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#21
25/12/20, 03:16:46
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 Cita: Originalmente Escrito por FrancoB
No lo veo como un factor relevante que materiales se utilizan porque al fin y al cabo le metes una funda, si no le metes una funda ahí si te preocupas pero el 99% del mundo le pone funda.
 P.d.: Por cierto, nuestro dispositivo deriva directamente del Mi Note CC9 Pro, el cual tuvo en su poder el récord de DXOMARK a mejor cámara en teléfonos móviles de 2019/20 con 121 puntos globales. El nuestro es un CC9 Pro con diferentes sensores y sin teleobjetivo, y emparentado directamente con la gama más alta de Xiaomi, los "Mi / Mi Note" en este caso los Mi 10 / PRO. Absolutamente nada pero nada que ver los de la marca Redmi (gama media/media baja incluso). Poco quedaría enmarcada en una tercera marca de Xiaomi de gama media de bajo coste pero con algún terminal con hardware de alta gama en algunos casos, pero siempre con exteriores de más bajo coste de fabricación incluso que Redmi últimamente. No obstante esto no quita para que como dije en anteriores mensajes, muchos sean refritos los unos de los otros, con algún punto de hardware marketiniano novedoso que genere bien de "GAS" entre los frikis y los neófitos, para que gasten de nuevo sus buenos $$$ en sus nuevos refritos, estoooo, teléfonos. Te dejo la ficha del CC9 Pro para que compruebes que es exactamente igual salvo en los sensores fotográficos y lentes: https://www.kimovil.com/es/donde-com...omi-mi-cc9-pro Ah! Y mira el precio ... esas decenas de euros de más, es lo que pagas por tener esas mejoras fotográficas con respecto al Mi Note 10 Lite. El resto es exactamente igual, punto por punto y coma por coma. Última edición por Debugger88 Día 25/12/20 a las 03:30:49. 
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#22
25/12/20, 07:57:39
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Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
El tema de la MicroSD a día de hoy está desfasado, si necesitas más almacenamiento, te lo compras con mayor ROM y listo (no me sirve el "para porsiaca..."), además, el rendimiento lectura/escritura en MicroSD es lamentable, lo cual hace que baje el rendimiento global en el teléfono hasta niveles del año 2013 por lo menos.
Cita: Originalmente Escrito por FrancoB
Lo de la micro sd estoy totalmente de acuerdo, yo nunca la utilizo porque consume mucha más batería y baja el rendimiento. Compra el de 128gb y listo.
 Por otra parte algunos estáis muy equivocados, comprar la versión de 128 GB no compensa la ausencia de ranura MicroSD. Yo por ejemplo llevo insertada ahora mismo una de 256 GB, cifra de memoria que no podrá conseguir jamás el Mi Note 10 Lite. Todo ello sin mencionar que pagáis varias veces por la memoria, mientras que una MicroSD puede ir pasando de un smartphone a otro. Además la gracia de las MicroSD no es solo la memoria suplementaria, sino también que permite migrar de un smartphone a otro conservando fotos, vídeos, música y otros archivos sin necesidad de tirarte un par de horas copiándolos, aparte de que también facilita mucho los flasheos de ROM. Que oye, puedo entender que no uséis MicroSD por el motivo que sea y por tanto no valoréis en un smartphone la disponibilidad de ranura MicroSD, pero no entiendo que inventéis historias de terror sobre pérdidas de rendimiento para autoconvenceros... Saludos
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#23
25/12/20, 14:52:34
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Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Pero ¿en qué os basáis para afirmar que llevar insertada una tarjeta MicroSD consume mucha más batería y reduce el rendimiento global? Me parece absurdo, es como sugerir que un PC funciona más lento por tener un pendrive enchufado a un puerto USB.
Por otra parte algunos estáis muy equivocados, comprar la versión de 128 GB no compensa la ausencia de ranura MicroSD. Yo por ejemplo llevo insertada ahora mismo una de 256 GB, cifra de memoria que no podrá conseguir jamás el Mi Note 10 Lite. Todo ello sin mencionar que pagáis varias veces por la memoria, mientras que una MicroSD puede ir pasando de un smartphone a otro. Además la gracia de las MicroSD no es solo la memoria suplementaria, sino también que permite migrar de un smartphone a otro conservando fotos, vídeos, música y otros archivos sin necesidad de tirarte un par de horas copiándolos, aparte de que también facilita mucho los flasheos de ROM. Que oye, puedo entender que no uséis MicroSD por el motivo que sea y por tanto no valoréis en un smartphone la disponibilidad de ranura MicroSD, pero no entiendo que inventéis historias de terror sobre pérdidas de rendimiento para autoconvenceros... Saludos A mi hoy en día 128gb es suficiente, mínimo 64gb en mi caso. Conozco gente que con 32gb o 16gb esta cómoda. Si, estoy 90% seguro que una micro sd consume más batería y baja el rendimiento del smartphone, me ha pasado cuando le inserte una de clase 10 siempre. No probé con una de mayor calidad como las nuevas de Samsung, ahí no sabría decirte pero se que no es lo mismo que tener un solo almacenamiento todo integrado. Pero si usas una normalita, si que funciona peor el teléfono. Hay veces que siquiera te llega tarde las fotos, etc..
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#24
26/12/20, 15:16:15
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Claro que reduce el rendimiento (no sé si lo comentabas de coña o no). Mira, te pongo unos ejemplos bastante obvios:
- Gente que utiliza la MicroSD para instalar APPs porque ya se quedaron sin espacio (sí ratas) en la ROM. (Compara la rapidez de carga de las llamadas de accesos o escrituras en una memoria UFS 2.1 o 3.1 (860/266 y 2100/1200 Mb/s) contra la velocidad de read/write de una MicroSD incluso de clase 10 o incluso UHS entre 10 a 30 Mbps). - Gente que utiliza la MicroSD para guardar fotos. (Compara la rapidez de carga de las previews de tus álbumes o fotos favoritas y el acceso a la misma en una memoria UFS 2.1 o 3.1 contra la velocidad de read/write de una MicroSD incluso de clase 10 o incluso UHS entre 10 a 30 Mbps). Gente que las utiliza para expandir la memoria ROM global de su teléfono afectando al rendimiento general del mismo... Gente que las extrae habitualmente del teléfono para transferir historias vía PC, y un día, ohhh! Ya no funciona, se ha fastidiado el formato, etc etc... A llorar...las tarjetas MicroSD son propensas a fallos y a perder el formato, sobre todo con faltas bruscas de alimentación. La gente que las utilizamos como BOOT en sistemas tipo Raspberry bien lo sabemos... Podría seguir, pero creo que queda clarinete...no te queda más que hacer la prueba tú mismo. Instala tu juego favorito de PC en tu super mega USB 3.0 en Puerto USB 3.0 y comprueba la velocidad de accesos, velocidad de cargas, etc ... Todo esto suponiendo que le consigas engañar para que te deje instalarlo ahí. En cuanto al consumo, mínimo pero sí, existirá, un smartphone es un dispositivo que se alimenta con batería, si incluyes periféricos que pasarán a estar siempre conectados, estos consumirán un extra de batería a lo que ya de por sí consuman los internals del smartphone. (El consumo de energía de tarjetas microSD varía según el fabricante, pero parece estar en el rango de 66-330 mW (20-100 mA a una tensión de alimentación de 3.3 V). Saludos Última edición por Debugger88 Día 26/12/20 a las 16:06:13.
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| Gracias de parte de: | ||
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#25
27/12/20, 23:08:31
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Cita: Originalmente Escrito por FrancoB
Claro, depende siempre de cada uno. Hay gente que necesita mucho almacenamiento y hay otras que no.
A mi hoy en día 128gb es suficiente, mínimo 64gb en mi caso. Conozco gente que con 32gb o 16gb esta cómoda. Si, estoy 90% seguro que una micro sd consume más batería y baja el rendimiento del smartphone, me ha pasado cuando le inserte una de clase 10 siempre. No probé con una de mayor calidad como las nuevas de Samsung, ahí no sabría decirte pero se que no es lo mismo que tener un solo almacenamiento todo integrado. Pero si usas una normalita, si que funciona peor el teléfono. Hay veces que siquiera te llega tarde las fotos, etc..  No, en serio... La nomenclatura «clase 2/4/6/10» quedó obsoleta hace bastantes años, fue sustituida por la «clase U1/U3» y posteriormente por las «clase V10/V30/V60» y «clase A1/A2». Yo por ejemplo tengo ahora mismo una clase U3, V30 y A2 de 256 GB, y no es que sea una tarjeta muy top, me costó unos 40 €. Claro, si tú sigues usando una tarjeta clase 10 corriente y moliente de hace muchos años, normal que te funcione lentísima. Por otra parte si usas una MicroSD en modo «almacenamiento externo» y no para ampliar la memoria de aplicaciones (como hacemos la gran mayoría de usuarios, ya que de hecho muchos smartphones ni siquiera admiten lo segundo), no debería afectar en NADA al rendimiento ni al consumo. Ten en cuenta que el 99% del tiempo no se usa la tarjeta para nada, solo cuando tomas una foto o grabas un vídeo o reproduces archivos multimedia almacenados ahí, de modo que el consumo de recursos es cero. Si no me crees, te sugiero que pruebes usar tu smartphone normalmente y al día siguiente le insertes una MicroSD llena de fotos, vídeos y música, a ver si notas una diferencia real de consumo. Saludos
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| Gracias de parte de: | ||
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#26
28/12/20, 00:10:52
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Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
Claro que reduce el rendimiento (no sé si lo comentabas de coña o no). Mira, te pongo unos ejemplos bastante obvios:
- Gente que utiliza la MicroSD para instalar APPs porque ya se quedaron sin espacio (sí ratas) en la ROM. (Compara la rapidez de carga de las llamadas de accesos o escrituras en una memoria UFS 2.1 o 3.1 (860/266 y 2100/1200 Mb/s) contra la velocidad de read/write de una MicroSD incluso de clase 10 o incluso UHS entre 10 a 30 Mbps). Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
- Gente que utiliza la MicroSD para guardar fotos. (Compara la rapidez de carga de las previews de tus álbumes o fotos favoritas y el acceso a la misma en una memoria UFS 2.1 o 3.1 contra la velocidad de read/write de una MicroSD incluso de clase 10 o incluso UHS entre 10 a 30 Mbps).
Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
Gente que las utiliza para expandir la memoria ROM global de su teléfono afectando al rendimiento general del mismo...
Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
Gente que las extrae habitualmente del teléfono para transferir historias vía PC, y un día, ohhh! Ya no funciona, se ha fastidiado el formato, etc etc... A llorar...las tarjetas MicroSD son propensas a fallos y a perder el formato, sobre todo con faltas bruscas de alimentación. La gente que las utilizamos como BOOT en sistemas tipo Raspberry bien lo sabemos...
Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
Podría seguir, pero creo que queda clarinete...no te queda más que hacer la prueba tú mismo. Instala tu juego favorito de PC en tu super mega USB 3.0 en Puerto USB 3.0 y comprueba la velocidad de accesos, velocidad de cargas, etc ... Todo esto suponiendo que le consigas engañar para que te deje instalarlo ahí.
Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
En cuanto al consumo, mínimo pero sí, existirá, un smartphone es un dispositivo que se alimenta con batería, si incluyes periféricos que pasarán a estar siempre conectados, estos consumirán un extra de batería a lo que ya de por sí consuman los internals del smartphone. (El consumo de energía de tarjetas microSD varía según el fabricante, pero parece estar en el rango de 66-330 mW (20-100 mA a una tensión de alimentación de 3.3 V).
Saludos Saludos
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#27
14/01/21, 18:49:12
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Buenas a todos,
Antes de nada mis disculpas en general, a todos los participantes de éste hilo por la tardanza en contestar, ya que puesto que me encontraba en periodo vacacional, no con todo el tiempo que me hubiese gustado como para contestar tamañas tonterías que tipeó el usuario m1ja1l y que pienso desgranar a continuación ... lo dicho, al grano! En lo UNICO en lo que te voy a dar la RAZON es en: "SEAMOS SERIOS" > Efectivamente, vamos a ser serios, pero serios de verdad, y con datos en la mano. Mira verás, tengo muy calados a los usuarios de tu especie, y siento si no te gusta el adjetivo calificativo. Entras dentro de este tipo de gente que se piensa que cuenta en su poder con la verdad absoluta pero que jamás demuestra con datos nada de lo que aporrea en su teclado ... a éste tipo de gente hay que darles en los morros con datos empíricos como pienso hacer a continuación. Como bien sabrás o deberías saber, ya que así lo comente en este y otros hilos de este mismo sub-foro destinado al Mi Note 10 Lite, soy propietario de, aparte de un Xiaomi Mi Note 10 Lite, de un Poco X3, entre otros terminales, por lo que conozco ambos teléfonos un poquito bastante, y no soy alguien que se caracterice por dar opiniones sin contrastar, o apreciaciones sin fundamento técnico como bien has hecho tú en todas y cada una de las citas que me has realizado ... Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Obviamente no estaba hablando de tarjetas MicroSD configuradas en modo ampliación de memoria interna. Eso es un disparate y no creo que lo hagan muchos usuarios, yo me refería a usar MicroSD como almacenamiento externo (para llevar fundamentalmente archivos de imagen, vídeo o música, así como para guardar backups y ROMs para flashear).
Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Por otra parte si usas una MicroSD en modo «almacenamiento externo» y no para ampliar la memoria de aplicaciones (como hacemos la gran mayoría de usuarios, ya que de hecho muchos smartphones ni siquiera admiten lo segundo), no debería afectar en NADA al rendimiento ni al consumo. Ten en cuenta que el 99% del tiempo no se usa la tarjeta para nada.
Esto es diametralmente FALSO. > Sí existen usuarios que siguen ampliando ROM en tarjetas MicroSD (existen multitud de terminales con toda clase de características técnicas mas o menos limitadas), gente que sigue instalando APPs en tarjetas MicroSD porque ya tiene la ROM petada o bien por desconocimiento, gente que sigue utilizando sus tarjetas MicroSD como almacén de álbumes para fotos y vídeos, e incluso gente que tiene el "path" de "save" configurado por defecto para que ciertas APPs de fotos o ciertos videos como GCAM y otras, ya sea para grabación de 1080p o incluso 4K o toma de fotos en RAW, se guarden por defecto en su MicroSD y no en su ROM. Todo esto que te comento es PAN DE CADA DIA. No es ninguna novedad porque así lo diga yo, y aprovecho para decir que NO ME PARECE NI RARO, NI MAL, ok? Peeeero.... Todo tiene un pero! De ahí a MANIFESTAR como hiciste tú, que esto no afecta en NADA al rendimiento ni al consumo del teléfono, va un mundo!. Pasamos de las medidas verdades a las mentiras más absolutas. Entiendo perfectamente porque así lo afirmas, que como tú, obras, y trabajas así, con MicroSD's de 256 gigas, pues quieras auto-convencerte de que el rendimiento es exactamente el mismo que si tuvieses esos 256 gigas en tu ROM y guardases, creases, manipulases, abrieses y cerrases esos videos, esas fotos, o los datos que fuesen, igual que en una ROM UFS 2.x, pero no, lo siento, no es así. No es ni parecido el rendimiento que te pueda proporcionar una memoria ROM UFS 2.x en adelante, al de una MicroSD actual de la gama "consumo". Ya no solo por la tarjeta MicroSD en sí, sino porque el canal y ancho de banda que proporcionan los carriles de la bandeja en donde insertas la MicroSD en tu terminal, no es el mismo y está limitadísimo en ancho de banda en comparación a una ROM UFS embebida en placa. Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Eso es una falacia. Acabo de probar en mi smartphone tomar un docena de fotos a 64 megapixels seguidas y me he encontrado con cero lag. Las fotos salían instantáneamente en el viewfinder y al terminar entré en la galería y ya estaban ahí todas las fotos guardadas. Es más, me tarda más tiempo cuando tomo las fotos con la Google Cam directas a la memoria interna debido al tiempo que tarda en aplicar el HDR. Y con la grabación a 4K lo mismo, no percibo ningún retraso. Claro, si hacemos el disparate de usar una memoria del año de la tana para grabar vídeos a 4K, imagino que se notará la lentitud, pero en un tarjeta normalita U3/V30 no debería percibirse ningún retraso.
Me he tomado la molestia de instalar en mi POCO X3 una serie de APPs tipo Benchmark's (A1 SD Bench y AndroBench por si quieres probarlas), y pasarles un par de pruebas sintéticas al rendimiento de la memoria ROM UFS 2.1 del POCO X3, y compararla con las mismas pruebas sintéticas del rendimiento de un par de MicroSD's, ambas del fabricante Sandisk bastante comunes y actuales por cierto, concretamente modelos SANDISK 32GB ULTRA U1 HC1 clase 10 A1 y una SANDISK 32GB EXTREME U3 HC1 clase 3. He de decir que son tarjetas "tipo" de las que compraría cualquier persona "normal", de a pie, en un MediaMarkt cualquiera, con un precio por giga contenido y normal. Las tarjetas en cuestión son las siguientes:  Los test sintéticos de rendimiento prometidos, realizados hoy mismo, 14/01/2020:  Creo que a los ojos de la mayoría de usuarios que me lean, incluso neófitos en el tema hardware, quedará bastante "clarinete" las diferencias OBVIAS y PATENTES entre una MicroSD insertada en la bandeja SIM de un teléfono normalito como un POCO X3, y una memoria ROM UFS soldada en placa base. Al resto de tonterías que soltaste no sé si es necesario contestar ya que se caen por su propio peso pero bueno ... Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Aquí ya te estás saliendo por la tangente. Estábamos hablando de pérdidas de rendimiento e incrementos de consumo energético, no de la fiabilidad, pero ya que lo comentas te diré que llevo usando MicroSD desde 2005 ininterrumpidamente y no me han dado los fallos que comentas. De hecho cada vez que compro una tarjeta nueva voy copiando las fotos y vídeos de la antigua a la nueva y actualmente todavía conservo miles de fotos tomadas desde el año 2007 hasta el día de hoy. Será que he tenido muchísima suerte, pero ya me extraña, habiendo tenido MicroSD de 1, 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128 y 256 GB.
Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Vamos, hombre, esto no te lo crees ni tú... El consumo de una MicroSD que has calculado haciendo las «cuentas de la vieja» a lo mejor se obtiene cuando estás leyendo o escribiendo en la tarjeta las 24 horas del día, pero en reposo ni de coña gasta eso. Te pongas como te pongas, el consumo de una MicroSD es complemente despreciable, a igualdad de uso no creo que suponga ni un 0,5% de diferencia por ciclo de descarga de la batería.
Datasheet SpecSheet MicroSD's de Samsung> Página 3, busca el palabro "Consumption" = Hasta 800 mA Datasheet SpecSheet MicroSD's de Kingston> Página 14 del PDF, tabla con los consumos, tanto en StandBy como operando = entre 100 y 950 mA Ejemplo 3 Ejemplo 4 Podría seguir pero creo que para que te bajes del burro ya vale ... como veo que de electrónica e informática controlas poco, haz unos simples cálculos basándote en los mAh totales de tu terminal, y calcula aproximadamente cuánto chupa tu MicroSD las 24 horas conectada al carril de tu bandeja SIM! que te merezca o no la pena tenerla activa NO SIGNIFICA que NO CONSUMAN ABSOLUTAMENTE NADA!!! y un 0,5% tampoco dependiendo uso!  Que te aproveche, y tengas propicios días! Última edición por Debugger88 Día 14/01/21 a las 18:59:29.
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#28
14/01/21, 21:27:52
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Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
Buenas a todos,
Antes de nada mis disculpas en general, a todos los participantes de éste hilo por la tardanza en contestar, ya que puesto que me encontraba en periodo vacacional, no con todo el tiempo que me hubiese gustado como para contestar tamañas tonterías que tipeó el usuario m1ja1l y que pienso desgranar a continuación ... lo dicho, al grano! En lo UNICO en lo que te voy a dar la RAZON es en: "SEAMOS SERIOS" > Efectivamente, vamos a ser serios, pero serios de verdad, y con datos en la mano. Mira verás, tengo muy calados a los usuarios de tu especie, y siento si no te gusta el adjetivo calificativo. Entras dentro de este tipo de gente que se piensa que cuenta en su poder con la verdad absoluta pero que jamás demuestra con datos nada de lo que aporrea en su teclado ... a éste tipo de gente hay que darles en los morros con datos empíricos como pienso hacer a continuación. Como bien sabrás o deberías saber, ya que así lo comente en este y otros hilos de este mismo sub-foro destinado al Mi Note 10 Lite, soy propietario de, aparte de un Xiaomi Mi Note 10 Lite, de un Poco X3, entre otros terminales, por lo que conozco ambos teléfonos un poquito bastante, y no soy alguien que se caracterice por dar opiniones sin contrastar, o apreciaciones sin fundamento técnico como bien has hecho tú en todas y cada una de las citas que me has realizado ... Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
No estabas hablando, no estabas hablando ... ja! Escribiste lo siguiente, y cito textualmente:
... Esto es diametralmente FALSO. > Sí existen usuarios que siguen ampliando ROM en tarjetas MicroSD (existen multitud de terminales con toda clase de características técnicas mas o menos limitadas), gente que sigue instalando APPs en tarjetas MicroSD porque ya tiene la ROM petada o bien por desconocimiento, gente que sigue utilizando sus tarjetas MicroSD como almacén de álbumes para fotos y vídeos, e incluso gente que tiene el "path" de "save" configurado por defecto para que ciertas APPs de fotos o ciertos videos como GCAM y otras, ya sea para grabación de 1080p o incluso 4K o toma de fotos en RAW, se guarden por defecto en su MicroSD y no en su ROM. Todo esto que te comento es PAN DE CADA DIA. No es ninguna novedad porque así lo diga yo, y aprovecho para decir que NO ME PARECE NI RARO, NI MAL, ok? Peeeero.... Todo tiene un pero! Yo no he dicho que no existan usuarios que configuren la MicroSD en modo ampliación (revisa la cita textual, no sirve de nada citar si no lees la cita); lo que dije es que la gran mayoría de usuarios utilizamos la MicroSD a modo de almacenamiento interno, y lo mantengo. Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
De ahí a MANIFESTAR como hiciste tú, que esto no afecta en NADA al rendimiento ni al consumo del teléfono, va un mundo!. Pasamos de las medidas verdades a las mentiras más absolutas. Entiendo perfectamente porque así lo afirmas, que como tú, obras, y trabajas así, con MicroSD's de 256 gigas, pues quieras auto-convencerte de que el rendimiento es exactamente el mismo que si tuvieses esos 256 gigas en tu ROM y guardases, creases, manipulases, abrieses y cerrases esos videos, esas fotos, o los datos que fuesen, igual que en una ROM UFS 2.x, pero no, lo siento, no es así. No es ni parecido el rendimiento que te pueda proporcionar una memoria ROM UFS 2.x en adelante, al de una MicroSD actual de la gama "consumo". Ya no solo por la tarjeta MicroSD en sí, sino porque el canal y ancho de banda que proporcionan los carriles de la bandeja en donde insertas la MicroSD en tu terminal, no es el mismo y está limitadísimo en ancho de banda en comparación a una ROM UFS embebida en placa.
Yo no he afirmado que no exista diferencia de rendimiento entre una memoria interna y una MicroSD; lo que he afirmado es que el simple hecho de llevar insertada una MicroSD no afecta al rendimiento global del smartphone y me reafirmo. Obviamente cuando estás trabajando con la MicroSD sí pueden llegar a notarse diferencias de rendimiento, por ejemplo si te pones a copiar una gran cantidad de archivos desde o hacia la tarjeta de memoria, pero por el simple hecho de llevarla insertada no hay ninguna influencia en el rendimiento general del smartphone. Repito, es como si sostienes que el mero hecho de insertar un pendrive guarro en un PC ralentiza el funcionamiento del mismo. Pues mira, ni de coña, lo único que se ralentiza es abrir archivos desde el pendrive o copiarlos, pero no afecta en nada a ninguna otra tarea que no implique ejecución, copia o lectura de archivos en ese pendrive. Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
Que tus sentidos no sean capaces de percibir o apreciar la penalización existente en velocidad secuencial de lectura, escritura, consumo, lectura y escritura aleatoria, etc, no significa que no existan. EXISTEN y SON MUY pero que MUY NOTORIAS. Tal vez para el uso que TU le das al teléfono, te sirva, pero no todos tenemos un uso de los terminales tan simplista o generalista, o bien tal vez seamos más "finolis o tiquismiquis", el caso es que no nos conformamos con ampliar nuestra memoria con una MicroSD y preferimos comprar terminales con mayores ROM, y en definitiva, no nos atrevemos a afirmar tantas tonterías por minuto y FALSAS VERDADES como tipeaste tú, hará un par de semanas o tres.
Me he tomado la molestia de instalar en mi POCO X3 una serie de APPs tipo Benchmark's (A1 SD Bench y AndroBench por si quieres probarlas), y pasarles un par de pruebas sintéticas al rendimiento de la memoria ROM UFS 2.1 del POCO X3, y compararla con las mismas pruebas sintéticas del rendimiento de un par de MicroSD's, ambas del fabricante Sandisk bastante comunes y actuales por cierto, concretamente modelos SANDISK 32GB ULTRA U1 HC1 clase 10 A1 y una SANDISK 32GB EXTREME U3 HC1 clase 3. He de decir que son tarjetas "tipo" de las que compraría cualquier persona "normal", de a pie, en un MediaMarkt cualquiera, con un precio por giga contenido y normal. Las tarjetas en cuestión son las siguientes: Los test sintéticos de rendimiento prometidos, realizados hoy mismo, 14/01/2020: Creo que a los ojos de la mayoría de usuarios que me lean, incluso neófitos en el tema hardware, quedará bastante "clarinete" las diferencias OBVIAS y PATENTES entre una MicroSD insertada en la bandeja SIM de un teléfono normalito como un POCO X3, y una memoria ROM UFS soldada en placa base. Esas capturas de pantalla que me has puesto no me dicen nada desde el momento en que yo no he cuestionado las diferencias en velocidad que existen entre una memoria UFS y una MicroSD digamos "estándar". Lo que yo cuestiono es que esas diferencias de velocidad se traduzcan en algo tangible para el uso habitual de un consumidor medio. ¿Se traducen en algo cuando ni siquiera se están usando archivos en la memoria MicroSD? No. ¿Cuando estás reproduciendo archivos de audio o vídeo? Tampoco. ¿Cuando estás tomando vídeos o fotos a alta resolución? Tampoco, salvo que sea una MicroSD especialmente lenta. ¿Si te pones a renderizar vídeos o a copiar archivos desde o hacia la MicroSD? Ahí sí, pero ¿cuántos usuarios suelen ejecutar ese tipo de tareas de forma habitual? Pero nada, oye, si te diviertes fabricando un muñeco de paja y enfrentándote a él, por mí no te prives... Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
Al resto de tonterías que soltaste no sé si es necesario contestar ya que se caen por su propio peso pero bueno ...
 Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
... ... ... Estábamos y ESTAMOS hablando de pérdidas de rendimiento e incrementos de consumo energético, sí. De lo de que no pierdan el formato, se corrompan, etc, mejor no comento nada ... habrás tenido suerte, efectivamente! jajaja...
 Por curiosidad, ¿cuántas fotos conservas tomadas con los smartphones que tenías en 2007? Cita: Originalmente Escrito por Debugger88
... ... ... Las cuentas de la vieja dice el personajillo ... "piensa el ladrón que todos son de su condición" ... Aquí un servidor no dice las cosas por decir, que te quede claro., y para muestra, unos cuantos botones:
Datasheet SpecSheet MicroSD's de Samsung> Página 3, busca el palabro "Consumption" = Hasta 800 mA Datasheet SpecSheet MicroSD's de Kingston> Página 14 del PDF, tabla con los consumos, tanto en StandBy como operando = entre 100 y 950 mA Ejemplo 3 Ejemplo 4 Podría seguir pero creo que para que te bajes del burro ya vale ... como veo que de electrónica e informática controlas poco, haz unos simples cálculos basándote en los mAh totales de tu terminal, y calcula aproximadamente cuánto chupa tu MicroSD las 24 horas conectada al carril de tu bandeja SIM! que te merezca o no la pena tenerla activa NO SIGNIFICA que NO CONSUMAN ABSOLUTAMENTE NADA!!! y un 0,5% tampoco dependiendo uso! Que te aproveche, y tengas propicios días! Saludos
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#29
14/01/21, 23:23:34
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Ambos tienen razón en cierto modo pero... Tranquilos que a la mayoría de los usuarios normales nos sobra y basta con lo que elegimos, estamos para unirnos ayudando, no para dividirnos peleando.
Última edición por joeymenchaca Día 15/01/21 a las 17:04:00.
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| Gracias de parte de: | ||
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#30
15/01/21, 17:13:36
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Hola, me uno a la discusión, me gusta...
Creo que hay cosas que según se digan pueden sentar bien, regular o incluso mal. En este tema del que discuten @Debugger88 y @m1ja1l tiene más razón el segundo que el primero (digo primero porque él mismo se ha calificado con adjetivos masculinos pese a tener en su nick configurado el icono de fémina). Un ejemplo: después de llamarme enormemente la atención algunos datos dados por @Debugger88, me he tomado la molestia de mirar el pdf del enlace que ha puesto en una de sus respuestas y he visto que el consumo en Standby de la Kingston no son 950 mA (que sería una bestialidad) sino 950 µA que es algo más normal. Es decir, mil veces menos. Y en modo operación consume 200 mA con picos de 300 mA. @Debugger88 había dicho "consumo entre 100 y 950 mA" y no es exactamente así. Aunque tengo que decir que en lo que sí estoy de acuerdo con @Debugger88 es en que el rendimiento de una memoria ram es superior al de una microSD, aunque las microSD más modernas hayan mejorado muchísimo con respecto a las más antiguas. Dejando a un lado la parte técnica, puedo aportar que mi experiencia dice que no se aprecia apenas diferencia en la duración de la batería entre llevar una tarjeta microSD insertada o no llevarla y que en todo caso dependerá del uso que le demos a esa microSD (en eso estoy más de acuerdo con @m1ja1l). Pero más de acuerdo estoy con @joeymenchaca cuando dice que estas discusiones no se deben alargar más allá de lo estrictamente necesario para dar cada uno su opinión y SIEMPRE!!! sin entrar en la descalificación del otro. Última edición por dura_dero Día 15/01/21 a las 17:29:09.
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| Los siguientes 2 usuarios han agradecido a dura_dero su comentario: | ||
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#31
15/01/21, 17:31:18
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Por cierto @joeymenchaca, te debo una captura de la parte del altavoz que te dije que te pasaría en otro hilo. A ver si tengo un rato y la hago.
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| Gracias de parte de: | ||
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#32
15/01/21, 17:40:07
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Yo sin meterme mucho en la discusion tecnica, mi opinion es que las micro sd son bastante mas lentas que la memoria principal, de eso no hay duda, pero ami me gustaria tenerla, porque para tener fotos y videos la diferencia es casi inapreciable, para instalar apps seria "una locura" usarlo y ahi si que se notaria la perdida de rendimiento.. Pero para almacenar fotos y videos lo veo de lujo.
Respecto al consumo, no tengo ni idea se cuanto puede llegar a consumir, pero si consume creo que la cantidad es pequeña, y la mayoria de móviles de hoy, te llegan al dia sobrado... Despues en fiabilidad, si que es cierto que si pasas archivos muy grandes, o muchas cosas de golpe, si que a veces puede corromper algun archivo que otro o algun error, pero nada importante, a los pen drives tambien suele pasar esas cosas...
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| Gracias de parte de: | ||
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#33
15/01/21, 18:02:04
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Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Creo que deberías tranquilizarte un poco al escribir en el foro y evitar entrar en descalificaciones personales, yo no lo he hecho y tú sí
 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Veo que se te da muy bien poner citas textuales, pero lo de la comprensión lectora se te da un poco peor...
Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Yo no he dicho que no existan usuarios que configuren la MicroSD en modo ampliación (revisa la cita textual, no sirve de nada citar si no lees la cita); lo que dije es que la gran mayoría de usuarios utilizamos la MicroSD a modo de almacenamiento interno, y lo mantengo.
Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Seamos serios... Obviamente no estaba hablando de tarjetas MicroSD configuradas en modo ampliación de memoria interna. Eso es un disparate y no creo que lo hagan muchos usuarios, yo me refería a usar MicroSD como almacenamiento externo (para llevar fundamentalmente archivos de imagen, vídeo o música, así como para guardar backups y ROMs para flashear).
2) En cuanto a tu..."yo me refería a usarlas como almacenamiento externo..." = Utilizar una MicroSD instalada en la bandeja SIM utilizando ese carril de comunicaciones, SÍ PENALIZA el rendimiento y el consumo. Te lo vuelvo a repetir por si no te ha quedado clarinete > Si tú colocas una MicroSD en el citado slot, aun sin meterle datos, ya solo por el simple hecho de tenerla instalada, TE VA A CONSUMIR unos mínimos de batería como pudiste comprobar en las specsheets de fabricantes como Samsung y Kingston (de SanDisk no encontré) que incorporé a mi anterior post. Muchos o pocos mAh pero consumen (esto es así, y no es rebatible, ya lo siento, así que primera en la frente) ... incluso habrá momentos en los que el sistema operativo haga llamadas a la sdcard ext"x" aún sin datos en ella, por ejemplo en el inicio del terminal, o cuando una APP te pida guardar un archivo "una determinada localización", u otra APP te pida indicarle el path correcto, el SO del teléfono iniciará la microSD y pasará a consumir x+2 ... traducido= las tarjetas no siempre se encuentran en "standby" a pesar de no ser utilizadas activamente en la copia, lectura, escritura, o transferencia de datos en ese preciso momento. En segundo lugar, si tú almacenas datos en ella, me da igual si son fotos o vídeos pesados, documentos, o cualquier otro tipo de archivo, y accedes a ellos, justo en ese preciso momento, te vas a encontrar quieras o no, con la citada penalización en rendimiento. ¿¿¿¿¿O acaso para ti no existe una merma en el rendimiento al abrir una foto en raw, un video pesado en 1080 o 4K con mucho metraje, o por ejemplo realizar una grabación en tiempo real escribiendo o leyendo sobre una sdcard, y que no pueda superar los 54 Mb/s de lectura y 24 Mb/s de escritura????? JA!!! existe una penalización clara con respecto a una memoria ROM interna del tipo UFS 2.x y superiores, ya que con una microSD jamás obtendrás la misma fluidez y velocidad en la manipulación de los citados archivos y datos generales que quieras manipular, escribir, o leer. Que para tu uso, en el día a día, como usuario MEDIO-CRE que eres, las tarjetas MicroSD sean válidas, y que tus sentidos no perciban un detrimento o merma en velocidad, no significa que no existan, por tanto reconoce de una vez que erraste en tus afirmaciones. Pero que va! no lo verán estos ojitos!  Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Seguimos fallando en la comprensión lectora.
Yo no he afirmado que no exista diferencia de rendimiento entre una memoria interna y una MicroSD; lo que he afirmado es que el simple hecho de llevar insertada una MicroSD no afecta al rendimiento global del smartphone y me reafirmo. Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Obviamente cuando estás trabajando con la MicroSD sí pueden llegar a notarse diferencias de rendimiento, por ejemplo si te pones a copiar una gran cantidad de archivos desde o hacia la tarjeta de memoria, pero por el simple hecho de llevarla insertada no hay ninguna influencia en el rendimiento general del smartphone. Repito, es como si sostienes que el mero hecho de insertar un pendrive guarro en un PC ralentiza el funcionamiento del mismo. Pues mira, ni de coña, lo único que se ralentiza es abrir archivos desde el pendrive o copiarlos, pero no afecta en nada a ninguna otra tarea que no implique ejecución, copia o lectura de archivos en ese pendrive.
Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Conozco perfectamente las velocidades que se alcanzan en los diferentes tipos de memoria, yo ya hacía benchmarks de memorias cuando quizás tú todavía llevabas pañales, pero en fin...
Por lo demás, cuento con 38 años en mi haber, y soy ingeniero superior en informática por la facultad de Deusto. Comencé a trabajar para terceros desde los 24 años, y a día de hoy regento mi propia empresa (una ingeniería en la ciudad de Vitoria) así que echa cuentas de si estoy o no estoy "en pañales"  Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Esas capturas de pantalla que me has puesto no me dicen nada desde el momento en que yo no he cuestionado las diferencias en velocidad que existen entre una memoria UFS y una MicroSD digamos "estándar". Lo que yo cuestiono es que esas diferencias de velocidad se traduzcan en algo tangible para el uso habitual de un consumidor medio. ¿Se traducen en algo cuando ni siquiera se están usando archivos en la memoria MicroSD? No. ¿Cuando estás reproduciendo archivos de audio o vídeo? Tampoco. ¿Cuando estás tomando vídeos o fotos a alta resolución? Tampoco, salvo que sea una MicroSD especialmente lenta. ¿Si te pones a renderizar vídeos o a copiar archivos desde o hacia la MicroSD? Ahí sí, pero ¿cuántos usuarios suelen ejecutar ese tipo de tareas de forma habitual?
 2) Tú no has cuestionado las diferencias de velocidad entre las dos memorias = claro claro! acabáramos!  3) Lo que cuestionas es esas diferencias de velocidad se traduzcan en algo tangible para el uso habitual de un consumidor medio. = está claro que TÚ sí eres un consumidor "muy muy pero que muy MEDIO-CRE. También queda patente que tus percepciones sensoriales están claramente mermadas y deflacionistas. Tal vez sea debido a tu "mayoría de edad" física, moral, e intelectual con respecto a mí, cachis, ya lo siento ... Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Más de quince años usando MicroSD en todos y cada uno de los smartphones que he tenido, seguro que es simplemente "suerte"
Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Por curiosidad, ¿cuántas fotos conservas tomadas con los smartphones que tenías en 2007?
Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l
Tanto presumir de opinar con datos y luego no eres capaz de poner algo tan sencillo de calcular (según tú) como el consumo de una MicroSD en standby durante 24 horas. Venga, experta, ¿de cuántos mAh podemos estar hablando? ¿De 20 mAh? ¿100 mAh? ¿500 mAh? ¿Y si la MicroSD está operando? ¿Cuánto consume escuchar música almacenada en la MicroSD durante 10 horas respecto a lo que consume hacerlo por streaming mediante Spotify o similares? Ilumínanos con tu sabiduría, por favor.
Última edición por Debugger88 Día 15/01/21 a las 18:58:04.
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#34
15/01/21, 18:04:01
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Yo estoy mas que a gusto con el almacenamiento interno en vez del externo.
En mi experiencia personal con un huawei mate 20 lite fue un suplicio cada vez que no reconocía la sd y de vez en cuando corrompía archivos, no se solucionaba ni cambiando por mejores sd, asi que adiós al dispositivo. En este caso me va mucho mejor con el almacenamiento interno sin problemas con la capacidad me basta y me sobra.
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| Gracias de parte de: | ||
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#35
15/01/21, 18:07:39
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Cita: Originalmente Escrito por dura_dero
Hola, me uno a la discusión, me gusta...
Creo que hay cosas que según se digan pueden sentar bien, regular o incluso mal. En este tema del que discuten @Debugger88 y @m1ja1l tiene más razón el segundo que el primero (digo primero porque él mismo se ha calificado con adjetivos masculinos pese a tener en su nick configurado el icono de fémina). Un ejemplo: después de llamarme enormemente la atención algunos datos dados por @Debugger88, me he tomado la molestia de mirar el pdf del enlace que ha puesto en una de sus respuestas y he visto que el consumo en Standby de la Kingston no son 950 mA (que sería una bestialidad) sino 950 µA que es algo más normal. Es decir, mil veces menos. Y en modo operación consume 200 mA con picos de 300 mA. @Debugger88 había dicho "consumo entre 100 y 950 mA" y no es exactamente así. Aunque tengo que decir que en lo que sí estoy de acuerdo con @Debugger88 es en que el rendimiento de una memoria ram es superior al de una microSD, aunque las microSD más modernas hayan mejorado muchísimo con respecto a las más antiguas. Dejando a un lado la parte técnica, puedo aportar que mi experiencia dice que no se aprecia apenas diferencia en la duración de la batería entre llevar una tarjeta microSD insertada o no llevarla y que en todo caso dependerá del uso que le demos a esa microSD (en eso estoy más de acuerdo con @m1ja1l). Pero más de acuerdo estoy con @joeymenchaca cuando dice que estas discusiones no se deben alargar más allá de lo estrictamente necesario para dar cada uno su opinión y SIEMPRE!!! sin entrar en la descalificación del otro. P.d.: El problema no es tanto la velocidad en escritura y lectura que pueda llegar a mantener estables una tarjeta de memoria persé (que como bien dices, por la propia evolución de la tecnología, éstas irán claramente a más, a mejorar sus cifras año a año), sino al propio carril, conector, slot, y su transferencia de datos máximo por segundo para con la MoBo (mother board o placa base) del terminal. En los teléfonos móviles, a día de hoy, esto es un limitante muy importante, ya que es el propio SLOT el que no "deja brillar" en todo su esplendor a muchas MicroSD "Premium" con características técnicas superiores al de otras tarjetas más comunes. En cristiano; puedes gastarte una pasta gansa en la MicroSD más top, que apenas mejorarás los resultados expuestos anteriormente, a pesar de que con otro tipo de lectores, sí podrías acercarte a lo ofertado por el fabricante. Respecto al consumo  Yo no dije que consumiesen 100 mA en standby, si te fijas bien digo..."en StandBy, como operando, oscilan entre 100 y 950 mA". Si te fijas en el 100, no especifiqué medida, en la segunda cifra sí, y di un máximo de 950 mA y efectivamente debí poner 300 mA, error mío. Lo he señalado en rojo y verde en la tabla de Kingston para que sea perfectamente legible. No obstante es curioso porque SAMSUNG dice textualmente que: "SDR104: 1.8V Signaling, Frequency up to 208 MHz, up to 104MB/sec, Max. Current Consumption 800mA (varies by test conditions)" así que alguno de los dos fabricantes es más precavido que el otro, y huelga decir, que a mayores velocidades de transferencia, mayores consumos. 800 mA por cierto, NO ES MOCO DE PAVO precisamente. Así que la cosa estará entre lo que dice uno y lo que dice el otro, sino más, porque siempre tiran para casa ... Señalado en rojo en la captura en su parte inferior:  En cuanto a las descalificaciones.... como decía Forest Gump: "Un tonto es aquel que hace y dice tonterías". Creo que queda todo dicho. Tiendo a llamar a las cosas por su nombre, yo al menos tengo la sana costumbre de hacerlo a pesar de que no sea políticamente correcto, y que en la mayor parte de los casos, me granjee enemistades. Un saludo Última edición por Debugger88 Día 15/01/21 a las 18:42:59.
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#36
15/01/21, 18:09:52
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Cita: Originalmente Escrito por ortega7
Yo sin meterme mucho en la discusion tecnica, mi opinion es que las micro sd son bastante mas lentas que la memoria principal, de eso no hay duda, pero ami me gustaria tenerla, porque para tener fotos y videos la diferencia es casi inapreciable, para instalar apps seria "una locura" usarlo y ahi si que se notaria la perdida de rendimiento.. Pero para almacenar fotos y videos lo veo de lujo.
Respecto al consumo, no tengo ni idea se cuanto puede llegar a consumir, pero si consume creo que la cantidad es pequeña, y la mayoria de móviles de hoy, te llegan al dia sobrado... Despues en fiabilidad, si que es cierto que si pasas archivos muy grandes, o muchas cosas de golpe, si que a veces puede corromper algun archivo que otro o algun error, pero nada importante, a los pen drives tambien suele pasar esas cosas...
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#37
15/01/21, 18:18:57
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Cita: Originalmente Escrito por joeymenchaca
Yo estoy mas que a gusto con el almacenamiento interno en vez del externo.
En mi experiencia personal con un huawei mate 20 lite fue un suplicio cada vez que no reconocía la sd y de vez en cuando corrompía archivos, no se solucionaba ni cambiando por mejores sd, asi que adiós al dispositivo. En este caso me va mucho mejor con el almacenamiento interno sin problemas con la capacidad me basta y me sobra. P.d: por ejemplo, a la gente a la que nos gusta el mundo de la fotografía y que contamos con cámaras semi-profesionales o incluso de la gama entusiasta, y tenemos un manejo de archivos multimedia de tamaños importantes de manera habitual, o que bien podemos manejar cualquier otro dispositivo que funcionase con tarjetas SD/MicroSD (hace unos cuantos post toqué el tema Raspberry, muy habitual que suceda!), sabemos perfectamente que éstas tarjetas pueden acabar corrompiéndose y perdiendo el formato mucho más a menudo de lo que tod@s desearíamos. Ya sea bien por errores en el propio terminal o equipo electrónico/informático, o bien por la tarjeta de memoria en sí misma. Última edición por Debugger88 Día 15/01/21 a las 18:49:20.
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| Gracias de parte de: | ||
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#38
15/01/21, 18:39:04
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Me gusta la fotografía, sin embargo no soy muy asiduo ni experto en ello, soy usuario regular y no por ser usuarios regulares somos mediocres ya que ser mediocre implica aspirar a mas sin poder conseguirlo y yo estoy mas que de acuerdo con el dispositivo para mi uso personal y laboral.
De vez en cuándo hago respaldo de archivos y para un año o dos que duramos con el mismo dispositivo es mas que suficiente. No se claven, admiro sus opiniones pero no vale la pena pelear por una aprobación innecesaria.
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| Gracias de parte de: | ||
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#39
15/01/21, 20:12:23
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Personalmente pienso que es mucho mejor la memoria interna que la tarjeta, al menos yo lo noto bastante, otra cosa es que tengas la opcion de tarjeta o no, claro esta que es mejor tenerla que no tenerla, asi mismo pienso que es mejor pagar mas por mas memoria interna que despues gastarte el dinero en una super tarjeta que estara capada por el puerto del movil como bien dice debugger, es como si compras un accesorio con usb 2.0 y lo pones en un puerto usb 1.0, la velocidad sera la del 1.0 siempre.
A mi personalmente con 128 gb me parece mas que de sobra, y de vez en cuando hacer copia de seguridad y ya está, asi tengo un p30 y el mi note 10 lite
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#40
16/01/21, 11:29:35
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Yo también opino que es mejor tener memoria interna que usar memoria de una microSD, pero tampoco es que eso sea lo peor del mundo. Quiero decir, que no es algo injustificable usar una microSD si el terminal lo permite.
Entiendo ambas posturas y creo que como siempre es cuestión de valorar sus pros y sus contras amén del precio. Yo, y siempre hablo de mi opinión personal, no compraría un teléfono con menos memoria de almacenamiento para luego ponerle una microSD si puedo comprarlo con más memoria. Otra cosa es que ese modelo de teléfono no exista con más memoria y yo necesite más capacidad de almacenamiento o que el precio del modelo con más memoria sea excesivamente caro para mi bolsillo.
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