bq Aquaris X2 / X2 Pro bq Aquaris X2 / X2 Pro

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  #1461  
Viejo 04/12/18, 15:04:28
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BreoganN BreoganN no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Johny1979 Ver Mensaje
"supuestamente" este es el comunicado de Vingroup tras esta adquisición.

Que recoge el economista.es en el párrafo final de la noticia : https://www.eleconomista.es/empresas...-Vingroup.html

"iniciar el desarrollo de ecosistemas de productos electrónicos, con inteligencia artificial, que contribuya a modernizar la vida de los habitantes de Vietnam".

Ya cada uno que haga la reflexión que quiera sobre el supuesto comunicado, pero bajo mi punto de vista creo se puede leer entrelíneas perfectamente la declaración de intenciones.
Y cuál es para ti?


  #1462  
Viejo 04/12/18, 15:05:49
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Mark96 Mark96 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Johny1979 Ver Mensaje
""El fanatismo es a la religión lo que la hipocresía es a la virtud"" - Charles Palissot de Montenoy
Esta me la apunto jeje





 Cita: Originalmente Escrito por Johny1979 Ver Mensaje
No sé qué ventajas puedes ver en qué los vietnamitas tengan el control de una empresa.

Después de leer el comunicado de vingroup aún menos en mi opinión.
Te cuento lo que va a suceder

1 Bq ya no pinta nada
2 El grupo inversor tomará 100% de las decisiones
3 En un plazo de tiempo no muy grande, el grupo inversor anunciará un acuerdo con un tercero
4 Desaparecerá el nombre de bq como logo de la nueva empresa
5 Al no considerarse por los usuarios como empresa española, perderán ese nicho "patriota"
6 El grupo inversor al no salirle las cuentas cerrará las puertas
7 Todo esto ya lo sabe bq mejor que nadie, de ahí la rápida decisión de vender la empresa a un grupo que no tiene ni idea de la mala imagen de bq
8 Otras empresas españolas más pequeñas y desconocidas se fusionaran para de esta manera ser más fuertes y adquirir a la baja las acciones del grupo inversor vietnamita
9 Nacimiento de una nueva marca española y competitiva haciendo las cosas bien desde el minuto 1
10 El usuario final sale ganando... win win!!!

Última edición por Mark96 Día 04/12/18 a las 15:12:14.
Los siguientes 2 usuarios han agradecido a Mark96 su comentario:
  #1463  
Viejo 04/12/18, 15:08:40
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Johny1979 Johny1979 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por BreoganN Ver Mensaje
Aunque tengas el 51% retener el 49 permite y existen fórmulas que impiden el suicidio unilateral de la compañía, aunque claramente puede hacer girar el rumbo.
Pero BQ siempre ha sido una compañía con pies de barro, su departamento de diseño e I+D+I siempre han sido de un nivel muy alto. Su problema ha sido la fábricación y producción. Su escala y dependencia de ensambladores le ha perjudicado en cuanto a la regularidad de su fabricación así como a su coste. También la base de gente que hay para trabajar en las betas y software ha ralentizado su velocidad de actualización.
Si el aumentar la productividad, con fábrica propias que fabriquen muchas más unidades para un mercado más amplio permitiría de hacerse bien una mejor calidad precio y ayudarse como los chinos en la economía de escalas.
Ahora resulta que las ensambladoras vietnamitas son el paradigma de la calidad en comparación con los chinos que llevan décadas fabricando electronica.

¿ Aumentar productividad ? ¿ Fabricas propias ? Si, fabricas propias del holding que ha comprado tu empresa ¿?¿?¿?, y un 51% te podría permitir incluso cambiar el nombre con el que comercialices tu marca en cualquier pais más allá de poder cambiar por completo el organigrama técnico de una empresa, y con esto no digo que se vaya hacer, digo que los vietnamitas son los que tienen ahora mismo el poder de decisión en el rumbo de la empresa.

Sea negativo o positivo está en manos ajenas.

Yo todavía no me he pronunciado sobre lo bueno o malo que vaya a ser esta decisión, pero me sorprende tu positivismo.

Pongo el ejemplo de Motorola que después de ser adquirida por Lenovo ha ido de mal en peor, y la supuesta independencia que tendría no fue tal como se anunció en 2014 por parte de Lenovo.

Al menos en este caso que simplemente es un ejemplo.
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Gracias de parte de:
  #1464  
Viejo 04/12/18, 15:11:54
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Johny1979 Johny1979 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por BreoganN Ver Mensaje
Y cuál es para ti?
Sencillo, en ese comunicado no veo una declaración de globalización de la compañía, sino más bien de competir en su país y el beneficio de sus ciudadanos.
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  #1465  
Viejo 04/12/18, 15:19:25
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Johny1979 Johny1979 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Mark96 Ver Mensaje
Esta me la apunto jeje







Te cuento lo que va a suceder

1 Bq ya no pinta nada
2 El grupo inversor tomará 100% de las decisiones
3 En un plazo de tiempo no muy grande, el grupo inversor anunciará un acuerdo con un tercero
4 Desaparecerá el nombre de bq como logo de la nueva empresa
5 Al no considerarse por los usuarios como empresa española, perderán ese nicho "patriota"
6 El grupo inversor al no salirle las cuentas cerrará las puertas
7 Todo esto ya lo sabe bq mejor que nadie, de ahí la rápida decisión de vender la empresa a un grupo que no tiene ni idea de la mala imagen de bq
8 Otras empresas españolas más pequeñas y desconocidas se fusionaran para de esta manera ser más fuertes y adquirir a la baja las acciones del grupo inversor vietnamita
9 Nacimiento de una nueva marca española y competitiva haciendo las cosas bien desde el minuto 1
10 El usuario final sale ganando... win win!!!
Yo sí apoyaría una iniciativa como la que tuvo en su momento VITELCOM.

Si, demasiada bisoñez por su parte y un acuerdo con Movistar que acabo en desastre.

Pero los únicos emprendedores que tuvieron el coraje de diseñar y ensamblar en España, reitero los únicos.

Alguien me pegará el link de como acabo, si, lo sé, pero ese intento de tener toda la producción en España me pareció para hacerles la ola.
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Gracias de parte de:
  #1466  
Viejo 04/12/18, 15:23:16
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 Cita: Originalmente Escrito por Johny1979 Ver Mensaje
Yo sí apoyaría una iniciativa como la que tuvo en su momento VITELCOM.

Si, demasiada bisoñez por su parte y un acuerdo con Movistar que acabo en desastre.

Pero los únicos emprendedores que tuvieron el coraje de diseñar y ensamblar en España, reitero los únicos.

Alguien me pegará el link de como acabo, si, lo sé, pero ese intento de tener toda la producción en España me pareció para hacerles la ola.
Les faltó musculo... Quizás una segunda carga les sale bien pero con alianzas serias
Gracias de parte de:
  #1467  
Viejo 04/12/18, 15:27:38
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artagerges artagerges no está en línea
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Deivid Morganson y BQ

 Cita: Originalmente Escrito por BreoganN Ver Mensaje
Joder, aquí cada cual se monta sus películas, y ya después según salen las noticias van construyendo un relato que encaje con la misma.

Hace meses y más que se sabe que BQ estaba en negocios con Vingroup, hasta que no se cierran acuerdos no se puede anunciar nada.

BQ siempre ha tenido el lastre de ser un departamento de ingeniería que subcontratada la fabricación, dependiendo de terceros y con un volumen de venta inferior. Ahora pertenece a un grupo donde el mercado se expande y tiene fábrica propia para sus terminales.

Yo solo veo ventajas, a no ser que se carguen toda la marca.

Como la compra de Motorola por parte de Lenovo o la compra de ALCATEL por parte de TCL, todo ventajas hoyga.

Para las inri este grupo solo se ha dedicado a la venta de fideos instantáneos para el mercado ruso, tradición tecnológica 0.

Y para seguir esto no va a ser bueno para los usuarios en España, los vietnamitas van a terminar por clausuras el centro de Rivas del todo, es un lastre que podía ser perfectamente externalizado para ellos, si no al tiempo, además que buscarán llevarse localmente a su país a developers y calidad sw seguramente, así bajan el salario ahorrando costes y encima los tienen controladitos. También tienen la opción de pillar calidad y developers de subcontratas aún más baratos.
Gracias de parte de:
  #1468  
Viejo 04/12/18, 15:27:49
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Esta me la apunto jeje







Te cuento lo que va a suceder

1 Bq ya no pinta nada
2 El grupo inversor tomará 100% de las decisiones
3 En un plazo de tiempo no muy grande, el grupo inversor anunciará un acuerdo con un tercero
4 Desaparecerá el nombre de bq como logo de la nueva empresa
5 Al no considerarse por los usuarios como empresa española, perderán ese nicho "patriota"
6 El grupo inversor al no salirle las cuentas cerrará las puertas
7 Todo esto ya lo sabe bq mejor que nadie, de ahí la rápida decisión de vender la empresa a un grupo que no tiene ni idea de la mala imagen de bq
8 Otras empresas españolas más pequeñas y desconocidas se fusionaran para de esta manera ser más fuertes y adquirir a la baja las acciones del grupo inversor vietnamita
9 Nacimiento de una nueva marca española y competitiva haciendo las cosas bien desde el minuto 1
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BQ sigue teniendo el 49% de la compañía, y las primeras decisiones ya son poner en el mercado Vietnamita los X2pro y siguiendo la senda de Android One, lo que beneficia al usuario donde multiplica el mercado potencial y la base de usuarios que pueden encontrar problemas y el número de ingenieros para hacerlo. También pueden mandarlo todo a la mierda no digo que no, pero porque perder un mercado internacional y una marca con proyección europea cuando el proyecto de Vingroup es precisamente crecer en el nacional pero impulsar la marca Vietnam en el mundo.
  #1469  
Viejo 04/12/18, 15:32:14
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artagerges artagerges no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por BreoganN Ver Mensaje
BQ sigue teniendo el 49% de la compañía, y las primeras decisiones ya son poner en el mercado Vietnamita los X2pro y siguiendo la senda de Android One, lo que beneficia al usuario donde multiplica el mercado potencial y la base de usuarios que pueden encontrar problemas y el número de ingenieros para hacerlo. También pueden mandarlo todo a la mierda no digo que no, pero porque perder un mercado internacional y una marca con proyección europea cuando el proyecto de Vingroup es precisamente crecer en el nacional pero impulsar la marca Vietnam en el mundo.


Que es lo que beneficia al usuario dices?

La marca BQ seguirá, pero los trabajadores de BQ España van a pasar unos meses muy malos, muchos se irán voluntariamente, otros forzosamente y unos pocos se quedarán. Si no al tiempo.
Gracias de parte de:
  #1470  
Viejo 04/12/18, 15:32:30
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 Cita: Originalmente Escrito por BreoganN Ver Mensaje
BQ sigue teniendo el 49% de la compañía, y las primeras decisiones ya son poner en el mercado Vietnamita los X2pro y siguiendo la senda de Android One, lo que beneficia al usuario donde multiplica el mercado potencial y la base de usuarios que pueden encontrar problemas y el número de ingenieros para hacerlo. También pueden mandarlo todo a la mierda no digo que no, pero porque perder un mercado internacional y una marca con proyección europea cuando el proyecto de Vingroup es precisamente crecer en el nacional pero impulsar la marca Vietnam en el mundo.
De primero de economía

Se van a forrar vendiendo x2 pro en Vietnam jaja
Gracias de parte de:
  #1471  
Viejo 04/12/18, 15:34:47
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BQ sigue teniendo el 49% de la compañía, y las primeras decisiones ya son poner en el mercado Vietnamita los X2pro y siguiendo la senda de Android One, lo que beneficia al usuario donde multiplica el mercado potencial y la base de usuarios que pueden encontrar problemas y el número de ingenieros para hacerlo. También pueden mandarlo todo a la mierda no digo que no, pero porque perder un mercado internacional y una marca con proyección europea cuando el proyecto de Vingroup es precisamente crecer en el nacional pero impulsar la marca Vietnam en el mundo.
Vamos a ver eso es mucho suponer, Vingroup como fabricante tecnológico tiene 0 experiencia es decir absolutamente nada, el propio comunicado invita a pensar a que su prioridad es el desarrollo tecnológico local y no se tiene que enfrentar a peritas en dulce sino a gigantes del sector.

Y si las cosas no salen bien a estos holding empresariales les cuesta muy poco cerrar sus divisiones deficitarias y dedicarse a los menesteres que si les dan beneficios.

Te podria poner muchísimos ejemplos de holdings que sino les salen bien las cosas cierran y a otra cosa, y no solo en tecnología.
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Última edición por Johny1979 Día 04/12/18 a las 15:41:02.
  #1472  
Viejo 04/12/18, 15:36:13
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Yo sí apoyaría una iniciativa como la que tuvo en su momento VITELCOM.

Si, demasiada bisoñez por su parte y un acuerdo con Movistar que acabo en desastre.

Pero los únicos emprendedores que tuvieron el coraje de diseñar y ensamblar en España, reitero los únicos.

Alguien me pegará el link de como acabo, si, lo sé, pero ese intento de tener toda la producción en España me pareció para hacerles la ola.
No pretendo crear polémica, ni mucho menos... Pero, si mal no recuerdo, Bq se limitaba a importar teléfonos de China y les ponían el logotipo. Estoy equivocado?
  #1473  
Viejo 04/12/18, 15:45:16
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¿ Qué opinión tenías de VITELCOM @artagerges ?
  #1474  
Viejo 04/12/18, 15:54:03
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Ahora resulta que las ensambladoras vietnamitas son el paradigma de la calidad en comparación con los chinos que llevan décadas fabricando electronica.

¿ Aumentar productividad ? ¿ Fabricas propias ? Si, fabricas propias del holding que ha comprado tu empresa ¿?¿?¿?, y un 51% te podría permitir incluso cambiar el nombre con el que comercialices tu marca en cualquier pais más allá de poder cambiar por completo el organigrama técnico de una empresa, y con esto no digo que se vaya hacer, digo que los vietnamitas son los que tienen ahora mismo el poder de decisión en el rumbo de la empresa.

Sea negativo o positivo está en manos ajenas.

Yo todavía no me he pronunciado sobre lo bueno o malo que vaya a ser esta decisión, pero me sorprende tu positivismo.

Pongo el ejemplo de Motorola que después de ser adquirida por Lenovo ha ido de mal en peor, y la supuesta independencia que tendría no fue tal como se anunció en 2014 por parte de Lenovo.

Al menos en este caso que simplemente es un ejemplo.
No he desmerecido el nivel de calidad de los productos chinos. Pero fabricar en China ya no es tan bonito y barato, muchas tecnológicas se han deslocalizado a Vietnam u otros países para sus plantas de ensambladores.
Si ahora los X2pro y C se fabrican para un mercado más amplio y en fábricas destinadas en exclusiva a los modelos de la marca , costes de escalas y regularizar la producción es una clave.

Y no, el 51% permite cambiar muchas cosa, pero no es el 100% y no puedes tirar a la basura una empresa, está claro que hay mecanismos de defensa de los inversores y por ello no e suba venta del 100% como pasó con Nokia o con Motorola.

Evidentemente puede ir a mal, o incluso a la quiebra, pero llevo siguiendo a Vingroup desde Julio cuando salto la noticia de los primeros acuerdos entre BQ y Vinsmart.
Precisamente por eso soy bastante positivo, por ahora al menos, no es una compra total y la falta de experiencia del grupo en estos menesteres avala la parte de ingeniería de BQ así como la continuidad de la marca.

Así mismo, la marca en su declaración de intenciones habla claramente de su vocación nacional, pero también su intención de cara al mercado exterior (habló de Vingroup) e incluso parece ser que las versiones del X2pro que se vederan llevarán el símbolo Made un Europe que llevan los BQ.
Gracias de parte de:
  #1475  
Viejo 04/12/18, 15:57:40
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De primero de economía

Se van a forrar vendiendo x2 pro en Vietnam jaja
La población de Vietnam es el doble de grande que la española, y un X2pro en Europa costará más que un X2pro en Vietnam, que es lo típico en estos casos como ya pasa en China con sus móviles. La cuestión es que las ventas en Vietnam no reportarán beneficios directos a BQ, pero si en economía de escalas, infraestructura , producción etc
  #1476  
Viejo 04/12/18, 15:59:27
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 Cita: Originalmente Escrito por smile Ver Mensaje
No pretendo crear polémica, ni mucho menos... Pero, si mal no recuerdo, Bq se limitaba a importar teléfonos de China y les ponían el logotipo. Estoy equivocado?
Eso lo hizo hace muchos años, bajo la marca Malata cuando vendía para Fnac y similares. Ya hace muchos años que vende sus propios diseños y productos.
Fabricar, si , todo en China.
  #1477  
Viejo 04/12/18, 16:04:33
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Vamos a ver eso es mucho suponer, Vingroup como fabricante tecnológico tiene 0 experiencia es decir absolutamente nada, el propio comunicado invita a pensar a que su prioridad es el desarrollo tecnológico local y no se tiene que enfrentar a peritas en dulce sino a gigantes del sector.

Y si las cosas no salen bien a estos holding empresariales les cuesta muy poco cerrar sus divisiones deficitarias y dedicarse a los menesteres que si les dan beneficios.

Te podria poner muchísimos ejemplos de holdings que sino les salen bien las cosas cierran y a otra cosa, y no solo en tecnología.
No te digo yo que no, que se puede ir todo a la mierda, pero BQ como fabricante aguantase tantos años es complicado y es gracias a que a nivel de ingeniería estaban muy bien, como demuestra el interés de Vingroup.
  #1478  
Viejo 04/12/18, 16:11:31
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 Cita: Originalmente Escrito por artagerges Ver Mensaje
Que es lo que beneficia al usuario dices?

La marca BQ seguirá, pero los trabajadores de BQ España van a pasar unos meses muy malos, muchos se irán voluntariamente, otros forzosamente y unos pocos se quedarán. Si no al tiempo.
Seguro que si, muchos ya se han ido y se han cerrado canales de venta que no eran rentables a diestro y siniestro.
Al usuario, tener una base propia de producción mejora la regularidad y el control sobre la misma, al aumentar la base de usuarios y una empresa que ponga dinero por delante permitirá una mejor gestión del departamento de software, una base de usuarios más amplia encontrando fallos y problemas y rapidez en su solución.
  #1479  
Viejo 04/12/18, 16:13:44
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Como la compra de Motorola por parte de Lenovo o la compra de ALCATEL por parte de TCL, todo ventajas hoyga.

Para las inri este grupo solo se ha dedicado a la venta de fideos instantáneos para el mercado ruso, tradición tecnológica 0.

Y para seguir esto no va a ser bueno para los usuarios en España, los vietnamitas van a terminar por clausuras el centro de Rivas del todo, es un lastre que podía ser perfectamente externalizado para ellos, si no al tiempo, además que buscarán llevarse localmente a su país a developers y calidad sw seguramente, así bajan el salario ahorrando costes y encima los tienen controladitos. También tienen la opción de pillar calidad y developers de subcontratas aún más baratos.
Precisamente , lo que menos le sobra a Vingroup es Rivas, por el momento al menos.


  #1480  
Viejo 04/12/18, 16:36:16
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A mi me da la sensación de que esto es que los Vietnamitas tienen pasta, no tienen nombre, y Bq es lo más barato medianamente desarrollado que pueden adquirir, y así empiezan a vender esos Bq en Vietnam y luego en Asia, supongo...pero vamos, en el momento que adquieres el 51% de las acciones, básicamente puedes hacer casi todo...

La única forma en la que con el 49% sigues teniendo el control, es que el 51% esté tan diluido entre miles de accionistas, que no sean capaces de ponerse de acuerdo entre ellos, como para tomar las decisiones contra el que tiene el 49%... De todas formas como se ha comentado por ahí, no es la primera vez que una empres asiática adquiere la mayoría de una empresa europea o americana y eso no va en detrimento de los clientes; Lo mismo hasta terminamos saliendo beneficiados...Pero vamos, tened claro que si ese 51% lo ha adquirido una sola Sociedad, de Vietnam o de donde sea, podría hacer casi cualquier cosa con Bq... otro tema es que no puedes coger y cerrar así como así una empresa, hay sistemas que protegen a los trabajadores y demás...pero vaya, paulatinamente perfectamente pueden hacerla desaparecer
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