[ CONSULTA ] Porque hay tanta conjunta?

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por GSeliaX

Esto es culpa clara de los moderadores....una " conjunta" es para conseguir un buen precio , cuanto más gente se apunta mejor precio se consigue no??? Se entiende? Entonces porque narices tiene que haber 8 conjuntas abiertas al mismo tiempo, para el mismo dispositivo, y para las mismas tiendas chinas??
Resumen: esto es muy fácil ,
Una conjunta , un organizador, si se supera un número de usuarios el organizador puede elegir un ayudante o dos, dependiendo siempre de unas normas y un número de usuarios apuntados a dicha conjunta.
Ejemplo:
Organizador de conjunta---hasta 200 usuarios
Ayudante 1 ---- a partir de 200 usuarios
Ayudante 2 ---- a partir de 400 usuarios.

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Para el tema este de las conjuntas se llevan proponiendo soluciones desde hace varios años, pero no es fácil.

Por ejemplo, si se siguiese tu propuesta lo que tendríamos es una sola conjunta para cada terminal, pero seguiría sin garantizarse la limpieza a la hora de elegir tienda. Al final lo que sucedería es que habría un monopolio y el organizador tendría menos incentivos aun para buscar el mejor precio posible (ahora al menos compiten un poco entre ellos). Además, ¿cómo se elegiría al organizador? ¿Tendría derecho a organizarla el primero que abriese un hilo anunciando conjunta?

A todo ello se suma la realidad práctica de que "hecha la ley, hecha la trampa". Es más: las normas actuales del foro para conjuntas ya establecen unos requisitos que tratan de garantizar que las conjuntas sean limpias, pero es muy difícil controlar su aplicación, lo que sucede es que los conjunteros hacen el paripé para cumplir los requisitos formales y luego se las arreglan siempre para que salga elegida "su" tienda

Saludos

[Cristopher977]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

Para el tema este de las conjuntas se llevan proponiendo soluciones desde hace varios años, pero no es fácil.

Por ejemplo, si se siguiese tu propuesta lo que tendríamos es una sola conjunta para cada terminal, pero seguiría sin garantizarse la limpieza a la hora de elegir tienda. Al final lo que sucedería es que habría un monopolio y el organizador tendría menos incentivos aun para buscar el mejor precio posible (ahora al menos compiten un poco entre ellos). Además, ¿cómo se elegiría al organizador? ¿Tendría derecho a organizarla el primero que abriese un hilo anunciando conjunta?

A todo ello se suma la realidad práctica de que "hecha la ley, hecha la trampa". Es más: las normas actuales del foro para conjuntas ya establecen unos requisitos que tratan de garantizar que las conjuntas sean limpias, pero es muy difícil controlar su aplicación, lo que sucede es que los conjunteros hacen el paripé para cumplir los requisitos formales y luego se las arreglan siempre para que salga elegida "su" tienda

Saludos

la solucion podria ser una votacion transparente a la vista de todos, pero claro ya surge la trampa de poner los precios de la ofertas para influir en la votacion, es decir poner mas barata con diferencia la que te interesa y otras mas caras para que no las vote la gente

[Ppascu86]

La única opción viable es que haya un post nuevo con resumen de todas las conjuntas. Y prohibir repetir mensajes/ofertas. Eso sí sería transparencia y habría una auténtica competencia para ofrecer precios bajos...


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[yamalin]

Lo único razonable que en cada modelo igual que está el de ROMs hubiera un post de conjuntas y quién quiera entrar que entre
Pero llenar el post​ central de 15 conjuntas que solo beneficia al quién la hace ,acabará aburriendo al personal ya que se borrará de recibir notificaciones de ese post
Todos empiezan igual
"Vamos a por el mejor precio"

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[sera44]

 Cita: Originalmente Escrito por yamalin

Lo único razonable que en cada modelo igual que está el de ROMs hubiera un post de conjuntas y quién quiera entrar que entre
Pero llenar el post​ central de 15 conjuntas que solo beneficia al quién la hace ,acabará aburriendo al personal ya que se borrará de recibir notificaciones de ese post
Todos empiezan igual
"Vamos a por el mejor precio"

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Ya le pasé está propuesta a los dueños del foro. Pero la descartaron ipsofacto

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por Cristopher977

la solucion podria ser una votacion transparente a la vista de todos, pero claro ya surge la trampa de poner los precios de la ofertas para influir en la votacion, es decir poner mas barata con diferencia la que te interesa y otras mas caras para que no las vote la gente

Claro, pero como bien apuntas existen mil formas de manipular la votación. Yo he visto a "conjunteros" iniciar la votación y finalizarla casi sin previo aviso cuando vieron que "su" tienda iba ganando en las votaciones, permitir hacer contraofertas a la tienda que les interesaba para que su oferta fuera la mejor y cerrar también de improviso el plazo para ofertar de forma que las otras tiendas no pudiesen reaccionar a la contraoferta, y otras guarradas similares. Además los precios de smartphones varían mogollón, por lo tanto se puede hacer otro truco consistente en poner un precio inicial muy bueno y luego no bajarlo o incluso subirlo a las pocas semanas con cualquier pretexto (una vez que ha sido elegida la tienda que interesa ya da igual todo, la gente es muy pardilla y compra aunque su precio sea superior al de otras muchas tiendas de la competencia). Y aparte de lo anterior los "conjunteros" utilizan otros argumentos de venta bastante falsos y sucios, como prometer envíos ultrarrápidos 99,9% libres de Aduanas (luego es mentira, el envío es tan rápido o tan lento como el de otras tiendas y la probabilidad de Aduanas también es idéntica, pero juegan con el miedo de la gente), anunciar "garantía de dos años en España" (luego es un SAT subcontratado por la tienda que se dedica a rechazar gran parte de las reparaciones en garantía o a enviar los terminales a China para su reparación), ofrecer "regalos" (fundas y/o protectores de pantalla de los que cuestan menos de 1 € en AliExpress) y todo ese tipo de cosas...

Saludos

[sera44]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

Claro, pero como bien apuntas existen mil formas de manipular la votación. Yo he visto a "conjunteros" iniciar la votación y finalizarla casi sin previo aviso cuando vieron que "su" tienda iba ganando en las votaciones, permitir hacer contraofertas a la tienda que les interesaba para que su oferta fuera la mejor y cerrar también de improviso el plazo para ofertar de forma que las otras tiendas no pudiesen reaccionar a la contraoferta, y otras guarradas similares. Además los precios de smartphones varían mogollón, por lo tanto se puede hacer otro truco consistente en poner un precio inicial muy bueno y luego no bajarlo o incluso subirlo a las pocas semanas con cualquier pretexto (una vez que ha sido elegida la tienda que interesa ya da igual todo, la gente es muy pardilla y compra aunque su precio sea superior al de otras muchas tiendas de la competencia). Y aparte de lo anterior los "conjunteros" utilizan otros argumentos de venta bastante falsos y sucios, como prometer envíos ultrarrápidos 99,9% libres de Aduanas (luego es mentira, el envío es tan rápido o tan lento como el de otras tiendas y la probabilidad de Aduanas también es idéntica, pero juegan con el miedo de la gente), anunciar "garantía de dos años en España" (luego es un SAT subcontratado por la tienda que se dedica a rechazar gran parte de las reparaciones en garantía o a enviar los terminales a China para su reparación), ofrecer "regalos" (fundas y/o protectores de pantalla de los que cuestan menos de 1 € en AliExpress) y todo ese tipo de cosas...

Saludos

Tienes razon en las cosas que dices.
No es dificil adulterar una votacion.

Pero sigo pensando que seria bueno que todas las conjuntas se transaladaran a otro subforo como el de ROMs o accesorios. Donde todos los comerciales podamos (yo me incluyo) a ofrecer el precio y asesoramiento de esas tiendas. Porque ya que su trabajo es poner un cupon y ganar dinero de ello, que menos que te ayuden cuando ocurre un "problema" con tu pedido.

[yamalin]

 Cita: Originalmente Escrito por sera44

Tienes razon en las cosas que dices.
No es dificil adulterar una votacion.

Pero sigo pensando que seria bueno que todas las conjuntas se transaladaran a otro subforo como el de ROMs o accesorios. Donde todos los comerciales podamos (yo me incluyo) a ofrecer el precio y asesoramiento de esas tiendas. Porque ya que su trabajo es poner un cupon y ganar dinero de ello, que menos que te ayuden cuando ocurre un "problema" con tu pedido.

Si porque yo guardo un " muy buen recuerdo" de un tal Mr stewie que monto una conjunta y el tío desapareció alegando vacaciones dejando tirados a más de 100 en la del elephone p 7000 y buscando ya tenía montada otra paralelamente de otra marca
Esos son los personajes que hacen perder la confianza en los conjunteros

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[kantano]

tu lo has dicho... los organizadores se llevan comisión... estas conjuntas no es para buscar el precio mas bajo si no para ver quien gana mas clientes y dinero

[hectorcanu]

Pues me acababa de apuntar a una supuesta conjunta .

Si me dais algún consejo para comprar el mi6 os lo agradecería. De momento tengo claro no comprar en preventa y esperar a que salga con la ROM Global.

También he visto la página kimovil.com que compara distintas tiendas (y alguien lo ha comentado por aquí también). Ya he podido comprobar con las conjuntas del mi5s que de precio no se llevan casi nada, lo único que en estas conjuntas lo bueno es lo que comentabais, que al menos te ofrecen los 2 años de garantía y algunas cosillas interesantes que es más difícil encontrar por tu cuenta (o yo no sé verlo) buscando por las distintas tiendas de las distintas páginas.

No me queda claro lo del tema de las garantías en España, envíos desde España y demás, realmente vale la pena pagar esos sobre precios?

Si me dais unos pequeños consejos os lo agradecería, lo que sí me ha quedado claro es que antes de comprar en las supuestas conjuntas mire por mi cuenta, aunque ahí entraría qué tiendas son más de fiar que otras, que se puede llegar a leer cosas dispares de la misma tienda. Tema de métodos de envío, para saber cuál es el seguro que no te lo pararán en la aduana, etc.

Gracias.

[javog]

Siempre hay maneras de hacerlo, desde luego, como está ahora coincidimos todos que se mezcla gente que quiere hacerlo bien y otros ganar dinero….
Una idea seria, una sola conjunta por modelo, con una plantilla estándar….. Desde china / desde España, envío… y los plazos para decidir.
El primero que abre el post es el encargado de organizar (solo él puede editar su propio mensaje, el primero)….
En el primer post, el que lo abre pone las ofertas de todos los interesados en organizar conjuntas, que se las pasan por privado de diferentes tiendas y siempre en la misma plantilla…. No debería haber más de 4 o 5 interesados….. (Coinciden casi siempre).
Todos nos apuntamos a la misma lista. Se abre votación entre todos, y se decide la tienda y a su vez el organizador. El agraciado abre su propia conjunta y se acabó. El que más baje el precio o más cosas incluya se la lleva…. Luego allá el con sus comisiones o ganancias….

[sera44]

 Cita: Originalmente Escrito por javog

Siempre hay maneras de hacerlo, desde luego, como está ahora coincidimos todos que se mezcla gente que quiere hacerlo bien y otros ganar dinero….
Una idea seria, una sola conjunta por modelo, con una plantilla estándar….. Desde china / desde España, envío… y los plazos para decidir.
El primero que abre el post es el encargado de organizar (solo él puede editar su propio mensaje, el primero)….
En el primer post, el que lo abre pone las ofertas de todos los interesados en organizar conjuntas, que se las pasan por privado de diferentes tiendas y siempre en la misma plantilla…. No debería haber más de 4 o 5 interesados….. (Coinciden casi siempre).
Todos nos apuntamos a la misma lista. Se abre votación entre todos, y se decide la tienda y a su vez el organizador. El agraciado abre su propia conjunta y se acabó. El que más baje el precio o más cosas incluya se la lleva…. Luego allá el con sus comisiones o ganancias….

Eso no se puede. Sinceramente, suena a utopía.
Las conjuntas son la gran mentira.
De hecho, en iBuygou sale más barato con mi cupón (sin conjunta) que en Spemall con conjunta.
Siendo iBuygou siempre la más cara...

Creo que debería dejarse todos los post de "conjuntas" agrupados, donde no hubiera que engañar o falsear para "cumplir" las normas de Htcmania. Creo que todo el mundo le gustaría la transparencia y que no le engañasen en su cara...

[Cristopher977]

ante este descontrol, yo ya lo he dicho mas de una vez, esto se va a convertir en los canales de telegram de chollos, gente abriendo cuentas para poner su "conjunta" que en realidad es su referido y el cupon como hacen en telegram, sin votaciones ni nada, pero bueno confiemos en que no llegue a tanto...

[swords]

Hola compañeros, yo opino lo mismo que el compañero "hectorcanu", estoy interesado en el mi6, pero no tenemos ni idea de que tiendas son mejores para comprar o si merece la pena pagar un sobrecoste por la garantía...
Yo me compré el mi4s en una conjunta, porque desconocía este mundillo y tela....pequé de novato, pero intentaré que ya no me pase.
Al igual que ha hecho el compañero "hectorcanu", me gustaría pediros que nos dierais unas nociones de donde comprar para no volver a pecar.
Gracias compañeros

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por hectorcanu

Pues me acababa de apuntar a una supuesta conjunta .

Si me dais algún consejo para comprar el mi6 os lo agradecería. De momento tengo claro no comprar en preventa y esperar a que salga con la ROM Global.

También he visto la página kimovil.com que compara distintas tiendas (y alguien lo ha comentado por aquí también). Ya he podido comprobar con las conjuntas del mi5s que de precio no se llevan casi nada, lo único que en estas conjuntas lo bueno es lo que comentabais, que al menos te ofrecen los 2 años de garantía y algunas cosillas interesantes que es más difícil encontrar por tu cuenta (o yo no sé verlo) buscando por las distintas tiendas de las distintas páginas.

No me queda claro lo del tema de las garantías en España, envíos desde España y demás, realmente vale la pena pagar esos sobre precios?

Si me dais unos pequeños consejos os lo agradecería, lo que sí me ha quedado claro es que antes de comprar en las supuestas conjuntas mire por mi cuenta, aunque ahí entraría qué tiendas son más de fiar que otras, que se puede llegar a leer cosas dispares de la misma tienda. Tema de métodos de envío, para saber cuál es el seguro que no te lo pararán en la aduana, etc.

Gracias.

 Cita: Originalmente Escrito por swords

Hola compañeros, yo opino lo mismo que el compañero "hectorcanu", estoy interesado en el mi6, pero no tenemos ni idea de que tiendas son mejores para comprar o si merece la pena pagar un sobrecoste por la garantía...
Yo me compré el mi4s en una conjunta, porque desconocía este mundillo y tela....pequé de novato, pero intentaré que ya no me pase.
Al igual que ha hecho el compañero "hectorcanu", me gustaría pediros que nos dierais unas nociones de donde comprar para no volver a pecar.
Gracias compañeros

Nociones muy rápidas:

- Para buscar el mejor precio no queda otra opción que "patearos" las tiendas más importantes de AliExpress (Goldway, Eternal, Fantacy, Dreami, Xiaomi MC Store, Xiaomi Online Store, etc.) y otras tiendas chinas independientes de esa plataforma (Banggood, iBuygou, Alegrecompra, Gearbest/igogo, Geekbuying, etc.), así como "brujulear" un poco por los foros, por Kimovil y por Google para buscar códigos de descuento adicionales.

- Yo no soy partidario de contratar garantías "en España", pagas un sobrecoste a cambio de una garantía que es dudosísima en cualquier caso, no creo que sea buen negocio. También es cierto que yo nunca he comprado smartphones en China del precio del Mi6 (ni creo que lo haga nunca, lo mío es la gama Redmi). Depende asimismo del precio que os cobren por esa garantía...

- Huid de las "conjuntas", son una tomadura de pelo.

Saludos

[sera44]

 Cita: Originalmente Escrito por Cristopher977

ante este descontrol, yo ya lo he dicho mas de una vez, esto se va a convertir en los canales de telegram de chollos, gente abriendo cuentas para poner su "conjunta" que en realidad es su referido y el cupon como hacen en telegram, sin votaciones ni nada, pero bueno confiemos en que no llegue a tanto...

Amen compañero

 Cita: Originalmente Escrito por swords

Hola compañeros, yo opino lo mismo que el compañero "hectorcanu", estoy interesado en el mi6, pero no tenemos ni idea de que tiendas son mejores para comprar o si merece la pena pagar un sobrecoste por la garantía...
Yo me compré el mi4s en una conjunta, porque desconocía este mundillo y tela....pequé de novato, pero intentaré que ya no me pase.
Al igual que ha hecho el compañero "hectorcanu", me gustaría pediros que nos dierais unas nociones de donde comprar para no volver a pecar.
Gracias compañeros

Como te ha dicho el compañero, buscar por todos lados.
Cada uno tenemos nuestras tiendas preferidas y en otras donde no meteria mi dinero. Pero son cosas personales.
Lo mas importante, compara precio y servicio post-venta, es decir, que luego de alguien la cara por la tienda

[swords]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

Nociones muy rápidas:

- Para buscar el mejor precio no queda otra opción que "patearos" las tiendas más importantes de AliExpress (Goldway, Eternal, Fantacy, Dreami, Xiaomi MC Store, Xiaomi Online Store, etc.) y otras tiendas chinas independientes de esa plataforma (Banggood, iBuygou, Alegrecompra, Gearbest/igogo, Geekbuying, etc.), así como "brujulear" un poco por los foros, por Kimovil y por Google para buscar códigos de descuento adicionales.

- Yo no soy partidario de contratar garantías "en España", pagas un sobrecoste a cambio de una garantía que es dudosísima en cualquier caso, no creo que sea buen negocio. También es cierto que yo nunca he comprado smartphones en China del precio del Mi6 (ni creo que lo haga nunca, lo mío es la gama Redmi). Depende asimismo del precio que os cobren por esa garantía...

- Huid de las "conjuntas", son una tomadura de pelo.

Saludos

 Cita: Originalmente Escrito por sera44

Amen compañero


Como te ha dicho el compañero, buscar por todos lados.
Cada uno tenemos nuestras tiendas preferidas y en otras donde no meteria mi dinero. Pero son cosas personales.
Lo mas importante, compara precio y servicio post-venta, es decir, que luego de alguien la cara por la tienda

Muchísimas gracias por estas nociones
Las pondré en práctica, gracias!!