Xbox Scorpio contra un PC Gaming: esto es lo que te cuesta un PC con la misma potencia

IgnacioVFR · #21 07/04/17, 08:55:13

Comparar la consola con un pc es un autentico insulto.
hace tiempo compré una ps4 y en menos de un año la vendí (excepto un pad de ps4 que lo utilizo para mi pc) y compré un pc gamer por varias razones.
- On line Gratuito.
- Infinidad de ofertas de juego en STEAM
- Infinidad de personalizaciones: torres, pads a tu gusto, hardwares modificables, emuladores de todas las consolas y maquinas arcade, etc etc
- Jugable con ratón y teclado
- Muchísimo mas potente que cualquier consola hasta la fecha
- Puedes utilizar como trabajo o entretenimiento: word, power point, navegar, emails....

PC es INCOMPARABLE.

borja112 · #22 07/04/17, 09:16:43

He visto que ha comparado un procesador x86 como el de la scorpio con un Intel i7-6900K que es x64 y he dejado de leer.
Esta web antes era "seria".

Zarco92 · #23 07/04/17, 09:32:08

HTCMania, por favor, parad de una vez. No deis publicidad a paginas que suben articulos basura, con cero investigacion y datos mas falsos que la gira de Mili Vanilli. Solo favoreceis el condenado clickbait.

Pepec07 · #24 07/04/17, 09:43:00

jajaja la guerra de marcas cansa, los unicos que se benefician son las multinacionales asquerosas que estan forjando el mundo en el que vivimos, olvidate del logo, y todo lo demas pensa si realmente vale la pena apostar por algo que va a marcar talves el consumo futuro de la humanidad y pregunta si es necesario defender a Microsoft, Sony, Samsung, Apple, Google, etc que al final o trabajas para ellos o sos un tarado que les hace promocion gratis cuando ellas no te dan ni la hora sin cobrarte

joeballantines · #25 07/04/17, 09:58:15

El problema es que habrá gente que este convencida de estos datos....

pawa86 · #26 07/04/17, 10:10:15

Y yo me pregunto una cosa.
Dejando de lado el tema del 4K @ 60fps. ¿Que pasa con el HDR en PC?
Porque mi idea es jugar con HDR y aprovechar mi nueva TV OLED para ello, y claro tengo mis dudas de si tirar a por la scorpio cuando salga o estirarme un poco mas y montar un pc.
Pero no lo veo muy claro, poner un PC en el salon no termino de verlo aunque podria hacer un apaño mandando la imagen desde otra habitacion con un extensor de video via ethernet y luego me parecio leer que el HDR en PC por hdmi solo da 8bits, los 10bits solo los consigue por displayPort y que yo sepa, no hay TV con ese conector.

Ah y por cierto, en la comparativa (dejando de lado el tema de procesador si es acertado o no) se dejan un componente que deberian añadir al PC que si tiene la xbox, el lector bluray UHD y precisamente baratos no son...

cuatrilenio · #27 07/04/17, 11:29:24

"CPU de 8 núcleos X86 ", arquitectura de 32bits a estas alturas, no se si están mal las características indicadas, pero una CPU de 64bits, sería lo lógico.

powerlebrato · #28 07/04/17, 11:31:35

Cita: Originalmente Escrito por Bok3Ron

perdon que te diga,a sony nunca se le llenaba la boca ni a prometido nada que luego no a sido real?sony fue el primero en prometer juegos a 1080p con la ps3 y dime ¿a cuanto van los juegos? sony prometio the last guardia un gran juego y para ps3 .... al final tras mas de 10 años para ps4 y un fracaso total,con ps4 juegos a 4K a 60 fps y ahora resulta que ni horizon zero draw puede correrlo a mas de 1080p su gran ps4 pro,por cierto que paso con el remake de final fantasy 7 y shemue 3 que presentaron hace 2 años en el E3? ni soy de microsoft ni de sony ni de nintendo (cuanta mierda hecharon a la swith) yo soy pecero, y tengo emulador de ps2,de la megadrive,de la game boy, hasta de la wii u y juego en 4K

¿Sabes por qué arremeto contra Microsoft? Pues porque la noticia es de su próxima consola, ni más, ni menos. Pero si te quedas más agusto te diré que PS4 es una mierda como la copa de un pino, y PS4Pro una estafa a la altura de la de Forum Filatélico. Siempre, por supuesto, refiriéndome a lo que se prometía sobre el papel respecto a lo que luego llegaron a demostrar en la realidad.
He tenido la suerte de probar todas las consolas, alguna incluso antes de su salida a la venta, gracias a que escribía en una revista del sector videojuegos. Una revista seria, no lo que vemos últimamente. Tratábamos cada tema con el mayor rigor, y contrastando todo antes de publicar. Y lo que no teníamos claro, sencillamente iba a la basura.
No te creas que hablo de oídas, que llevo en esto más años que los que algunos de los que postean por aquí cumplirán.

pawa86 · #29 07/04/17, 11:49:50

Cita: Originalmente Escrito por cuatrilenio

"CPU de 8 núcleos X86 ", arquitectura de 32bits a estas alturas, no se si están mal las características indicadas, pero una CPU de 64bits, sería lo lógico.

Una cosa es la arquitectura que es x86, y otra cosa diferente es si el micro es de 32bits o 64bits, que es de 64bits claro.

rustoputo · #30 07/04/17, 12:40:45

Vale por la comodidad de las consolas, vale por el precio... pero ya.

Lo único que hace a una consola poder ser comparada ligeramente con un PC, es que los juegos están optimizados exclusivamente para esa plataforma y esto suele traducirse en un mejor rendimiento con menos hardware (no mejor calidad gráfica). La magia no existe y, objetivamente, en hardware son claramente inferiores.
Lo que más gracia me hace es la gente que se atreve a comparar las consolas con PCs que montan gráficas que cuestan como la consola entera... esto demuestra lo lejos que llega el fanatismo y la ignoracia de algunos.

Mofetudo · #31 07/04/17, 12:51:20

Cita: Originalmente Escrito por pawa86

Y yo me pregunto una cosa.
Dejando de lado el tema del 4K @ 60fps. ¿Que pasa con el HDR en PC?
Porque mi idea es jugar con HDR y aprovechar mi nueva TV OLED para ello, y claro tengo mis dudas de si tirar a por la scorpio cuando salga o estirarme un poco mas y montar un pc.
Pero no lo veo muy claro, poner un PC en el salon no termino de verlo aunque podria hacer un apaño mandando la imagen desde otra habitacion con un extensor de video via ethernet y luego me parecio leer que el HDR en PC por hdmi solo da 8bits, los 10bits solo los consigue por displayPort y que yo sepa, no hay TV con ese conector.

Ah y por cierto, en la comparativa (dejando de lado el tema de procesador si es acertado o no) se dejan un componente que deberian añadir al PC que si tiene la xbox, el lector bluray UHD y precisamente baratos no son...

Cómprate un pc y lo pones dónde quieras, a tu tele le conectas una Nvidia shield y tema arreglado, 4k y HDR.

pawa86 · #32 07/04/17, 12:56:12

Cita: Originalmente Escrito por Mofetudo

Cómprate un pc y lo pones dónde quieras, a tu tele le conectas una Nvidia shield y tema arreglado, 4k y HDR.

No es mala idea, no habia contemplado esa posibilidad. Pero eso si, se sube mucho de precio al final todo el conjunto la verdad....

IgnacioVFR · #33 07/04/17, 13:03:28

Cita: Originalmente Escrito por pawa86

No es mala idea, no habia contemplado esa posibilidad. Pero eso si, se sube mucho de precio al final todo el conjunto la verdad....

eso y no olvides de ponerle el modo juego en la configuración de la tele, ya que en otros modos (cine, futbol, normal...) pierden milisegundos de respuesta

Mofetudo · #34 07/04/17, 13:43:34

Cita: Originalmente Escrito por pawa86

No es mala idea, no habia contemplado esa posibilidad. Pero eso si, se sube mucho de precio al final todo el conjunto la verdad....

300 euros que es lo que vale la Shield, pero comparado con lo que te ha costado tu oled es una nimiez, y lo que vas a disfrutar es tremendo.

paco20011 · #35 07/04/17, 13:46:55

Cita: Originalmente Escrito por Bok3Ron

aver la comparacion es por los componentes dicho en papel nada mas .... total que saber que por ejemplo mi pc (i5 16GB de ram y gtx970) es mejor que una ps3 y puede que una ps4 encambio no mueve un emulador de ninguna de las 2 consolas .... en consola la "potencia" aunque sea menor que la del pc,es mas facil programar y optimizar juegos para ellas al ser un sistema cerrado y diferente ...

Lo que dices del emulador es una chorrada. Si quieres comparar una consola con un PC hazlo con juegos multi.

Obviamente un PC no va a emular una consola perfectamente hasta que sea mínimo 10 veces más potente. Tiene que mover el sistema operativo del PC, un programa que emula que suelen ser proyectos que se optimizan muy lentamente y van como van, y luego mover el SO de la consola y luego el propio juego.

paco20011 · #36 07/04/17, 13:54:28

Cita: Originalmente Escrito por palacios1986

Despropósito de artículo. Dudo mucho, realmente lo dudo, que scorpio mueva los juegos a 4k 60fps. Y si los mueve lo hará con filtros al mínimo y calidad de texturas altas pero no en su máxima potencia. Engañan mucho con estos artículos. Un pc de 1300 euros ahora mismo revienta a ps4 pro y me juego el cuello que a scorpio también. Soy consolero de toda la vida, de hecho tengo ps4, pero vamos... No hay color. No me pongo a soltar el royo con datos técnicos de hardware porque no lo considero necesario, pero básicamente lo datos así en frio de las capacidades de gpu y cpu es una total tontería, un vende motos de calle vamos.. Sin duda será potente y saldrán juegos con gráficos impresionantes, pero a día de hoy un buen pc está por encima, esa es mi opinión.

Harán como la PS4 PRO. Si quieres poner la calidad del juego a tope pues te irá a 30 fps, o sin AAA, efectos en tiempo real, te zamparás niebla, modelos en baja resolución etc.

Lo que es obvio es que de donde no hay no se puede sacar.

comecocos5 · #37 07/04/17, 14:33:16

Veréis como cuando salga scorpion los 60fps a 4k será para el comecocos. Y de seguro el 4k es un escalado como han hecho de 720 a 1080. Se les llena mucho la boca cada vez que anuncian una consola y luego viene la ostia padre, pero al menos ya han contado todas las reservas.

sirdrak · #38 07/04/17, 14:37:32

Cita: Originalmente Escrito por pawa86

Y yo me pregunto una cosa.
Dejando de lado el tema del 4K @ 60fps. ¿Que pasa con el HDR en PC?
Porque mi idea es jugar con HDR y aprovechar mi nueva TV OLED para ello, y claro tengo mis dudas de si tirar a por la scorpio cuando salga o estirarme un poco mas y montar un pc.
Pero no lo veo muy claro, poner un PC en el salon no termino de verlo aunque podria hacer un apaño mandando la imagen desde otra habitacion con un extensor de video via ethernet y luego me parecio leer que el HDR en PC por hdmi solo da 8bits, los 10bits solo los consigue por displayPort y que yo sepa, no hay TV con ese conector.

Ah y por cierto, en la comparativa (dejando de lado el tema de procesador si es acertado o no) se dejan un componente que deberian añadir al PC que si tiene la xbox, el lector bluray UHD y precisamente baratos no son...

Pues te lo puedo aclarar yo que tengo mi Pc en el salón (un i7 6700K, con 32 GB de RAM, una Zotac AMP Extreme GTX1080 con OC, SSD de 750 Gb, etc...). El tema del HDR es como sigue: Tú puedes configurar la salida de video HDMI a través de los drivers de nVidia en diferentes modos según su fidelidad en cuanto a la imagen generada internamente por la tarjeta gráfica y lo que muestra el televisor.

Concretamente tienes 4 modos, siendo conveniente utilizar unos u otros según lo que estés haciendo en ese momento que use HDR o no (juegos, ver vídeo, etc...). En principio, el modo ideal para uso general es el RGB 4:4:4. Cada 4 se refiere a cada canal de color, y en concreto indica la fidelidad de dicho canal respecto lo generado por la tarjeta gráfica. Este es el modo más fiel y preciso, peeero tiene la pega de que sólo se puede configurar en 8 bits de color por canal (es decir, sin HDR) debido a las limitaciones en el ancho de banda de la especificación actual del HDMI (problema que no existe en versiones modernas de DisplayPort).

A parte de este modo, tienes otros tres, que son los YCbCr y que son los que se usan para HDR, ya que sí permiten configurar los canales a 10 y 12 bpc en lugar de 8, teniendo el 444 (igual que el RGB con la misma limitación para el HDR pero igual de preciso), 422 (menos precisión, pero aún bastante buena y ya sí se permite configurar a 10 y 12 bpc) y 420 (menos preciso aún, configuración indicada para algunas películas 4K HDR y también la usada para los pocos juegos -como Shadow Warrior 2- que incluyen soporte nativo HDR). Hay que decir que se ha de usar el adecuado para el material que estás viendo, porque por ejemplo, si una peli Bluray 4K HDR está realizada para verse en YCbCr 420 -lo habitual- los colores no se verán bién si tienes la pantalla puesta en YCbCr 422. Es también el mismo modo que usan las consolas actuales en los juegos para el HDR, como la Ps4 y la Xbox One S, así que mientras no se diga lo contrario, es el modo a usar cuando se use un contenido HDR, mientras que para uso normal diario (sin HDR) es mejor usar RGB 444.

Ahora voy con la segunda parte, que es la problemática que existía hasta ahora mismo con el soporte de HDR en Windows. Como el tema del HDR se está poniendo ahora de moda de forma muy reciente, Windows no tenía soporte nativo del mismo a nivel de escritorio, y tampoco los reproductores habituales de vídeo (Media Player Classic HD ya lo incluye, pero hay que toquetear un poco las configuraciones). Esta es la razón de que el mismo juego en Windows y Xbox One tenga HDR en la consola y no en Pc (por ejemplo el Forza Horizon 3), especialmente porque los juegos de Microsoft son aplicaciones UWP (universales) y no se ejecutan en pantalla completa sino en ventana sin bordes, siendo posible hasta ahora usar el HDR únicamente a pantalla completa. Por eso, los pocos juegos que tienen HDR a día de hoy (como Shadow Warrior 2) lo incluyeron ellos teniendo que currarse la implementación por su cuenta.

Por suerte, esto cambia con la Creators Update de Windows 10, la actualización 'gorda' de Windows 10 que se empieza a desplegar el día 11 (aunque se puede instalar ya haciendo uso de la Herramienta de Actualización de Windows 10, como ya he hecho yo), que entre otras novedades incluye el soporte nativo de HDR a nivel de escritorio. De hecho, ayer sacó nVidia una actualización de sus drivers que daba soporte a esto, y al terminar la actualización de los mismos, me dejó el escritorio configurado en YCbCr 422 y 12 bpc, con lo que mi tele, a la que tengo conectado el Pc, una LG 55UH850v, mostró el cartelito de que estaba activo el Dolby Vision (uno de los dos estándares principales del HDR).

pawa86 · #39 07/04/17, 14:52:55

Cita: Originalmente Escrito por IgnacioVFR

eso y no olvides de ponerle el modo juego en la configuración de la tele, ya que en otros modos (cine, futbol, normal...) pierden milisegundos de respuesta

Si claro, LG saco una actualizacion que incluye un game mode para el hdr para bajar el input lag que al principio en hdr era una barbaridad, creo recordar que ya esta a 34ms el input lag en ese modo.

Cita: Originalmente Escrito por Mofetudo

300 euros que es lo que vale la Shield, pero comparado con lo que te ha costado tu oled es una nimiez, y lo que vas a disfrutar es tremendo.

Pero no es solo la shield, sumale el PC para mover todo...se va mucho de precio me parece a mi, menos de 2000€ no lo creo.
Y si, la oled costo un,huevo, pero estuve un año ahorrando para ella.

Cita: Originalmente Escrito por sirdrak

Pues te lo puedo aclarar yo que tengo mi Pc en el salón (un i7 6700K, con 32 GB de RAM, una Zotac AMP Extreme GTX1080 con OC, SSD de 750 Gb, etc...). El tema del HDR es como sigue: Tú puedes configurar la salida de video HDMI a través de los drivers de nVidia en diferentes modos según su fidelidad en cuanto a la imagen generada internamente por la tarjeta gráfica y lo que muestra el televisor.

Concretamente tienes 4 modos, siendo conveniente utilizar unos u otros según lo que estés haciendo en ese momento que use HDR o no (juegos, ver vídeo, etc...). En principio, el modo ideal para uso general es el RGB 4:4:4. Cada 4 se refiere a cada canal de color, y en concreto indica la fidelidad de dicho canal respecto lo generado por la tarjeta gráfica. Este es el modo más fiel y preciso, peeero tiene la pega de que sólo se puede configurar en 8 bits de color por canal (es decir, sin HDR) debido a las limitaciones en el ancho de banda de la especificación actual del HDMI (problema que no existe en versiones modernas de DisplayPort).

A parte de este modo, tienes otros tres, que son los YCbYr y que son los que se usan para HDR, ya que sí permiten configurar los canales a 10 y 12 bpc en lugar de 8, teniendo el 444 (igual que el RGB con la misma limitación para el HDR pero igual de preciso), 422 (menos precisión, pero aún bastante buena y ya sí se permite configurar a 10 y 12 bpc) y 420 (menos preciso aún, configuración indicada para algunas películas 4K HDR y también la usada para los pocos juegos -como Shadow Warrior 2- que incluyen soporte nativo HDR). Hay que decir que se ha de usar el adecuado para el material que estás viendo, porque por ejemplo, si una peli Bluray 4K HDR está realizada para verse en YCbYr 420 -lo habitual- los colores no se verán bién si tienes la pantalla puesta en YCbYr 422. Es también el mismo modo que usan las consolas actuales en los juegos para el HDR, como la Ps4 y la Xbox One S, así que mientras no se diga lo contrario, es el modo a usar cuando se use un contenido HDR, mientras que para uso normal diario (sin HDR) es mejor usar RGB 444.

Ahora voy con la segunda parte, que es la problemática que existía hasta ahora mismo con el soporte de HDR en Windows. Como el tema del HDR se está poniendo ahora de moda de forma muy reciente, Windows no tenía soporte nativo del mismo a nivel de escritorio, y tampoco los reproductores habituales de vídeo (Media Player Classic HD ya lo incluye, pero hay que toquetear un poco las configuraciones). Esta es la razón de que el mismo juego en Windows y Xbox One tenga HDR en la consola y no en Pc (por ejemplo el Forza Horizon 3), especialmente porque los juegos de Microsoft son aplicaciones UWP (universales) y no se ejecutan en pantalla completa sino en ventana sin bordes, siendo posible hasta ahora usar el HDR únicamente a pantalla completa. Por eso, los pocos juegos que tienen HDR a día de hoy (como Shadow Warrior 2) lo incluyeron ellos teniendo que currarse la implementación por su cuenta.

Por suerte, esto cambia con la Creators Update de Windows 10, la actualización 'gorda' de Windows 10 que se empieza a desplegar el día 11 (aunque se puede instalar ya haciendo uso de la Herramienta de Actualización de Windows 10, como ya he hecho yo), que entre otras novedades incluye el soporte nativo de HDR a nivel de escritorio. De hecho, ayer sacó nVidia una actualización de sus drivers que daba soporte a esto, y al terminar la actualización de los mismos, me dejó el escritorio configurado en YCbYr 422 y 12 bpc, con lo que mi tele, a la que tengo conectado el Pc, una LG 55UH850v, mostró el cartelito de que estaba activo el Dolby Vision (uno de los dos estándares principales del HDR).

Muchas gracias por toda la info, en 4:4:4 tengo ahora mismo configurado el hdmi de la consola y del pc ahora mismo, hablo en la tv. Bueno es saber todo esto que comentas por si algun dia me animo.

profenix · #40 07/04/17, 15:10:49

Cita: Originalmente Escrito por pawa86

Y yo me pregunto una cosa.
Dejando de lado el tema del 4K @ 60fps. ¿Que pasa con el HDR en PC?
Porque mi idea es jugar con HDR y aprovechar mi nueva TV OLED para ello, y claro tengo mis dudas de si tirar a por la scorpio cuando salga o estirarme un poco mas y montar un pc.
Pero no lo veo muy claro, poner un PC en el salon no termino de verlo aunque podria hacer un apaño mandando la imagen desde otra habitacion con un extensor de video via ethernet y luego me parecio leer que el HDR en PC por hdmi solo da 8bits, los 10bits solo los consigue por displayPort y que yo sepa, no hay TV con ese conector.

Ah y por cierto, en la comparativa (dejando de lado el tema de procesador si es acertado o no) se dejan un componente que deberian añadir al PC que si tiene la xbox, el lector bluray UHD y precisamente baratos no son...

Pregunta: Dejando de lado el tema del 4K @ 60fps. ¿Que pasa con el HDR en PC?

Respuesta: El HDR no pasa nada en el PC

tu comentario: Porque mi idea es jugar con HDR y aprovechar mi nueva TV OLED para ello, y claro tengo mis dudas de si tirar a por la scorpio cuando salga o estirarme un poco mas y montar un pc.

mi respuesta a tu comentario: pues te digo que si tu flamante TV OLED no tiene HDR ya puedes tener el ordenador de la nasa o la consola que te de la gana, que no podras reproducir ver las cosas en HDR.

tu comentario: Pero no lo veo muy claro, poner un PC en el salon no termino de verlo aunque podria hacer un apaño mandando la imagen desde otra habitacion con un extensor de video via ethernet y luego me parecio leer que el HDR en PC por hdmi solo da 8bits, los 10bits solo los consigue por displayPort y que yo sepa, no hay TV con ese conector.

mi respuesta: menudas peliculas te montas mas raras en tu cabeza, seria tan simple como tener un cable de los metros que necesites para llevar la imagen de ese PC hasta donde este esa TV dejate de extensores de video via ethernet ni ostias por favor, luego cualquier persona que se gasta el dinero en un monitor bueno por ejemplo 2k 144 hz o 4k 60 hz no se le ocurre enchufarlo via HDMI, lo conecta por displayport si o si. En televisores con tecnologia HDR yo personalmente no lo se porque nunca me e puesto a mirarlo puesto que ami por el momento no me interesa una television 4k con hdr con lo cual no te lo podria confirmar al 100%, pero los pocos modelos que hay en TV con HDR no se si ya trae de por si Displayport. seria cuestion de mirarlo.

tu comentario: Ah y por cierto, en la comparativa (dejando de lado el tema de procesador si es acertado o no) se dejan un componente que deberian añadir al PC que si tiene la xbox, el lector bluray UHD y precisamente baratos no son

mi respuesta: no salen tampoco muy caro este tipo de lectores, pero hoy en dia hay que ser muy muy sibarita y tener muchísimo dinero, como para tener una tv 4k con hdr un lector blu ray UHD y el comprar te todas las películas modernas para aprovechar solo ese 4k puesto que el HDR es algo muy nuevo y que yo sepa solo plataformas digitales por el momento están ofreciendo contenido digital con esta función, eso no quita que mañana empiecen a venir en el blu ray que te compres la película con dicha opción de visualización por si el cliente que compra dicha película si tiene una tv con HDR pueda aprovecharlo y ver su película con esa tecnología.