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#21
13/06/17, 09:22:03
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 Cita: Originalmente Escrito por J_stackhouse
Que cansinos estáis, que os cuesta decir que la xbox le da sopas a la pro, que saltais siempre con lo del pc, cómo si no fuera complementario al pc. No os compréis un móvil de 600 insensatos que x ese dinero os montáis otro pc para el lavabo.
 El problema sigue siendo el procesador central que es el de un puñetero portatil. Lo que me gustaría saber es si se va a calentar algo o no, ya que dicen que es más pequeña que la "S" Las PS4 son todas unas tostadoras comparadas con las Xbox (tengo la Ps4 FAT y la Xbox One) 
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#22
13/06/17, 09:33:56
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Cita: Originalmente Escrito por J_stackhouse
Que cansinos estáis, que os cuesta decir que la xbox le da sopas a la pro, que saltais siempre con lo del pc, cómo si no fuera complementario al pc. No os compréis un móvil de 600 insensatos que x ese dinero os montáis otro pc para el lavabo.
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#23
13/06/17, 10:01:42
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Cita: Originalmente Escrito por J_stackhouse
Que cansinos estáis, que os cuesta decir que la xbox le da sopas a la pro, que saltais siempre con lo del pc, cómo si no fuera complementario al pc. No os compréis un móvil de 600 insensatos que x ese dinero os montáis otro pc para el lavabo.
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#24
13/06/17, 10:44:15
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La PS4 PRO no trabaja a 4K, reescala a 4K, la XBO-X sí trabaja en 4K, no serán todos los juegos? probablemente, los que no pueda usar a 4K los reescalará, pero los que salgan a 4K serán reales.
el precio es acorde con lo que lleva... monta un PC con un i3, 12Gb de RAM, una AMD 480, 1 TB de disco, placa, refrigeración liquida, reproductor BR UHD, caja pequeña y más o menos bonita, fuente de alimentación, licencia Windows 10 y 1 mando... a ver por cuanto te sale. Y si tienes un PC superior... pues enhora buena, podrás jugar a los juegos nuevos de XBOX... cual es el problema? y si te la sudan los 4K podrás jugar con una XBOX-S o una PS4 Slim por 250€... esto es malo? me la trae al pairo lo que le pase a Microsoft, para mí todo son buenas noticias con esta presentación, sea usuario de pc, de Xbox o de play.
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#25
13/06/17, 10:46:36
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La PS4 PRO no trabaja a 4K, reescala a 4K, la XBO-X sí trabaja en 4K, no serán todos los juegos? probablemente, los que no pueda usar a 4K los reescalará, pero los que salgan a 4K serán reales.
el precio es acorde con lo que lleva... monta un PC con un i3, 12Gb de RAM, una AMD 480, 1 TB de disco, placa, refrigeración liquida, reproductor BR UHD, caja pequeña y más o menos bonita, fuente de alimentación, licencia Windows 10 y 1 mando... a ver por cuanto te sale. Y si tienes un PC superior... pues enhora buena, podrás jugar a los juegos nuevos de XBOX... cual es el problema? y si usasa Xbox y pc podrás comprar 1 vez el juego y jugarlo en el salón con tu Xbox y cuando te echen de la tele seguir en tu pc... eso es malo? y si te la sudan los 4K podrás jugar con una XBOX-S o una PS4 Slim por 250€... esto es malo? me la trae al pairo lo que le pase a Microsoft, para mí todo son buenas noticias con esta presentación, sea usuario de pc, de Xbox o de play.
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#26
13/06/17, 11:09:02
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Que la XBOX One X es un buen producto creo que es algo que no debiera dudar nadie. Jugar a 4K a 60 cuadros por segundo requiere, en el mundo PC, un desembolso importante a lo que Microsoft, con esta consola, orientada a ese nicho, ha querido dar respuesta.
XBOX One X es más que la aparente suma de sus componentes. Si bien la CPU representa a una arquitectura algo desfasada, sí que han trabajado desde Microsoft para evitar el cuello de botella. En la GPU habrá optimización para correr nativamente Directx 12 y reducir un 50% la carga de trabajo. Finalmente uno no puede dejarse enturbiar por los números y habrá que compararla juego por juego para ver qué es lo que necesita un PC para correr con la misma calidad que su contraparte en Xbox One X. Y ya adelanto que no será precisamente barato. El único problema que le veo a Xbox One X es su precio en una guerra que va perdiendo contra Sony. PS4 Pro puede bajar en cualquier momento y quitar ventas a la consola de Microsoft. No todo es potencia, y al final todo esto va de juegos.
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#27
13/06/17, 11:26:06
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Cita: Originalmente Escrito por mr.backup
que la xbox one x es un buen producto creo que es algo que no debiera dudar nadie. Jugar a 4k a 60 cuadros por segundo requiere, en el mundo pc, un desembolso importante a lo que microsoft, con esta consola, orientada a ese nicho, ha querido dar respuesta.
Xbox one x es más que la aparente suma de sus componentes. Si bien la cpu representa a una arquitectura algo desfasada, sí que han trabajado desde microsoft para evitar el cuello de botella. En la gpu habrá optimización para correr nativamente directx 12 y reducir un 50% la carga de trabajo. Finalmente uno no puede dejarse enturbiar por los números y habrá que compararla juego por juego para ver qué es lo que necesita un pc para correr con la misma calidad que su contraparte en xbox one x. Y ya adelanto que no será precisamente barato. El único problema que le veo a xbox one x es su precio en una guerra que va perdiendo contra sony. Ps4 pro puede bajar en cualquier momento y quitar ventas a la consola de microsoft. No todo es potencia, y al final todo esto va de juegos.
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#28
13/06/17, 13:23:33
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Estoy cansado de decirlo ya. Hay que saber un poco más de hardware para poder opinar...
Los juegos que Xbox one original mueva a 60 fps, son los que va a mover la Xbox one x a 60 fps, solamente han hecho algo de overclock al procesador, pero sigue siendo el mismo débil procesador. Hará menos cuello de botella, pero seguirá haciendo mucho. Los juegos que Xbox one mueva a 30 fps irán todos a 30 fps en la x, ni más ni menos. Subir la resolución solo depende de la gráfica, pero aumentar preset gráfico y fps, además de gráfica, requiere procesador, uno que no tiene la x. Igualmente comparais precio de Xbox one x con un pc de gama alta, es que acaso la xbos one x va a mover los juegos en ultra? Jajaja los va a correr con una calidad gráfica similar a xbox one, algo mejor por la mejora de procesador, pero del medio alto de pc no va a pasar. Y para jugar en pc a 4k 30 fps en medio alto a cualquier juego, con un i3,8 de ram (la memoria de xbox es compartida, no son 12 de ram equivalentes en pc) y una rx 480 4gb juegas a todo incluso en alto a 4k +30 fps por menos de 600 euros. Y desde luego, dentro de 2 años cuando saquen ps5 y la nueva Xbox, dejaran poco a poco de ir sacando juegos para la generación anterior (Xbox x y ps4 pro son la misma generación que las originales, por procesador sobre todo y porque han asegurado que ninguna tendrá juegos que las originales no tengan), por lo que te puedes encontrar con que te compras una consola ahora por 500 euros, y resulta que dentro de 3 años y medio ya solo sacan el fifa de turno. Con el pc equivalente, podrías seguir jugando a todos los nuevos juegos simplemente bajando los ajustes gráficos.
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#29
13/06/17, 13:29:37
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Cita: Originalmente Escrito por iviloko79
Ya te digo... Si ademas, un pc que mueva juegos con esa soltura ya requiere una grafica que , solo ella, ya vale lo que la xbox one x. Y los que hablan de 2 años de duración... pues lo mismo pasa con el pc, a los 2 años a ir renovando hardware. El que quiera estar a la ultima, es lo que tiene, a gastar pasta, pero por favor, no digamos tonterias, comparando un pc con esta xbox one x. Es mucho mas barata que un pc de gama alta, sin problemas de compatibilidades, pero por contra está mucho más limitada en cuanto a las opciones que te da un pc (aparte de jugar vale, tambien, para trabajar, por ejemplo)
Y por cierto, que yo sepa, si te compras un pc equivalente a Xbox x hoy, podrías jugar más o menos con la misma calidad gráfica que la Xbox x, correcto, pero dentro de 3 años y medio, sobre finales de 2020, tras sacar la nueva generación en 2019 seguramente, dejen de sacar juegos a la actual generación (a la que pertenecen la ps4 pro y la Xbox x por su procesador), mientras que en pc, SiN RENOVAR nada de hardware, simplemente bajando preset gráficos, vas a poder seguir jugando, así que si que durara mucho más. Y por cierto, al precio de la Xbox one x hay que sumarle los 50 euros anuales para jugar online (y eso sin contar el precio de los juegos en consola vs pc), digo yo no? O eso no lo metemos a la hora de decir que sale mucho caro el pc?
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#30
13/06/17, 13:48:10
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Cita: Originalmente Escrito por isratdl
225 euros cuesta una gráfica con la misma potencia que la de Xbox one x. Eso es lo mismo que lo que cuesta la consola entera, si si...
Y por cierto, que yo sepa, si te compras un pc equivalente a Xbox x hoy, podrías jugar más o menos con la misma calidad gráfica que la Xbox x, correcto, pero dentro de 3 años y medio, sobre finales de 2020, tras sacar la nueva generación en 2019 seguramente, dejen de sacar juegos a la actual generación (a la que pertenecen la ps4 pro y la Xbox x por su procesador), mientras que en pc, SiN RENOVAR nada de hardware, simplemente bajando preset gráficos, vas a poder seguir jugando, así que si que durara mucho más. Y por cierto, al precio de la Xbox one x hay que sumarle los 50 euros anuales para jugar online (y eso sin contar el precio de los juegos en consola vs pc), digo yo no? O eso no lo metemos a la hora de decir que sale mucho caro el pc?
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#31
13/06/17, 14:02:02
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Si yo tambien quiero saber de donde sale eso de los 225€....
La 1070 son 480€ y tiene 8GB GDDR5, te faltan todavia 4GB para llegar a la de la xbox....y lo mejor de todo es que, aunque te lo montes en PC, ¿como juegas en HDR? Las graficas por HDMI pierden bits por el camino (se quedan en 8bits), solo dan 10bits por DisplayPort. Ah y sumale a tu configuracion de PC un lector UHD, a ver si consigues el mismo precio que la xbox. Última edición por pawa86 Día 13/06/17 a las 14:06:56.
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#32
13/06/17, 15:12:30
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Vamos a ver, creo que no es tan difícil. He puesto un video en la primera página que resolverá todas vuestras dudas.
Para empezar, y como dicen varios comentarios de la noticia original, nombrar a la gtx 1070 ahí no hace nada más que desinformar y provocar equivocaciones a la gente menos entendida, como es el caso. No se pueden comparar los tflops entre arquitecturas diferentes porque en cada una rinden de una manera. La rx 480 de amd tiene unos 6 tflops con la misma arquitectura o muy muy similar a Xbox one, one x, ps4 y ps4 pro, por lo que se puede comparar con las consolas por su potencia de cómputo en tflops. La rx 480 de 4gb cuesta unos 225 euros, la de 8 unos 260 o por ahí. En el peor de los casos, la de 8 gb, sigue siendo la mitad de coste respecto a la one x, no lo que decís vosotros, vale. Ahora, las consolas tienen memoria unificada porque es más barata que memoria ram (para el procesador) y vram (para la gráfica) por separado, como llevan los pc, por lo que con 8 de ram y la rx 480 de 4 gb ya tendrías los 12 de one x. Ah, y la one x va a tener 9 disponibles para juegos, 3 para sistema. Con 8 de ram más 4 de vram, Windows no chupa 3 gb ni de lejos... Y respecto a la gtx 1070,como he dicho antes, no se puede comparar por tflops entre diferentes arquitecturas. La rx 480 si porque es de amd al igual que la apu de las consolas y comparten similar arquitectura (además ya se ha demostrado esto comparando en 2013 la gráfica de ps4 con la HD 7850 y la de Xbox one con la hd 7790 de la época, 180 y 225 euros respectivamente cuando salieron en 2012, ambas de amd, con arquitectura y potencia de cómputo en tflops similares, y que casualidad, los juegos corrían y siguen corriendo a similares fps a igualdad de resolución y calidad gráfica en las consolas que en dichas gráficas de 2012, incluso en dichas gráficas equivalentes iban y siguen yendo algo mejor en cuanto a fps que las consolas) pero las nvidia van diferente y rinden mucho mas por tflop. La rx 480 con casi 6 tflops tiene un rendimiento similar (algo inferior por lo general) a la gtx 1060 que tiene 4,5 tflops o una cosa así. La gtx 1070 con 6 tflops está en otro nivel muy superior a ambas, y por supuesto, a las consolas. Por lo que una gráfica que iguale (y seguramente supere ya que por refrigeración y demás suele rendir algo más en pc que en la consola equivalente) a la one x cuesta 225 euros. Es más, con una gráfica de 200 euros pelados de 2012 (1 año antes de que sacaran las consolas, a principios de 2014 que salió nueva generación de amd por el mismo precio tendrías mucho más) se sigue podiendo jugar a todos los juegos con calidad consola, ya que son los requisitos mínimos de todos los juegos actuales (HD 7850 y gtx 660, comprobad que tflops tenía cada una...) Edito: lo de los comentarios de la gtx 1070 que digo al principio hace alusión a una noticia de xataka en la cual la nombran por comparar tflops, supongo que es a lo que algunos hacéis alusión porque en la noticia de este hilo no la nombran a la 1070 Última edición por isratdl Día 13/06/17 a las 15:26:51.
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#33
13/06/17, 15:28:36
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Cita: Originalmente Escrito por isratdl
Vamos a ver, creo que no es tan difícil. He puesto un video en la primera página que resolverá todas vuestras dudas.
Para empezar, y como dicen varios comentarios de la noticia original, nombrar a la gtx 1070 ahí no hace nada más que desinformar y provocar equivocaciones a la gente menos entendida, como es el caso. ... Mira compañero, por decir algo, eres un arrogante y te las das de super entendido y no tienes ni put* idea de a quien te estas dirigiendo. Cuando contestes decentemente yo, al menos, te hare caso, mientras me dan exactamente igual tus argumentaciones. Intentas hacer ver a un ingeniero de hardware que una grafica de 4GB GDDR5 compite directamente con una de 12GB GDRR5? Lo siento pero no, a otro con esa peli tio... Y ahora vendras diciendo que es compartida con el SO, es que ni por esas se equiparan. Última edición por pawa86 Día 13/06/17 a las 15:31:07.
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#34
13/06/17, 15:31:07
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Cita: Originalmente Escrito por pawa86
Si yo tambien quiero saber de donde sale eso de los 225€....
La 1070 son 480€ y tiene 8GB GDDR5, te faltan todavia 4GB para llegar a la de la xbox....y lo mejor de todo es que, aunque te lo montes en PC, ¿como juegas en HDR? Las graficas por HDMI pierden bits por el camino (se quedan en 8bits), solo dan 10bits por DisplayPort. Ah y sumale a tu configuracion de PC un lector UHD, a ver si consigues el mismo precio que la xbox. Última edición por isratdl Día 13/06/17 a las 15:34:53.
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#35
13/06/17, 15:33:32
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Cita: Originalmente Escrito por isratdl
Hdmi 2.0. O es que solo una gráfica de pc pierde bits al pasar por el hdmi? Es especial e inmune a los fenómenos físicos o electrónicos la one x o como va eso? Esta por encima del bien y del mal o algo como para que el pc si pero la one x no tenga esa supuesta perdida? Recuerdo que la Xbox one x se conecta por hdmi a la televisión o monitor hdr que tiene que mostrar la imagen. De hecho mejor me lo pones, una gráfica de pc tiene salida display port, pero la Xbox no, solo hdmi, así que...
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#36
13/06/17, 15:37:27
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Cita: Originalmente Escrito por pawa86
Desde ahi he dejado de leer.
Mira compañero, por decir algo, eres un arrogante y te las das de super entendido y no tienes ni put* idea de a quien te estas dirigiendo. Cuando contestes decentemente yo, al menos, te hare caso, mientras me dan exactamente igual tus argumentaciones. Intentas hacer ver a un ingeniero de hardware que una grafica de 4GB GDDR5 compite directamente con una de 12GB GDRR5? Lo siento pero no, a otro con esa peli tio... Y ahora vendras diciendo que es compartida con el SO, es que ni por esas se equiparan. Las consolas tienen memoria unificada por ser más barata! Los pc tienen memoria ram para el procesador y vram para la tarjeta gráfica. La one x tiene 12 gb (9 solo usables para juegos) para el procesador y la gráfica a la vez. En pc, 8 de ram + 4 de gráfica... Cuanto suma? Última edición por isratdl Día 13/06/17 a las 15:41:15.
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#37
13/06/17, 15:40:25
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Cita: Originalmente Escrito por pawa86
Es que no es lo mismo una grafica que le puedas poner a tu PC, que con el HDR por HDMI te va a pasar eso, que una hecha especificamente para una consola, donde si dan los 10bits por HDR. ¿O si no como lo hacen los reproductores UHD? Tambien van por HDMI y van a 10bits en HDR.
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#38
13/06/17, 15:53:43
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Cita: Originalmente Escrito por isratdl
Pero vamos a ver... No hay reproductores 4k para pc? Si hay gebte que juega a 4k en pc desde hace 4 y 5 años! Que vienes a contar tu aquí como si se hubiera descubriendo america ahora! El estándar hdmi 2.0 pasa 4k y hdr de una tarjeta de video a una tv o monitor compatible. Que la salida hdmi de las consolas es una salida desde su tarjeta de video! Es exactamente lo mismo q la salida de la tarjeta gráfica desde un pc... (supón una apu en pc, gráfica más procesador integrado, pues es lo mismo). Y aun así, todas la tarjetas gráficas de pc tienen salida display por, la que tu has mencionado, así que no tiene sentido que digas cómo saca el hdr un pc
https://www.elotrolado.net/hilo_repr...ows-10_2225734 Los paneles eran de 8bits, ahora son de 10bits y estas graficas, ojo, EN PC SOLO, por HDMI NO LO SOPORTAN AUN. Yo ya no se como explicar las cosas.... Y personalmente, prefiero mil veces el estandar Dolby Vision al HDR10, mi TV reproduce ambos y Dolby Vision gana por goleada! Última edición por pawa86 Día 13/06/17 a las 15:57:05.
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#39
13/06/17, 15:58:11
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Cita: Originalmente Escrito por pawa86
Toma machote, deleitate...
https://www.elotrolado.net/hilo_repr...ows-10_2225734 Los paneles eran de 8bits, ahora son de 10bits y estas graficas, ojo, EN PC SOLO, por HDMI NO LO SOPORTAN AUN. Yo ya no se como explicar las cosas....
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