#125
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Aquí está mi mensaje Número 1000 con todo el respeto a todo el mundo.
Muy bonito el rollo ECO pero en España esto va a tardar en triunfar muchos años 1 No todo el mundo tendrá punto de carga, hay muchos coches en la calle que no tienen garaje 2 El precio 3 Más problemas? De donde sacarán el litio para tantas baterías? Porque el litio no es como el petróleo, ya no solo lo que contamina, también es bastante escaso. 4 Que le hace pensar a la gente que lo que ahora son beneficios por cambiarte a un eléctrico como no pagar impuestos de determinadas cosas no cambiará cuando todo el mundo sea igual 5 De donde viene la luz para cargar los coches? Quemamos carbón y gas para cargar los coches? Que ECO todo 6 Autonomía? No entro a esto a algunos les bastará lo que ofrece un tesla a 120 que no llega a 400km a otros les quedará corto, pero no hay alternativas de más autonomia, por eso la gente rechaza tanto al eléctrico eso y que es una autonomía relativa, si pones aire acondicionado baja, si hace calor o frío también, cuando pares en algun sitio la batería se sigue enfriando y eso consume, hay datos de eso de como en un día de calor un tesla se puede fundir un 30% de batería refrigerandolas aparcado y con el motor apagado, hablo de tesla como de cualquier eléctrico bmw mercedes, es por las baterías, la tecnología de el litio que hace tantos años dijeron iban cambiar sigue igual con sus virtudes y defectos Lo más coherente es plantearse energías alternativas como puede ser el hidrógeno, que exista la variedad, no todo ser del mismo tipo e invertir, lo primero si se quiere contaminar menos la electricidad ha de venir de energías renovables, si se quiere que todo el mundo pueda tener su punto de carga o regalamos plazas de garaje a la gente o a ver que se hace. No se puede comparar la forma de carga de un vehículo térmico a un eléctrico, las gasolineras quedan inservibles practicamente, o se hacen aparcamientos enormes con cargadores individuales o... Ahora se carga muy bien un coche eléctrico porque hay pocos, que pasaría si todo el mundo cargase su coche y todos fueran eléctricos? No va a haber un cargador por plaza, es inviable a nivel infraestructura, por encima de eso ahora te regalan las cargas pero eso no va a ser eterno, pronto costará dinero y lo que se paga ahora en diesel o gasolina se pagará por una carga de un eléctrico. Lo gracioso? Que esto es España y que si tienes tu coche enchufado a cualquiera se le ocurre desenchufarlo y cuando lo pilles por la mañana oh no tengo batería. Pero a parte de todo esto muy chulos los eléctricos, eso y que quieren venderle a la gente coches por encima de sus posibilidades y necesidades, si miramos la potencia de los eléctricos no bajan de 200cv tirando por lo bajo, solo baja un sandero y son 45cv... Si se hacen coches más ligeros, que no todo ha de ser de grande tamaño bmw serie 4 tamaño tesla S, coches utilitarios de 120cv pongamos 150 eléctricos con 600km de autonomía que no es una burrada y se logra muy fácil porque si bajas peso y potencia bajas consumo, mantienes baterías y puedes pasar de 20kw/100km a 15 por ejemplo, no todo el mundo necesita 300cv, la gente quiere un coche para ir de A B de manera barata, fiable y segura, mientras los eléctricos no cumplan estas últimas normas no seran viables, en cuanto a manera barata no solo es uy que baratos me salen los 100km, hay que hacer cuentas del sobreprecio con el de combustión, los mantenimientos que también tienen, los eléctricos llevan aceite también, sus baterías que la de un tesla vale 20.000 y no duran muchos años, la suerte que ahora dan garantía de 8 años pero eso se acabará no siempre van a "regalar" ese servicio Los hay que amortizar como en su día se hacían las cuentas de la gasolina respecto al diesel y por sobreprecio había que hacer bastantes km en un diesel, lo gracioso que antes había elección, ahora vamos a la obligación de quitar coches de combustión y todos a pasar por el aro del eléctrico, no compensa un eléctrico y su sobreprecio para alguien que haga menos de 30.000km al año, entre otras cosas porque si haces menos de eso cuando se te llegue a joder la batería que pasará tarde o temprano, una batería no solo es ciclos de cargas, también es una lotería de una celda un poco defectuosa etc etc. La batería estará fuera de garantía y te encontrarás con un coche de pisapapeles, porque si la batería tiene 100 celdas con que falle 1 ya no funciona el coche, ahí ya perdemos la fiabilidad. Un coche de combustión si se queda sin batería le pones unas pinzas lo empujas, si se queda sin gasolina rellenas con una garrafa... Pero que hacemos con esa batería? Porque son 100 celdas, la cambiamos entera y pagamos no sé 10.000€? Para tener 2 años o pongamos 3 de garantía y luego otros 10.000€, o cambiamos celda a celda y que hoy falle la 97 y dentro de dos meses la 65 y que cada vez que falle se tira el coche parado 1 mes en el taller porque cambiar una celda de batería no es cambiarle las pilas a un juguete de niños Y no olvidar de la gilipollez más estúpida de, cuando se tiene que afrontar viajes largos, cercanos a su autonomía máxima, llegar al punto de destino y quedarse uno sin coche pues tiene que recargarse, o lo tiene uno muy controlado el punto de recarga y sus posibles medios alternativos ( a pié, bus urbano, taxi, etc) o toca pasarse unas horas para que se cargue ( dependiendo tasa de carga). Como le pille a uno con "la familia" ( Ulises, donde están todos), unos clientes o una urgencia,...la experiencia y que ésta se va volver a repetir, tira por los suelos la opción eléctrica, sólo pensarlo. Pero los gobiernos ya lo han conseguido, con toda esta movida, han conseguido subir impuestos y que nuestros viajes sean mucho más caros en beneficio de Hacienda. Ese es el principal motivo de esta movida eléctrica pues lo demás cuentos ecológicos no se sostienen. Y recuerdo que, sólo UE es la única que está por la cruzada eléctrica y prohibir en breve los motores de combustión ( aunque ya hay voces en Alemania que disienten). La "chufa eléctrica " que nos vamos a dar. |
Gracias de parte de: | ||
#126
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Se te olvida que existimos personas a los que el runrun y el humo nos la trae floja, y preferimos el motor de combustión interna por el hecho de que si te quedas sin autonomía repones en un momento y sigues tu camino. Caso contrario a los eléctricos que tienes que tirarte un tiempecito (que puede ser muy valioso) a que la batería se cargue para poder seguir. Si te pilla con prisas estás jodido.
Y tampoco es que éstos últimos sean muy ecológicos porque el proceso de fabricación de baterías contamina un huevo, mas el suministro eléctrico si viene de centrales contaminantes. Si te peta la batería son 10.000 Euros cambiarla, que no es ninguna broma. . Hasta que no solucionen esos problemas, de momento es un atraso. PD: Muy interesantes esas carreteras. Pero a ver cómo y cuánto tardas en transformar toda la red de carreteras nacionales. Años de obras y cortes por doquier. Va a ser muy divertido. Para cuando ya estén listas nosotros ya estaremos sin poder renovar el carnet Vamos por partes.. - Una compañía Suiza ya tiene desde el 2021 en funcionamiento cargadores que en 15 minutos tienes el coche cargado completamente…pero como he dicho alguno vivís aun en el pasado de cuando cargar un coche eléctrico se tardaba 8-10 horas. Yo por ejemplo prefiero mil veces perder emmm 30 minutos?? pero cuidar el planeta,que entiendo que para gente como tu y demás os importe poco o nada.. - dices que si te se estropea una batería son 10.000€,es correcto pero obvias la garantia que da el fabricante en las baterías,que son de…..10 años ooohh!! - seguimos,dices que las baterías contaminan,si y no.Las baterías se reciclan…al igual como las que llevas ahora en tu coche o tu las tiras a la basura?. En China ya existe desde hace como 2 años talleres específicos de baterías que te cambian la batería en 5 minutos y las restauran para utilizarlas en otros coches.. https://www.motorpasion.com/coches-e...-cinco-minutos Lo dicho la ignorancia de muchos es muy atrevida.
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La innovación distingue a los líderes de los seguidores.
steve jobs Última edición por anubis1975 Día 05/07/22 a las 21:58:22. |
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Si, es el futuro, pero por que se han empeñado en meternoslos por los ojos, bueno por ley, por que no olvides que para que funcione el coche eléctrico, hace falta electricidad, y ahora mismo producirla es en muchos caso todo menos ecológico.
Yo espero que se apueste también por los combustibles ecológicos y que a los que nos gusta oir el motor, también podamos hacerlo. Lo que si es una p*** verguenza es que el transporte público (bus, taxi,etc) no sea ya 100% no contaminante o al menos híbrido.
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steve jobs |
#128
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Antes de soltar tremendas tonterías infórmate mejor sobre los tiempos de recarga,que yo entiendo que tu ignorancia no te de por leer un poco mas.
Vamos por partes.. - Una compañía Suiza ya tiene desde el 2021 en funcionamiento cargadores que en 15 minutos tienes el coche cargado completamente…pero como he dicho alguno vivís aun en el pasado de cuando cargar un coche eléctrico se tardaba 8-10 horas. Yo por ejemplo prefiero mil veces perder emmm 30 minutos?? pero cuidar el planeta,que entiendo que para gente como tu y demás os importe poco o nada.. - dices que si te se estropea una batería son 10.000€,es correcto pero obvias la garantia que da el fabricante en las baterías,que son de…..10 años ooohh!! - seguimos,dices que las baterías contaminan,si y no.Las baterías se reciclan…al igual como las que llevas ahora en tu coche o tu las tiras a la basura?. En China ya existe desde hace como 2 años talleres específicos de baterías que te cambian la batería en 5 minutos y las restauran para utilizarlas en otros coches.. https://www.motorpasion.com/coches-e...-cinco-minutos Lo dicho la ignorancia de muchos es muy atrevida. Te has leido algo de los post? |
Gracias de parte de: | ||
#129
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Entiendo que a los que os guste la hipocresía del coche eléctrico, con sus baterías nada contaminantes en cuanto terminan su ciclo de vida, ya que se convierten en chocolate y se podrá usar en tartas de cumpleaños, y que se alimentan con energía producida por fotosíntesis del propio vehículo, os guste este sistema.
Otros pensamos y nos damos cuenta de la crudita realidad del 2022, en la mentira del coche eléctrico y preferiríamos apostar por alternativas como el hidrógeno, más eficiente que cualquier otra. Y mientras no hay alternativas a la combustión la seguiremos usando sin tener ninguna superioridad moral de Todo a 100 sobre nadie. Y repito,a muchos os la pone dura el runrún del coche de combustión,máxime si son de escape libre y deportivos pero para suerte de muchos eso tiene los dias contados.
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steve jobs |
#131
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Otro que solo tiene en cuenta lo que sale de un tubo de escape para determinar si un tipo de coche contamina más que otro o no. En fin...
Edito: la moraleja es irse a vivir a China, que allí cambian las baterías en 5 minutos. |
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Que te jode un montón que te vayan a quitar tu coche de combustión…es lo que hay. Que lastima..
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steve jobs |
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Eso sí, lo de rebatir con un mínimo de datos ya para otro día, si eso. Qué lástima... |
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A más de uno aquí le han lavado la cabeza con los coches eléctricos
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No estamos diciendo que no existen cargador rapido, lo hay PERO NO CUBREN LAS NECESIDADES DE LA POBLACION DE TODO UN PAIS. Hay como 12000 gasolineras en españa, lo multiplica por el numero de surtidores que hay en cada una, y ahora te pregunto el tiempo que tardas en cada uno en repostar unos 50 litros. Joder seamos realistas de una puñetera vez, el electrico esta en pañal todavia. |
Gracias de parte de: | ||
#136
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No estamos diciendo que no existen cargador rapido, lo hay PERO NO CUBREN LAS NECESIDADES DE LA POBLACION DE TODO UN PAIS.
Hay como 12000 gasolineras en españa, lo multiplica por el numero de surtidores que hay en cada una, y ahora te pregunto el tiempo que tardas en cada uno en repostar unos 50 litros. Joder seamos realistas de una puñetera vez, el electrico esta en pañal todavia. Yo he dejado mi postura clara y apoyaré la transición en la medida de mis posibilidades, pero nos guste o no, la gasolina va a morir tarde o temprano y me da que todos los que estamos aquí lo vamos a ver de una manera o de otra. Quizás no triunfe el eléctrico, quizás evolucione de alguna manera el hidrógeno, quizás se encuentre un nuevo combustible, pero está claro que el parque automovilístico va a cambiar radicalmente en los próximos años. Si tuviese la certeza de lo que va a funcionar no estaría debatiendo en un foro, estaría invirtiendo en ello Un saludo |
Gracias de parte de: | ||
#137
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Yo estoy 100% a favor de la transicion ecologica ojo, a quien no le va a gustar un panorama donde podamos movernos sin polucion.
Pero el esfuerzo lo debe de asumir los gobiernos y la industria, no el cuidadano. Bastante jodidos estamos ya por todos los lados puedes tener por seguro que en un futuro no muy lejano todos tendremos vehiculos no contaminantes pero a nivel de infraestructura y a nivel industrial tardara mas de lo que nos quiere imponer el gobierno. No pueden pretender implantar este tipo de movilidad en 15 años, si tardo varias decadas con el coche termico. |
Los siguientes 4 usuarios han agradecido a judabricot su comentario: | ||
#138
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Discrepo con eso de "vehículos no contaminantes".
Todos los vehículos contaminan, todos. Y no me refiero a lo que expulsan por el tubo de escape. Si no al proceso de fabricación en las plantas, a la industria auxiliar y todo lo que genera alrededor la fabricación de un vehículo. Y si ya nos ponemos más exquisitos, cuando frenas sueltas un polvillo procedente del ferodo de las pastillas, y me da igual si tu coche es térmico o eléctrico, todos los sueltan. Ídem con el caucho que va soltando las ruedas... En fin, que cado uno disfrute de su coche por muchos años, independientemente de la tecnología que lo mueva. |
#139
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Totalmente de acuerdo, yo no tengo nada en contra de ellos, pero no son lo que nos venden, por lo menos a dia de hoy. A parte de lo caro que son, y si, luego está el calculo ese de que a la larga son mas baratos, pero de entrada tienes que aflojar mas billetes.
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Gracias de parte de: | ||
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#140
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Discrepo con eso de "vehículos no contaminantes".
Todos los vehículos contaminan, todos. Y no me refiero a lo que expulsan por el tubo de escape. Si no al proceso de fabricación en las plantas, a la industria auxiliar y todo lo que genera alrededor la fabricación de un vehículo. Y si ya nos ponemos más exquisitos, cuando frenas sueltas un polvillo procedente del ferodo de las pastillas, y me da igual si tu coche es térmico o eléctrico, todos los sueltan. Ídem con el caucho que va soltando las ruedas... En fin, que cado uno disfrute de su coche por muchos años, independientemente de la tecnología que lo mueva. Y te digo esto con conocimiento, aunque también depende del modo de conducción. Una conducción eficiente como la que me gusta hacer a mi, incluso con mi gasolina usando el freno motor, se consigue fácilmente con el modo "one pedal". Los eléctricos frenan tanto con la retención que si te acostumbras no tocas casi el freno para nada. Y te lo digo habiendo conducido a fondo un Tesla 3 Performance sin apenas tocar el freno para nada. Está claro que si eres de los que van al límite siempre y frenas en el último momento, pues si, gastas ferodo Mi amigo con su iOniq lleva el modo retención al mínimo, por ponerte en ejemplo de un conductor que prefiere gastar freno. Yo he conducido su coche y poniendo la retención al máximo he conseguido conducirlo perfectamente igual sin tocar el freno, sin esfuerzos ni sacrificios, ojo. Es como me gusta conducir Un saludo Última edición por tetsuoshima41 Día 06/07/22 a las 13:35:15. |
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