[ DEBATE ] A efectos prácticos, ¿qué aporta un zoom óptico respecto un zoom digital "lossless"?

[m1ja1l]

Sé cuál es la diferencia técnica entre el zoom óptico que se obtiene en un smartphone con un sensor telefoto dedicado y el zoom digital lossless que tienen algunos modelos, pero ¿en qué se traduce en la práctica?

La pregunta viene porque en la review que que hizo GSMArena de mi smartphone (Samsung A52s) daban a entender que dispone de zoom digital lossless 2X, hice varias pruebas para comprobar si era así y no solo he corroborado que efectivamente el zoom 2X es sin pérdidas, sino que comparándolo con un par de smartphones con zoom óptico 2X que tenía a mano no encuentro diferencias de definición.

Para que entendáis de qué estoy hablando, os pongo tres fotos hechas respectivamente con un Samsung A52s, con el sensor telefoto del Nokia 7 Plus y con el sensor principal del Nokia 7 Plus, en todos los casos a 2X:







Por favor, obviad la colorimetría, la exposición, el rango dinámico y el resto de factores de la imagen, centraos únicamente en la definición (por ejemplo descargando las fotos y haciendo zoom muy bestia sobre la grúa), creo que estará todo el mundo de acuerdo en que entre el Samsung A52s y el sensor telefoto del Nokia 7 Plus no hay apenas diferencias, pero en cuanto comparas con el sensor principal del Nokia 7 Plus la diferencia salta a la vista.

Y alguno me dirá que no se perciben diferencias porque el Nokia 7 Plus es una antigualla y su telefoto era de lo más normalucho, pero es que he comparado con otro smartphone de lo que algunos llamáis "alta gama" y en cuanto a definición estamos en las mismas. No digo el modelo para evitar polémica, pero os aseguro que es así, he revisado las imágenes acercándolas al máximo y la definición es la misma.

Me interesa bastante la opinión de @robertron, porque tenía el Realme 8 Pro que supuestamente era capaz de hacer zoom digital lossless 3X. ¿Probaste a fondo el zoom comparando con otros smartphones provistos de zoom óptico? ¿Qué opinión te merece?

Por favor, cuñados y trolls absteneos de comentar.

Saludos

[NixxxoN]

Que no hay diferencias dices? En serio?


Samsung lo que hace es meter un efecto "afilado" en las líneas rectas para que parezca más nítido, pero la diferencia de definición entre ambas a favor del Nokia es bastante clara, fijate en los árboles del fondo a la izquierda.

[tetsuoshima41]

Para mí la foto más definida es la de en medio, es la única en la que se "definen" las tejas. Qué sea la más definida no quiere decir que sea la mejor, aunque eso ya es subjetivo

Creo que este hilo debería ir en su sitio, el foro del A52S. Seguro que hay multitud de hilos con fotos y pruebas

Un saludo

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Que no hay diferencias dices? En serio?


Samsung lo que hace es meter un efecto "afilado" en las líneas rectas para que parezca más nítido, pero la diferencia de definición entre ambas a favor del Nokia es bastante clara, fijate en los árboles del fondo a la izquierda.

Pero ¿de qué efecto "afilado hablas"? ¿En serio no ves mucha más diferencia de definición entre la foto 1 o la 2 y la foto 3 que entre las fotos 1 y 2? Te compro que puedas ver más definido el telefoto del Nokia (también depende de qué zona de la foto mires), pero no concibo que encuentres ni por asomo tanta diferencia como con la foto del sensor principal del Nokia.

Saludos

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41

Para mí la foto más definida es la de en medio, es la única en la que se "definen" las tejas. Qué sea la más definida no quiere decir que sea la mejor, aunque eso ya es subjetivo

Creo que este hilo debería ir en su sitio, el foro del A52S. Seguro que hay multitud de hilos con fotos y pruebas

Un saludo

¿A qué viene decir que esto debería ir en el foro del A52s? No estoy hablando de modelos de smartphones concretos, sino de sistemas de zoom, de hecho he invitado a @robertron a que comparta su experiencia con el Realme 8 Pro.

Y ¿sobre qué hay "multitud de hilos con fotos y pruebas"? No entiendo nada.

Respecto a que la foto más definida sea la del medio puede ser, pero no es esa la cuestión, sino si existe más diferencia entre esa y la primera o entre la primera y la tercera.

Saludos

[m1ja1l]

Bueno, a ver qué opináis sobre estas otras fotos a 2X:







Sé que son muy anodinas, pero si os fijáis en los arbustos que están al final recortados contra el cielo se ve muy bien la definición.

Saludos

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

Pero ¿de qué efecto "afilado hablas"? ¿En serio no ves mucha más diferencia de definición entre la foto 1 o la 2 y la foto 3 que entre las fotos 1 y 2? Te compro que puedas ver más definido el telefoto del Nokia (también depende de qué zona de la foto mires), pero no concibo que encuentres ni por asomo tanta diferencia como con la foto del sensor principal del Nokia.

Saludos

Existe más diferencia entre la telefoto del Nokia y la del samsung que entre la del samsung y la normal del nokia, para mi si
El samsung mete más post-procesado, fijate que hay zonas donde parece tener nitidez alta y otras en las que se ve todo enborronado.
Los árboles que he dicho de arriba a la derecha, parecen una acuarela

[robertron]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

Sé cuál es la diferencia técnica entre el zoom óptico que se obtiene en un smartphone con un sensor telefoto dedicado y el zoom digital lossless que tienen algunos modelos, pero ¿en qué se traduce en la práctica?

La pregunta viene porque en la review que que hizo GSMArena de mi smartphone (Samsung A52s) daban a entender que dispone de zoom digital lossless 2X, hice varias pruebas para comprobar si era así y no solo he corroborado que efectivamente el zoom 2X es sin pérdidas, sino que comparándolo con un par de smartphones con zoom óptico 2X que tenía a mano no encuentro diferencias de definición.

Para que entendáis de qué estoy hablando, os pongo tres fotos hechas respectivamente con un Samsung A52s, con el sensor telefoto del Nokia 7 Plus y con el sensor principal del Nokia 7 Plus, en todos los casos a 2X:







Por favor, obviad la colorimetría, la exposición, el rango dinámico y el resto de factores de la imagen, centraos únicamente en la definición (por ejemplo descargando las fotos y haciendo zoom muy bestia sobre la grúa), creo que estará todo el mundo de acuerdo en que entre el Samsung A52s y el sensor telefoto del Nokia 7 Plus no hay apenas diferencias, pero en cuanto comparas con el sensor principal del Nokia 7 Plus la diferencia salta a la vista.

Y alguno me dirá que no se perciben diferencias porque el Nokia 7 Plus es una antigualla y su telefoto era de lo más normalucho, pero es que he comparado con otro smartphone de lo que algunos llamáis "alta gama" y en cuanto a definición estamos en las mismas. No digo el modelo para evitar polémica, pero os aseguro que es así, he revisado las imágenes acercándolas al máximo y la definición es la misma.

Me interesa bastante la opinión de @robertron, porque tenía el Realme 8 Pro que supuestamente era capaz de hacer zoom digital lossless 3X. ¿Probaste a fondo el zoom comparando con otros smartphones provistos de zoom óptico? ¿Qué opinión te merece?

Por favor, cuñados y trolls absteneos de comentar.

Saludos

Gracias por pensar en mi.

Al del realme le he dado caña y bien, me tenia encantao hasta la llegada del S22u.

He realizado la misma foto a x3 con los 2 y el realme no queda muy por debajo, mas si comparamos que hay una diferencia de 1000€ entre ambos modelos.

Luego haré fotos a x3 con los 2 y las subo.

[robertron]

X3 Realme 8 Pro Vs X3 S22 Ultra. Sacadas a la mañana, con mal pulso mañanero y en automático ambas

[jorge_kai]

a mi es que "zoom digital" y "lossless" no me casan de ninguna manera... que luego los algoritmos dejen un buen resultado es otra cosa. También para ver en la pantalla de un smartphone. Habría que ver las fotos a gran tamaño para poder comparar su definición.

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por robertron

X3 Realme 8 Pro Vs X3 S22 Ultra. Sacadas a la mañana, con mal pulso mañanero y en automático ambas

Buenísima contribución, @robertron!!

Estamos en las mismas, me he descargado ambas fotos y estoy haciendo pixel peeping, comparando varias zonas con el zoom al 543%, y veo la misma definición en ambas. Insisto en que solo hablo de la definición, no me meto en otros factores como la colorimetría, la exposición o el rango dinámico, que entiendo dependerán de cada cámara concreta que comparemos. En todo caso me parece ver algo más de ruido en la foto de Realme 8 Pro, pero estamos hablando de diferencias muy leves y que para percibirlas hay que hacer zoom hasta extremos ridículos.

Mirad estos recortes que he hecho (izquierda S22 Ultra, derecha Realme 8 Pro):





Insisto en que la imagen está acercada al 543%, es una barbaridad, solo podrían verse estos detalles imprimiendo en tamaño mural.

Saludos

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por jorge_kai

a mi es que "zoom digital" y "lossless" no me casan de ninguna manera... que luego los algoritmos dejen un buen resultado es otra cosa. También para ver en la pantalla de un smartphone. Habría que ver las fotos a gran tamaño para poder comparar su definición.

Pues es muy sencillo, Jorge... El zoom digital lossless se logra gracias a sensores capaces de tomar fotos a muchos megapixels. En el caso de mi smartphone, su sensor es capaz de tomar fotos a 64 megapixels, pero normalmente saca tomas a 16 megapixels agrupando 4 pixels en 1 mediante la función pixel binning. ¿Qué hace para realizar zoom 2X? Simplificando es como si sacase la foto a 64 megapixels nativos pero recortase la zona central sobre la marcha, obteniendo una imagen de 16 megapixels sin pérdida de calidad. Lógicamente esto no se puede hacer con un sensor de 12 o 16 megapixels nativos, porque si recortas la parte central luego tienes que reescalar para recuperar la resolución original, perdiendo calidad de imagen en el proceso.

En el caso del smartphone de robertron su sensor de 108 megapixels saca fotos de 12 megapixels porque su pixel binning agrupa pixels de 9 en 9, de modo que es capaz de hacer zoom 3X sin pérdida de resolución. Y en los smartphones que lleven el nuevo sensor Samsung HP1 de 200 megapixels, su pixel binning agrupará pixels de 16 en 16 sacando fotos de 12,5 megapixels, por lo que podrán realizar zoom 4X lossless, y así sucesivamente.

En realidad esto es similar a sacar fotos a 64, 108 o 200 megapixels nativos y luego recortarlas mediante software de edición, la ventaja es que te lo hace sobre la marcha y no te obliga a trabajar con archivos de chorrocientos megas, aparte de que en muchos casos posiblemente al tomar la foto saque varias imágenes y las apile para mejorar su procesamiento.

Si me he equivocado en algo que me corrijan...

Saludos

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Existe más diferencia entre la telefoto del Nokia y la del samsung que entre la del samsung y la normal del nokia, para mi si
El samsung mete más post-procesado, fijate que hay zonas donde parece tener nitidez alta y otras en las que se ve todo enborronado.
Los árboles que he dicho de arriba a la derecha, parecen una acuarela

Madre mía, @NixxxoN, eres incapaz de dar tu brazo a torcer. Mira las fotos que he colgado después o las de robertron, a ver si en esas también encuentras diferencias de definición (y no vale responder con afirmaciones vagas, dime de qué zonas de cada foto hablas a ser posible poniendo el recorte).

Saludos

[robertron]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

Buenísima contribución, @robertron!!

Estamos en las mismas, me he descargado ambas fotos y estoy haciendo pixel peeping, comparando varias zonas con el zoom al 543%, y veo la misma definición en ambas. Insisto en que solo hablo de la definición, no me meto en otros factores como la colorimetría, la exposición o el rango dinámico, que entiendo dependerán de cada cámara concreta que comparemos. En todo caso me parece ver algo más de ruido en la foto de Realme 8 Pro, pero estamos hablando de diferencias muy leves y que para percibirlas hay que hacer zoom hasta extremos ridículos.

Mirad estos recortes que he hecho (izquierda S22 Ultra, derecha Realme 8 Pro):

Archivo Adjunto 1426099

Archivo Adjunto 1426100

Insisto en que la imagen está acercada al 543%, es una barbaridad, solo podrían verse estos detalles imprimiendo en tamaño mural.

Saludos

Es más.

- Si no miras el nombre de archivo, mucha gente no sabría cual es cual.
- La diferencia es mínima, sobre todo teniendo en cuenta la diferencia de precio. Llega a parecer una comparativa de móviles del mismo rango

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

Madre mía, @NixxxoN, eres incapaz de dar tu brazo a torcer. Mira las fotos que he colgado después o las de robertron, a ver si en esas también encuentras diferencias de definición (y no vale responder con afirmaciones vagas, dime de qué zonas de cada foto hablas a ser posible poniendo el recorte).

Saludos

No eres el mas indicado para decir que no doy mi brazo a torcer

Habría que ver más ejemplos, pero normalmente el zoom óptico siempre gana al digital
Y eso lo digo teniendo el movil que tengo, que tira mucho de zoom digital híbrido en su telefoto.

Tampoco se las fotos de robertron si han sido sacadas con óptico o digital. El S22U tiene zoom digital, zoom óptico x3 (mejor que el digital) y zoom óptico x10
Que te compare él mismo con el S22 ultra el x3 con digital y el x3 con óptico, creo que podía hacerlo. Verás la diferencia.

Si fuera tan maravilloso el zoom digital lo que se haría es meter un sensor de 50.000 megapíxeles en vez de meter el sistema de periscopio...

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

No eres el mas indicado para decir que no doy mi brazo a torcer

Habría que ver más ejemplos, pero normalmente el zoom óptico siempre gana al digital
Y eso lo digo teniendo el movil que tengo, que tira mucho de zoom digital híbrido en su telefoto.

Tampoco se las fotos de robertron si han sido sacadas con óptico o digital. El S22U tiene zoom digital, zoom óptico x3 (mejor que el digital) y zoom óptico x10
Que te compare él mismo con el S22 ultra el x3 con digital y el x3 con óptico, creo que podía hacerlo. Verás la diferencia.

Si fuera tan maravilloso el zoom digital lo que se haría es meter un sensor de 50.000 megapíxeles en vez de meter el sistema de periscopio...

Madre mía...

Varias cosas:

1º. ¿Qué móvil tienes? ¿No tenías un LeEco Le Pro 3?

2º. Las fotos de robertron están sacadas con el zoom óptico 3X del S22 Ultra y con el zoom digital lossless 3X del Realme 8 Pro, obviamente.

3º. Ya me imagino que entre el zoom óptico 3X del S22 Ultra y el zoom digital 3X sacado del sensor principal del S22 Ultra habrá gran diferencia. Hasta donde yo sé, el sensor principal del S22 Ultra no hace zoom sin pérdidas (no todos los smartphones con sensor de 48/64/128 megapixels disponen de esa función, de hecho son pocos los que la tienen).

4º. Me da la impresión de que no tienes ni la menor idea de qué cómo funciona un zoom digital lossless.

5º. El motivo de que no metan un sensor de 50.000 megapixels debería ser evidente para cualquiera que tenga unos mínimos conocimientos técnicos o al menos dos dedos de frente, es que a) no existen sensores con tantos megapixels para smartphones, y b) en el caso de que existieran, tampoco existe ningún SoC lo suficientemente potente para procesar una imagen de semejante resolución. De hecho el mayor sensor que existe para smartphones a fecha de hoy es de 200 megapixels y para moverlo se necesita de un Snapdragon 870 hacia arriba (no digamos ya para usar funciones que requieren apilar varias imágenes, como el HDR).

Aclarados los puntos anteriores, ¿por qué no te mojas y comentas las fotos que ha colgado robertron o las que puse yo en el mensaje #3? A eso me refiero con lo de dar tu brazo a torcer, a mí si me ponen evidencias no tengo problemas en rectificar, pero a ti da igual cuántas pruebas te pongan, siempre sales por la tangente cambiando de tema o sueltas la primera barbaridad que se pasa por la cabeza o directamente no respondes.

Saludos

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

Madre mía...

Varias cosas:

1º. ¿Qué móvil tienes? ¿No tenías un LeEco Le Pro 3?

2º. Las fotos de robertron están sacadas con el zoom óptico 3X del S22 Ultra y con el zoom digital lossless 3X del Realme 8 Pro, obviamente.

3º. Ya me imagino que entre el zoom óptico 3X del S22 Ultra y el zoom digital 3X sacado del sensor principal del S22 Ultra habrá gran diferencia. Hasta donde yo sé, el sensor principal del S22 Ultra no hace zoom sin pérdidas (no todos los smartphones con sensor de 48/64/128 megapixels disponen de esa función, de hecho son pocos los que la tienen).

4º. Me da la impresión de que no tienes ni la menor idea de qué cómo funciona un zoom digital lossless.

5º. El motivo de que no metan un sensor de 50.000 megapixels debería ser evidente para cualquiera que tenga unos mínimos conocimientos técnicos o al menos dos dedos de frente, es que a) no existen sensores con tantos megapixels para smartphones, y b) en el caso de que existieran, tampoco existe ningún SoC lo suficientemente potente para procesar una imagen de semejante resolución. De hecho el mayor sensor que existe para smartphones a fecha de hoy es de 200 megapixels y para moverlo se necesita de un Snapdragon 870 hacia arriba (no digamos ya para usar funciones que requieren apilar varias imágenes, como el HDR).

Aclarados los puntos anteriores, ¿por qué no te mojas y comentas las fotos que ha colgado robertron o las que puse yo en el mensaje #3? A eso me refiero con lo de dar tu brazo a torcer, a mí si me ponen evidencias no tengo problemas en rectificar, pero a ti da igual cuántas pruebas te pongan, siempre sales por la tangente cambiando de tema o sueltas la primera barbaridad que se pasa por la cabeza o directamente no respondes.

Saludos

Madre mía que?

Tengo un S21.

No hay que ser un genio para saber lo que es el zoom digital lossless, es algo muy básico, no es más que un recorte de imagen sacada a 1x (sin aumentar) de un sensor de muchos megapíxeles.
A estas alturas no me conoces? Lo digo porque no soy alguien que no tiene ni idea de nada, sin ánimo de fliparme, pero me estás infravalorando, o al revés, te estás sobrevalorando a tí mismo.

El problema con esos sensores de tantos megapíxeles es que el pixel individual es muy pequeño y muchas veces tienen problemas para sacar luz/información/definición si las condiciones no son perfectas.


Si con el S22U no sirve, porque el sensor 3x que lleva es pequeño y no es gran cosa, entonces se podría comparar con otros modelos. A priori el zoom óptico siempre gana al digital, eso te lo dirá cualquier fotógrafo

[m1ja1l]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Madre mía que?

Tengo un S21.

No hay que ser un genio para saber lo que es el zoom digital lossless, es algo muy básico, no es más que un recorte de imagen sacada a 1x (sin aumentar) de un sensor de muchos megapíxeles.
A estas alturas no me conoces? Lo digo porque no soy alguien que no tiene ni idea de nada, sin ánimo de fliparme, pero me estás infravalorando, o al revés, te estás sobrevalorando a tí mismo.

El problema con esos sensores de tantos megapíxeles es que el pixel individual es muy pequeño y muchas veces tienen problemas para sacar luz/información/definición si las condiciones no son perfectas.


Si con el S22U no sirve, porque el sensor 3x que lleva es pequeño y no es gran cosa, entonces se podría comparar con otros modelos. A priori el zoom óptico siempre gana al digital, eso te lo dirá cualquier fotógrafo

No hay que ser un genio para saber lo que es un zoom digital lossless, pero dices cosas tan absurdas que ya haces dudar.

El zoom digital lossless en muchos modelos implica no solo recortar la imagen sacada a muchos megapixels, sino también apilar varias imágenes para mejorar la foto final resultante. De hecho en algunos modelos sucede que obtienes una imagen de mayor calidad tomando la foto con el zoom que sacando la toma a 48/64/128 megapixels nativos y recortando después con software de edición (obviamente en otros modelos es al revés, como no disponen de esa función de zoom lossless logras mayor calidad sacando la foto a muchos megapixels y recortándola).

Insisto, no todos los smartphones con cámaras de muchos megapixels soportan el zoom lossless, de hecho la inmensa mayoría no lo hacen. Que yo conozca a bote pronto con esa función podría citar los Samsung A52 y A52s (el A53 imagino que también, pero no podría asegurarlo), el Realme 8 Pro y el Asus Zenfone 8, no se me ocurre ahora mismo ninguno más (aunque seguro que hay unos cuantos). Pero eso no entiendo que me invitases a comparar el zoom digital del S22U con su zoom óptico 3X, es obvio que habrá una gran diferencia debido a que en el primero se pierde definición al no ser lossless, de ahí que haya deducido que no sabes muy bien de qué estamos hablando.

Y sí, efectivamente el inconveniente de los sensores de muchos megapixels es que los pixels resultantes son más pequeñitos, pero es que usar un sensor telefoto dedicado para hacer zoom óptico también plantea problemas. En primer lugar es una cámara adicional que ocupa espacio y añade peso, además de tener partes móviles susceptibles de romperse. Por otro lado los sensores telefoto a menudo no son tan grandes ni de tanta calidad como el sensor principal, aparte de que suelen tener una apertura inferior por lo que en fotos nocturnas funcionan bastante peor (de hecho en algunos modelos de noche no se usa el sensor telefoto dedicado, sino que se hace zoom digital con el sensor principal, precisamente por este motivo).

Y si te parece que el sensor telefoto 3X del S22U "es pequeño y no es gran cosa", apaga y vámonos. En fin, me parece una disculpa barata. Al final la cuestión es la que apuntaba en el título de este hilo, que en un smartphone un zoom óptico no aporta gran cosa sobre un zoom digital lossless.

Una última cosa: pensaba que había quedado suficientemente claro que estoy hablando siempre de cámaras de smartphones, no de fotografía en general. En cámaras convencionales es distinto, las ópticas tienen mayor peso y no existen tantas limitaciones de tamaño, ahí no tiene ningún sentido implementar zoom digital lossless.

Saludos

[tetsuoshima41]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

¿A qué viene decir que esto debería ir en el foro del A52s? No estoy hablando de modelos de smartphones concretos, sino de sistemas de zoom, de hecho he invitado a @robertron a que comparta su experiencia con el Realme 8 Pro.

Y ¿sobre qué hay "multitud de hilos con fotos y pruebas"? No entiendo nada.

Respecto a que la foto más definida sea la del medio puede ser, pero no es esa la cuestión, sino si existe más diferencia entre esa y la primera o entre la primera y la tercera.

Saludos

Tienes razón, te pido disculpas.

Voy a intentar aportar una prueba que acabo de hacer en mi casa, con los dos terminales que dispongo ahora que tienen zoom óptico y muchos megas en la lente principal.

He intentado ser cuidadoso para que todo fuese igual y no pretendo engañar a nadie, pero yo sí veo mucha diferencia con los zoom óptico de mis terminales con respecto a acercar la foto al mismo nivel de zoom. He tenido cuidado de que realmente se esté usando cada una de las lentes. Como sabréis, si la luz no es muy buena la lente 2x/3x no se activa. Lo he comprobado tapando las lentes que no iba a usar en cada momento

Si hay algo que no cuadra o alguien quiere ver las fotos originales, las pongo sin problemas, pero creo que se aprecia bien con los recortes

Las capturas son desde la galería de cada uno de los terminales, para evitar recompresiones de Google Fotos o similar.

Los terminales son un RealMe X2 Pro y un OnePlus 8 Pro

Por orden, las fotos son:


La primera foto es la del RealMe a 2x, la segunda a 64Mp

La tercera foto es del OP a 3x, la cuarta con el 48MP


Edito para decir que el foro las iguala, en las capturas originales se aprecia más la diferencia

Un saludo

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l

No hay que ser un genio para saber lo que es un zoom digital lossless, pero dices cosas tan absurdas que ya haces dudar.

El zoom digital lossless en muchos modelos implica no solo recortar la imagen sacada a muchos megapixels, sino también apilar varias imágenes para mejorar la foto final resultante. De hecho en algunos modelos sucede que obtienes una imagen de mayor calidad tomando la foto con el zoom que sacando la toma a 48/64/128 megapixels nativos y recortando después con software de edición (obviamente en otros modelos es al revés, como no disponen de esa función de zoom lossless logras mayor calidad sacando la foto a muchos megapixels y recortándola).

Insisto, no todos los smartphones con cámaras de muchos megapixels soportan el zoom lossless, de hecho la inmensa mayoría no lo hacen. Que yo conozca a bote pronto con esa función podría citar los Samsung A52 y A52s (el A53 imagino que también, pero no podría asegurarlo), el Realme 8 Pro y el Asus Zenfone 8, no se me ocurre ahora mismo ninguno más (aunque seguro que hay unos cuantos). Pero eso no entiendo que me invitases a comparar el zoom digital del S22U con su zoom óptico 3X, es obvio que habrá una gran diferencia debido a que en el primero se pierde definición al no ser lossless, de ahí que haya deducido que no sabes muy bien de qué estamos hablando.

Y sí, efectivamente el inconveniente de los sensores de muchos megapixels es que los pixels resultantes son más pequeñitos, pero es que usar un sensor telefoto dedicado para hacer zoom óptico también plantea problemas. En primer lugar es una cámara adicional que ocupa espacio y añade peso, además de tener partes móviles susceptibles de romperse. Por otro lado los sensores telefoto a menudo no son tan grandes ni de tanta calidad como el sensor principal, aparte de que suelen tener una apertura inferior por lo que en fotos nocturnas funcionan bastante peor (de hecho en algunos modelos de noche no se usa el sensor telefoto dedicado, sino que se hace zoom digital con el sensor principal, precisamente por este motivo).

Y si te parece que el sensor telefoto 3X del S22U "es pequeño y no es gran cosa", apaga y vámonos. En fin, me parece una disculpa barata. Al final la cuestión es la que apuntaba en el título de este hilo, que en un smartphone un zoom óptico no aporta gran cosa sobre un zoom digital lossless.

Una última cosa: pensaba que había quedado suficientemente claro que estoy hablando siempre de cámaras de smartphones, no de fotografía en general. En cámaras convencionales es distinto, las ópticas tienen mayor peso y no existen tantas limitaciones de tamaño, ahí no tiene ningún sentido implementar zoom digital lossless.

Saludos

Eres extranjero o algo? Tu nick es "mijail" y me da la sensacion a veces de que no entiendes lo que digo, y a veces tambien escribes un poco raro..

Creo que estás dando demasiada importancia a la palabra "lossless", que es más marketing que otra cosa.
Todos los sensores, por lo menos en gama alta, suelen hacer un multidisparo como el que dices, para apliar varias imagenes y asi mejorar nitidez, por lo tanto eso no es exclusivo del zoom digital lossless. Si te lo han contado así entonces te han engañado.
La palabra lossless como para indicar nitidez absoluta creo que es un engaño, ya que con los sensores tan pequeños los smartphones nunca habrá nitidez perfecta..., si coges una full frame profesional y comparas verás la diferencia