo digo sinceramente. No sé qué esperas que vaya a pasar con el reloj de aquí a dos años más allá de lo ya anunciado (asistente de Google y demás).

El sensor de temperatura va a seguir valiendo para lo mismo, para acceder a un dato sin importancia alguna que como curiosidad está bien, pero nada más. Estará gracioso sentir que un día has dormido destapado y el reloj pondrá una variación de temperatura de menos dos gratos o lo que sea y... ya... Esto no está mal de por sí, no veo ningún problema con ello. Pero, para mí al menos, esto es que es una chuminada... Es una mera curiosidad. Si me dices que me pudiera medir la temperatura como un termómetro y que lo haga de forma fiable (vital el tema de la fiabilidad...) pues perfecto. Sería entonces el primero que querría ese sensor en mi próximo reloj. Pero es que no estamos en ese punto.

En cuanto al sensor EDA... Tampoco veo qué vamos a ver dentro de dos años que no hayamos visto en octubre del 2020. Puede ser que me falta imaginación o algo, pero no sé qué crees que puede salir de ahí.


E insisto, el tema de los sensores (no incluyo el ECG aquí) está bien como curiosidad, como entretenimiento o como placebo para sentir que tienes un dispositivo único y avanzado. Pero yo no sería tan optimista con el desarrollo de esos sensores (sin certificación sanitaria alguna) cuando ves que su sensor de frecuencia cardíaca está a la cola de la competencia y cuando ni siquiera el conteo de pasos lo hace con un mínimo de fidelidad. Si no haces bien (o tan bien como la competencia) dos cosas tan básicas... ¿cómo puede uno esperar que el resto de sensores aporten algún tipo de información fiable y/o valiosa para la salud?.


Fitbit Premium incluye cosas básicas que parece ser que se van a liberar a los usuarios sin suscripción. Lo que no voy a hacer es dar palmas porque haya un sistema de pago (encima carísimo) para poder ver mis respiraciones por minuto o para ver ciertas gráficas relacionadas con la frecuencia cardíaca. Si quieren cobrar por clases virtuales, programas predefinidos o lo que sea... Vale, pero por acceder a datos que tu reloj está recopilando... Esto es indefendible. Pero, insisto, en teoría es algo que Fitbit va a corregir próximamente según tengo entendido.


Repito que todo es mi opinión, la cuál puede ser errónea, puede cambiar con el tiempo o lo que sea... Pero de aquí a dos años, entre un Versa 3 y un Sense, a efectos prácticos seguirán distinguiéndose por la falta de ECG en el primero. Tema aparte es que Fitbit decida seguir capando el Versa 3 con cosas como lo de no poner alertas de FC baja/alta, lo cuál es una guarrada indefendible porque sólo se explica desde la necesidad de diferenciar dos productos casi idénticos lanzados al mercado en un corto período de tiempo.


Se me viene ahora a la cabeza el tema de las calorías quemadas durante una actividad o durante el día a día. Cada compañía utiliza sus fórmulas, sus algoritmos... Una misma actividad realizada con un reloj de Samsung y otro de Polar puede tener como resultado una diferencia de más del 50% en el total de calorías quemadas. Igual Samsung te dice que has quemado 600 kcal y Polar te dice que 900 kcal... Obviamente, en este ejemplo concreto, uno lo normal es que se crea antes los datos de Polar que los de Samsung.

Y hablamos de calorías quemadas ojo, algo increíblemente básico que lleva midiéndose décadas ya con dispositivos similares. Pues imaginar el cachondeo de cifras y valores que darán estos dispositivos con el estrés y demás chuminadas... Puro marketing en serio.

Otro ejemplo que es me viene a la cabeza... La potencia en carrera. Para el que no lo sepa, no hay un estándar establecido y cada compañía tiene sus propios algoritmos. En este caso, lo importante es que los dispositivos detecten los aumentos y caídas de la potencia de nuestra carrera (esto para el que corra). Es decir, que igual un reloj de Garmin te da un valor "X" y Polar un valor "X+2", pero la gráfica resultante debería de ser siempre con esa diferencia de "+2" si ambos dispositivos miden correctamente la potencia. Aquí al menos hay formas de contrastar la información y hacer que tenga credibilidad.


Luego el tema del botón... Veremos si el próximo año vemos ese mismo botón en los nuevos modelos que lance al mercado Fitbit. Pero vamos, un único botón y cutre... Esto no tiene ni pies ni cabeza. Si ya muchos puristas del deporte odian las pantallas táctiles y únicamente quieren botones, le dices de usar este reloj con un único botón que "tiene truco" y vamos...


El tema de la correa también ojo... Yo es que no soy partidario de sistemas propietarios. Entiendo que Apple lo haga porque domina el mercado y... es Apple. Pero donde esté el sistema habitual de correas... Yo por ejemplo tengo una correa de piel cojonuda de 20 mm, pues me gustaría poder usarla en mi próximo reloj para qué engañarnos. Y, si no es en el siguiente, saber que es cuestión de tiempo que compre otro reloj en el que pueda utilizarla. Uno ahora se compra un Fitbit Sense, te compras una correa adicional para ese reloj y... estás jodido... sólo te va a valer para relojes Fitbit y eso mientras no les dé por cambiar el sistema nuevamente. También es cierto que la gente se suele comprar correas de dos euros y ésas como si acaban en la basura a los pocos meses.


No sé, entiendo que para las compañías es difícil. Tienen que competir entre ellas, tienen que sacar nuevas versiones de sus productos todos los años, la tecnología avanza al ritmo al que avanza... Pero es que yo ya me estoy viendo en 2021 una compañía lanzando al mercado un reloj con un sensor que detecta el nivel de estupidez que tiene uno encima y la gente rajará de los relojes que no tengan ese sensor porque simplemente es algo nuevo. Dará igual que el sensor no aporte nada útil para nadie o que sean datos basados en algoritmos cocinados por Perico el de los palotes... Siempre habrá gente defendiendo estas novedades.


Pongo dos ejemplos rápidos de sensores que están en la cima de la moda ahora mismo (saturación de oxígeno en sangre). Uno ve estos vídeos/enlaces y es que te lo tienes que tomar a coña:

(a partir del minuto 4:07)

(a partir del minuto 6:50)


https://www.htcmania.com/showthread.php?t=1569161


En el primer caso, el GW3 dando medidas rándom de forma consecutiva. Cero consistencia de los datos, ¿cómo alguien se puede tomar en serio algo así?. ¿Quizá es por esto mismo por lo que ninguna compañía tiene una medición de SpO2 certificada por ninguna entidad sanitaria?... Lo mismo que tirar unos dados al aire vaya. Mucha gente dice que las mediciones le coinciden con la de sus pulsioxímetros... Pero es que joder, los valores lo normal es que ronden entre 95 y 100. Las posibilidades de que dos dispositivos te den lo mismo o que sólo haya una variación de 1 ó 2 es altísima...

En el segundo caso, el hombre del vídeo diciendo que calcula que en un 40% de las noches el Versa 3 ni le mide el oxígeno en sangre. Y no entramos ya en valorar siquiera si en los días que sí le toma la medición lo hace con valores reales... Él mismo dice que los valores no le coinciden con los obtenidos por un dispositivo que sí está certificado para tal fin.

En el tercer caso, noticia recogida en este foro sobre el nuevo Series 6. Nuevamente, en la misma línea... Habrá gente a la que le dé valores similares a otros dispositivos certificados, pero cuando a tanta gente le pasa lo que ahí se comenta... Pues eso, no hay reloj en el mercado que ofrezca valores de saturación de oxígeno en sangre verdaderamente fiables. ¿Y de qué vale un reloj que te da valores sin fiabilidad?, ¿qué aporta ese sensor al usuario?. ¿De qué me vale que el reloj me diga que estoy en 91 si luego me pongo un pulsioxímetro certificado y me da 99?. ¿Por qué Apple ha metido ese sensor en su reloj?. Pues muy fácil, porque si no tendría que vender a sus potenciales clientes que el cambio del Series 5 al Series 6 se justificaría por un AOD ligeramente más brillante... Y, claro, eso como reclamo para cambiar de reloj es una basura. Si no hay más que mirar la ficha del Series 6 en la web de Apple, todo enfocado al sensor de SpO2. Pero únicamente con fines de marketing. Puro marketing.

Es que esto es como si el sensor óptico de frecuencia cardíaca de un reloj me dijera que estoy a 90 pulsaciones por minuto y la banda de pecho me dijera que ni de coña, que en realidad estoy a 130 pulsaciones por minuto. ¿De qué me valdría ese reloj si me da un dato tan aleatorio y/o alejado de la realidad?. De hecho, los sensores ópticos de los relojes lo mejor que pueden hacer es aproximarse (no confundir con igualar) a la fiabilidad de una banda de pecho. Y oye, unos lo hacen mejor y otros peor, pero todos más o menos se defienden y por eso son sensores que tienen sentido y de cuyos datos puedes fiarte (al menos para ciertas actividades y siempre y cuando no des demasiada importancia a cierta desviación).

De hecho, recuerdo ahora una anécdota de hace ya un tiempo. Iba de caminata con un amigo y yo llevaba puesta una banda de pecho y él llevaba un reloj chinorri comprado en Aliexpress. Pero no en plan reloj de Huami, no... Chino chinorri sin nombre. Hablo de una época en la que ni Polar tenía incorporado sensor óptico en sus relojes M400 y V800. Pero ya había algún dispositivo de otras marcas que sí lo incorporaban. Pues me acuerdo en un repecho que nos dio por acelerar un poco y yo pasé de las 140 pulsaciones y él no sé si andaba por las 90 o algo así... Los dos íbamos de esto que no podías hablar con total normalidad por el esfuerzo y su reloj chinorri diciéndole que iba sobrado vaya.

¿Qué quiero decir con esta anécdota?. Pues que hace unos años eran productos chinos de muy mala reputación y de precio muy bajo los que te metían con calzador sensores simplemente porque estaban de moda o como reclamo para ser comprados. En los últimos tiempos, esta misma práctica es la que están llevando a cabo Samsung, Apple, Fitbit... Vamos, un jodido despropósito.


Y nada más... Siento el tocho, me ha salido así la verdad... Yo de verdad espero que disfrutes al máximo del Sense y que Fitbit lo mejore todo lo posible. Obviamente no puedo desear otra cosa. Ya te digo que mi crítica realmente no está dirigida únicamente al Fitbit Sense, es algo más general que abarca al resto de compañías. Mismamente Samsung, como ya comenté en más de una ocasión, han sacado un Active 2 con otra carcasa y un sensor de juguete (también llamado sensor de SpO2) y de paso le aumentó el precio un 50% con respecto el modelo del año pasado... Esto es un nivel de cutrez que no es ni medio normal.
Pues nada tío....no te lo compres. Yo estoy encantado. Va de puta madre y soy feliz con él....sin más.
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  #60  
Viejo 15/10/20, 11:51:20
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blackjedi blackjedi no está en línea
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Hay gente que se toma demasiado en serio este tipo de foros.

Tengo un huawei watch con Wear OS y la batería después de un año no me dura ni un día. Me ha decepcionado mucho en ese sentido y que no se termina de pulir algunas cosas.

Si la intención de algunos es convencer al mundo de que tienen la verdad absoluta y abrirnos los ojos, se agradece el esfuerzo, pero a una persona con un avatar de un Yoda fumando como entenderán no se toma demasiado en serio estas cosas.

Me gusta leer opiniones pero la verdad es que al final, si me llama la atención, prefiero probarlo por mi mismo.

Yo creo que hay que ser un poco más sensatos. Quien quiera un equipo de salud completo, es mejor que se vaya a un hospital. Esto es un reloj deportivo con ciertas nociones para el día a día. Si las notificaciones funcionan bien (que es de las cosas que mas me interesa), la bateria dura 3 o 4 días y me sirve un poco de guía para practicar deporte, a mí me basta y me sobra.

Visto que de momento no hay ofertas en prime, me lo he pedido por su precio normal. Cuando llegue veremos a ver que tal

Última edición por blackjedi Día 15/10/20 a las 11:54:35.
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