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  #21  
Viejo 20/05/22, 11:24:19
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tetsuoshima41 tetsuoshima41 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por igual_l Ver Mensaje
Hombre , cuando salió foundation ya había catálogo y bueno y de calidad .
El problema de Apple TV , o la virtud el tiempo lo dirá , es que no tiene ni películas ni series de relleno , por lo que es u catálogo pequeño y en cuanto ves lo que te gusta toca esperar , pero si mal no recuerdo esa ha sido la idea de ellos desde el principio, calidad antes que cantidad .
¿Te refieres a que solo tienen el catálogo que ellos producen directamente? Porque entonces debe ser MUY escaso

Por cierto, solo era una duda, no pretendo empezar debate, que ya conozco al foro (no lo digo por ti)

Un saludo
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  #22  
Viejo 20/05/22, 18:10:22
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igual_l igual_l no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
¿Te refieres a que solo tienen el catálogo que ellos producen directamente? Porque entonces debe ser MUY escaso

Por cierto, solo era una duda, no pretendo empezar debate, que ya conozco al foro (no lo digo por ti)

Un saludo
Eso es , solo tienen catalogo producido por ellos mismos , no tienen nada de fuera , y si es escaso en comparación con cualquier otra plataforma pero ya va cogiendo forma , a mi me viene incluido en el apple one familiar por lo que tampoco me molesta tenerlo .

La serie see o foundation me gustaron mucho y la de Jacob también , luego también tiene algún truño que otro pero para gustos ….

Películas tiene menos pero las que tiene están bastante bien la mayoría
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  #23  
Viejo 20/05/22, 19:39:04
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tetsuoshima41 tetsuoshima41 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por igual_l Ver Mensaje
Eso es , solo tienen catalogo producido por ellos mismos , no tienen nada de fuera , y si es escaso en comparación con cualquier otra plataforma pero ya va cogiendo forma , a mi me viene incluido en el apple one familiar por lo que tampoco me molesta tenerlo .

La serie see o foundation me gustaron mucho y la de Jacob también , luego también tiene algún truño que otro pero para gustos ….

Películas tiene menos pero las que tiene están bastante bien la mayoría
¿Pagarías por ello, aunque fuese poco como Prime?

Un saludo
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  #24  
Viejo 22/05/22, 02:23:47
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igual_l igual_l no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
¿Pagarías por ello, aunque fuese poco como Prime?

Un saludo
Pagaría para ver alguna serie o peli que saliera interesante , pero no es un servicio para tener todos los meses por si solo ( como el prime que por mucho que tenga son 4 cosas las que merecen la pena ) .

Pero ojo de aquí a unos años que el catálogo se puede poner muy interesante , aunque aún así las cosas las sacan bastante despacio y con mucha calma .

Pero definitivamente a día de hoy no es un servicio para tener por si solo , al menos para mi .
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Gracias de parte de:
  #25  
Viejo 22/05/22, 04:00:25
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xmigoll xmigoll no está en línea
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Netflix y todas las plataformas, para un usuario medio, tienen contwnido para 3000 vidas elevado al cubo.
Si estás todo el día metido consumiendo sus productos ni Netflix, ni HBO, ni Prime, ni todos los canales unidos del mundo mundial, te van a parecer suficientes.
Siempre vas a querer algo más, te va a parecer insuficiente y siempre te vas a estar quejando.
Si me uso como ejemplo, como yo el 90%, cuando entro en estas plataformas me pierdo y me superan la cantidad de contenidos que existen.
No sé, a lo mejor, digo a lo mejor, estamos -me incluyo aunque no suela utilizar mucho esta clase de servicios- dejando de lado la lectura, el paseo, la comunicación hablada con nuestros núcleos más cercanos o hacer más el amor y tener hijos... bueno, hijos no que yo ya tengo 4 churumbelas.
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  #26  
Viejo 22/05/22, 04:07:44
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xmigoll xmigoll no está en línea
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Por cierto, se me pasaba.
Existe una confusión generalizada entre "la existencia de contenidos ofrecidos" y los "contenidos que a mi como usuario me gustan".
Dos aspectos que para nada son iguales.
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  #27  
Viejo 22/05/22, 11:21:49
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tetsuoshima41 tetsuoshima41 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll Ver Mensaje
Por cierto, se me pasaba.
Existe una confusión generalizada entre "la existencia de contenidos ofrecidos" y los "contenidos que a mi como usuario me gustan".
Dos aspectos que para nada son iguales.
Eso está claro. No creo que nadie que no le guste el deporte se haga cuenta en DAZN, por ejemplo

Creo que nos la han colado con estas cosas. Todo el contenido debería ir incluido de alguna manera en la tele pública, pero eso no interesa a quien interesa, y la tele pública se está quedando para los bares y los "sin vida" a los que le gusta Telecinco o similares

Un saludo
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  #28  
Viejo 22/05/22, 11:54:41
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nogod nogod no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por carapapa Ver Mensaje
Creo que han dejado este tipo de decisiones en manos de un mono, y así les va.

Por cierto, viendo en algunos comentarios mezclar esto con temas ideológicos/políticos, que si progre o inclusivo, me demuestra que a algunos se os va la cabeza.
Quien mete el tema inclusivo a la fuerza es netflix, a decir verdad. También es verdad que no es el único; hbo, amazon o disney hacen lo mismo.

Y se hace muy pesado, la verdad. Antes, que eran pocos, ni me daba cuenta. Ahora es que todo está inundado por lo mismo. Y para algunos resulta pesado. Para mí uno.

Veo ahora películas o series de hace 10 o 15 años y ya ves que hoy en día no serían posibles. El convertir personajes "inclusivos" porque si, me sacan de la serie o película. Lupin negro, Julio César o Aquiles negros... lo siento, no quiero tampoco un blade blanco y rubio o una Mulan pelirroja. O un sargento Ripley de Alien hombretón con el pelo castaño y ojos azules.

No es baladí. A mí ya me saca de las películas y series, y prefiero ver las de hace años (o series/pelis, que todavía quedan, no inundadas por esta ideología).

Ya hasta para optar a un Oscar, y no es broma, tienes que cumplir unos baremos de "inclusividad"...

Última edición por nogod Día 22/05/22 a las 11:57:33.
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Los siguientes 2 usuarios han agradecido a nogod su comentario:
  #29  
Viejo 22/05/22, 16:43:51
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NixxxoN NixxxoN está en línea ahora
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La avarícia rompe el saco. Que les den
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  #30  
Viejo 22/05/22, 17:22:23
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tetsuoshima41 tetsuoshima41 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por nogod Ver Mensaje
Quien mete el tema inclusivo a la fuerza es netflix, a decir verdad. También es verdad que no es el único; hbo, amazon o disney hacen lo mismo.

Y se hace muy pesado, la verdad. Antes, que eran pocos, ni me daba cuenta. Ahora es que todo está inundado por lo mismo. Y para algunos resulta pesado. Para mí uno.

Veo ahora películas o series de hace 10 o 15 años y ya ves que hoy en día no serían posibles. El convertir personajes "inclusivos" porque si, me sacan de la serie o película. Lupin negro, Julio César o Aquiles negros... lo siento, no quiero tampoco un blade blanco y rubio o una Mulan pelirroja. O un sargento Ripley de Alien hombretón con el pelo castaño y ojos azules.

No es baladí. A mí ya me saca de las películas y series, y prefiero ver las de hace años (o series/pelis, que todavía quedan, no inundadas por esta ideología).

Ya hasta para optar a un Oscar, y no es broma, tienes que cumplir unos baremos de "inclusividad"...
Estoy de acuerdo, pero también creo que se le da demasiada importancia. ¿Sería diferente la historia de Alien si el prota fuese un hombre? ¿Influye en algo para la trama el sexo/género del prota o el color de la piel? Por ponerte un ejemplo

Nick furia ha sido de dos "colores" diferentes y no cambia nada de su personaje realmente

Gal Dornick de Foundation ha cambiado de sexo y color de piel, y es indiferente

Otra cosa es cuando haces un documental o biopic, pero en las historias de ficción...

Ten en cuenta que si seguimos contando las historias como se contaron en su época, casi todos los protas son hombres blancos heterosexuales por costumbrismo social de la época

Un saludo

Última edición por tetsuoshima41 Día 22/05/22 a las 17:28:55.
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  #31  
Viejo 22/05/22, 22:33:15
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patrikmore patrikmore no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll Ver Mensaje
Netflix y todas las plataformas, para un usuario medio, tienen contwnido para 3000 vidas elevado al cubo.
Si estás todo el día metido consumiendo sus productos ni Netflix, ni HBO, ni Prime, ni todos los canales unidos del mundo mundial, te van a parecer suficientes.
Siempre vas a querer algo más, te va a parecer insuficiente y siempre te vas a estar quejando.
Si me uso como ejemplo, como yo el 90%, cuando entro en estas plataformas me pierdo y me superan la cantidad de contenidos que existen.
No sé, a lo mejor, digo a lo mejor, estamos -me incluyo aunque no suela utilizar mucho esta clase de servicios- dejando de lado la lectura, el paseo, la comunicación hablada con nuestros núcleos más cercanos o hacer más el amor y tener hijos... bueno, hijos no que yo ya tengo 4 churumbelas.
Me gusta este comentario porque centra el debate. Efectivamente hay mucho contenido, pero ¿que contenido? ¿Sólo va de cantidad? No se si tengo un problema, pero el cine de décadas anteriores le da cien vueltas a la producciones audiovisuales actuales. No hay estructura de guión que deje bien atada una construcción dramática o cómica (alguna excepción hay), no hay actores, no hay música, y la fotografía no aporta creatividad. No lo llamo cine. De usar y tirar. Como dejando bien claro lo que expreso, Netflix no se preocupa que en su catálogo haya películas buenas de décadas anteriores.
__________________
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  #32  
Viejo 23/05/22, 17:17:53
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xmigoll xmigoll no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por patrikmore Ver Mensaje
Me gusta este comentario porque centra el debate. Efectivamente hay mucho contenido, pero ¿que contenido? ¿Sólo va de cantidad? No se si tengo un problema, pero el cine de décadas anteriores le da cien vueltas a la producciones audiovisuales actuales. No hay estructura de guión que deje bien atada una construcción dramática o cómica (alguna excepción hay), no hay actores, no hay música, y la fotografía no aporta creatividad. No lo llamo cine. De usar y tirar. Como dejando bien claro lo que expreso, Netflix no se preocupa que en su catálogo haya películas buenas de décadas anteriores.
Como tú soy más fan del cine clásico que del actual sin desmerecer y sin pensar que no consumo de forma más bien esporádica producciones actuales.
Y ahí es donde voy. Netflix intenta -con mejor o peor acierto- adaptar el catálogo de sus productos al espectro más amplio posible que es como una empresa que da estos servicios debe hacerlo. No solamente puede vivir de los que quieren nuevas producciones a diario y sin descanso.
De hecho, este grupo de clientes, estará siempre protestando y despotricando de todas las plataformas porque el modelo de negocio que quieren no se puede mantener. Así de simple.
Si solamente me interesa todo lo relacionado con, por ejemplo, el trhiller y fuera de ese segmento no me muevo, siendo encima un consumidor ávido de estos contenidos, difícilmente va a perdurar dentro de una plataforma mucho tiempo.
En cuanto a la calidad de contenidos es algo totalmente subjetivo.
Por ejemplaridad lo que deseo expresar. Hace unos días al entrar en casa mi madre, que tampoco ve mucho la tv principalmente porque se queda dormida, estaba viendo uno de estos bodrios de la sexta un sábado por la tarde. Pues lo que para mí era una basura infumable a ella la gustaba. Y eso también lo tiene que mirar Netflix, por ejemplo.
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  #33  
Viejo 23/05/22, 20:59:23
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nogod nogod no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Estoy de acuerdo, pero también creo que se le da demasiada importancia. ¿Sería diferente la historia de Alien si el prota fuese un hombre? ¿Influye en algo para la trama el sexo/género del prota o el color de la piel? Por ponerte un ejemplo

Nick furia ha sido de dos "colores" diferentes y no cambia nada de su personaje realmente
Pues no sé si sería importante lo de Ripley o no, pero yo quiero el original.

Y Nick Fury tiene su condicionante; el primero es que era un personaje secundario muy poco conocido. Lo segundo es que encima lo han reemplazado por un pedazo de actor que le da su propia personalidad.

Igualmente, es un personaje secundario que no me saca.

Otra cosa es ver a Valkiria, secundairo también, pero joroba, de la mitología nórdica, mujer negra.




 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Otra cosa es cuando haces un documental o biopic, pero en las historias de ficción...
Pues a mí si, sobre todo si conozco a los personajes. Lo dicho, no veo (ni quiero) a un Blade blanco o a una Mulan rubia, con negros y musulmanes como extras en la China de la época.

Me saca y por mucho. Y más sabiendo que lo hacen forzando inclusividad.



 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Ten en cuenta que si seguimos contando las historias como se contaron en su época, casi todos los protas son hombres blancos heterosexuales por costumbrismo social de la época
Pues es fácil; que saquen nuevas historias con nuevos personajes de las razas y orientaciones sexuales que quieran. Pero que no quieran aprovecharse de personajes que ya tienen sus características.

Que saquen historias de leyendas del África negra (que hay muchas y muy bonitas) o ambientadas en el centro de África, o en Mongolia, o lo que quieran.

Lo siento, pero a mí, me sacan. Yo (y muchos) solo queremos que se respete al personaje original. Es algo que siempre se ha criticado, pero es que lo de ahora es exaerado.
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Los siguientes 2 usuarios han agradecido a nogod su comentario:
  #34  
Viejo 23/05/22, 22:01:30
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tetsuoshima41 tetsuoshima41 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por nogod Ver Mensaje
Pues no sé si sería importante lo de Ripley o no, pero yo quiero el original.

Y Nick Fury tiene su condicionante; el primero es que era un personaje secundario muy poco conocido. Lo segundo es que encima lo han reemplazado por un pedazo de actor que le da su propia personalidad.

Igualmente, es un personaje secundario que no me saca.

Otra cosa es ver a Valkiria, secundairo también, pero joroba, de la mitología nórdica, mujer negra.






Pues a mí si, sobre todo si conozco a los personajes. Lo dicho, no veo (ni quiero) a un Blade blanco o a una Mulan rubia, con negros y musulmanes como extras en la China de la época.

Me saca y por mucho. Y más sabiendo que lo hacen forzando inclusividad.





Pues es fácil; que saquen nuevas historias con nuevos personajes de las razas y orientaciones sexuales que quieran. Pero que no quieran aprovecharse de personajes que ya tienen sus características.

Que saquen historias de leyendas del África negra (que hay muchas y muy bonitas) o ambientadas en el centro de África, o en Mongolia, o lo que quieran.

Lo siento, pero a mí, me sacan. Yo (y muchos) solo queremos que se respete al personaje original. Es algo que siempre se ha criticado, pero es que lo de ahora es exaerado.
Claro, pero es muy difícil. Te pongo de ejemplo Avatar. Nueva mitología, nuevos personajes, pero inevitablemente parecido a algo ya existente (Pocahontas/Ferngully). Y es solo un ejemplo fácil

Ojalá fuese tan fácil inventar historias novedosas que no se parezcan a nada...
Cualquier historia sobre magos jóvenes ya será comparada con Harry Potter (me encanta Harry Potter y aún así veo paralelismos con Men in Black por el tema social)
Cualquier historia de Orcos, Elfos y Enanos... pues ESDLA o D&D
¿Zombies? Todas iguales y aún así disfrutable


Son adaptaciones, como en su día Dragon Ball, que toma de referencia tradiciones chinas, con una historia futurista "japonesa" y luego mezclado con extraterrestres y una historia del personaje clavada a la de Supermán. ¡Qué importa! La historia se disfruta a tope, al menos para mí. Seguro que habrá chinos ofendidos por el maltrato a "su Dios Mono", pues peor para ellos

¿Te molesta el nuevo cast de La Sirenita, por ejemplo? Es que este tema me flipa, como si las mujeres/pez de toda la vida fuesen caucásicas pelirrojas

Lo dicho, creo que lo mejor es disfrutar de las historias con mente abierta.
Antes era muy picajoso con las adaptaciones. Desde que tengo la mente más abierta las disfruto mucho más.
Si algo es malo será malo lo hagan como lo hagan, como la peli Dragón Ball Evolution. Habría podido superar que Goku fuese al insti y tal si la historia fuese buena.

Te pongo otro ejemplo. Me chocó MUCHÍSIMO en su día que el Peter Parker de Toby generase telaraña por las muñecas. Hoy me parece curioso, diferente, alternativo

Un saludo
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  #35  
Viejo 23/05/22, 22:46:26
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DeeLuXe DeeLuXe está en línea ahora
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  #36  
Viejo 23/05/22, 22:59:21
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nogod nogod no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Claro, pero es muy difícil. Te pongo de ejemplo Avatar. Nueva mitología, nuevos personajes, pero inevitablemente parecido a algo ya existente (Pocahontas/Ferngully). Y es solo un ejemplo fácil
Avatar? La de la relación "fácil" entre hombre blanco que quiere los recursos de los indios norteamericanos?


 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Ojalá fuese tan fácil inventar historias novedosas que no se parezcan a nada...
Cualquier historia sobre magos jóvenes ya será comparada con Harry Potter (me encanta Harry Potter y aún así veo paralelismos con Men in Black por el tema social)
Cualquier historia de Orcos, Elfos y Enanos... pues ESDLA o D&D
¿Zombies? Todas iguales y aún así disfrutable
Pero a ver; yo solo quiero que la historia sea atrayente, que no haya inclusividad forzada y que se respeten las características de los personajes que conozco. Que sea fácil o difícil inventarse historias a mí, como consumidor me da igual. Solo quiero una buena historia con personajes atrayentes y si ya tengo una imagen histórica de determinados personajes, quiero que se respeten.

NO se tiene por qué cubrir ninguna cuota de inclusividad. A la gente que lo vemos nos da igual. ESo solo les importa a los que quieren hacerlo.



 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Son adaptaciones, como en su día Dragon Ball, que toma de referencia tradiciones chinas, con una historia futurista "japonesa" y luego mezclado con extraterrestres y una historia del personaje clavada a la de Supermán. ¡Qué importa! La historia se disfruta a tope, al menos para mí. Seguro que habrá chinos ofendidos por el maltrato a "su Dios Mono", pues peor para ellos
No podrías haber puesto mejor ejemplo. A mí dragonball me pareció una adaptación muy mala. No por la inclusividad, sino porque el parecido con los personajes originales era entre 0 y ninguno.

Y es lo que se carga si o si siempre la inclusividad forzada.

Lo mismo pasó con "Mario Bros". Un ñordo pinchado en un palo. O Double Dragon. Ya antes me quejaba de todo esto (y todo el mundo, todos se la pegaron en taquilla) Y es lo que hace la inclusividad forzada. Normalizar la "adaptación".


 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
¿Te molesta el nuevo cast de La Sirenita, por ejemplo? Es que este tema me flipa, como si las mujeres/pez de toda la vida fuesen caucásicas pelirrojas
Precisamente. Y la de Blancanieves.
Es una versión de la película animada original, donde tenían muy claro que en la mitología europea las sirenas eran blancas, porque, si, personas blancas se inventaron esa mitología. Todos a su imagen y semejanza.
Pero con las versión live action de sus propias versiones animadas, pues es el descalabro. A nadie le gusta, se cargan el recuerdo.

Pero que me parece genial. Ójala sigan igual hasta que se den cuenta de que ese no es el camino. Ya se darán cuenta.

 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje

Lo dicho, creo que lo mejor es disfrutar de las historias con mente abierta.
Antes era muy picajoso con las adaptaciones. Desde que tengo la mente más abierta las disfruto mucho más.
Si algo es malo será malo lo hagan como lo hagan, como la peli Dragón Ball Evolution. Habría podido superar que Goku fuese al insti y tal si la historia fuese buena.
Para nada. Lo mejor es dejar las historias como las tenemos en el recuerdo y no forzar la inclusión que solo hace que nos saquen de la historia y le pillemos manía.

Y lo peor es cuando se intenta llamar racista o cualquier otra cosa al que no está de acuerdo. Como ya sé por donde se suele ir, ya me he curado de espanto diciendo que no quiero un Blade blanco ni una Mulan chico y rubio.

Pero ni por esas. Que el que quiera pensar que va por ahí, pues es su problema.


 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Te pongo otro ejemplo. Me chocó MUCHÍSIMO en su día que el Peter Parker de Toby generase telaraña por las muñecas. Hoy me parece curioso, diferente, alternativo
Vamos, te puede generar más o menos esa pequeña adaptación, pero de ahí a que te cambien el sexo, orientación sexual, raza etc.. (caballeros del Zodiaco, convierte en el caballero más andrógino en... mujer!) va un trecho.

Y que ahí podemos divergir, no tenemos que pensar igual. Pero por mí ójala se la peguen lo más posible para que se cansen de hacer esto. Y la verdad, viendo muchas opiniones y memes... No es algo tan baladí.

Sinceramente, me siento ultrajado y ójala se la peguen.
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Gracias de parte de:
  #37  
Viejo 24/05/22, 02:01:44
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tetsuoshima41 tetsuoshima41 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por nogod Ver Mensaje
Avatar? La de la relación "fácil" entre hombre blanco que quiere los recursos de los indios norteamericanos?




Pero a ver; yo solo quiero que la historia sea atrayente, que no haya inclusividad forzada y que se respeten las características de los personajes que conozco. Que sea fácil o difícil inventarse historias a mí, como consumidor me da igual. Solo quiero una buena historia con personajes atrayentes y si ya tengo una imagen histórica de determinados personajes, quiero que se respeten.

NO se tiene por qué cubrir ninguna cuota de inclusividad. A la gente que lo vemos nos da igual. ESo solo les importa a los que quieren hacerlo.





No podrías haber puesto mejor ejemplo. A mí dragonball me pareció una adaptación muy mala. No por la inclusividad, sino porque el parecido con los personajes originales era entre 0 y ninguno.

Y es lo que se carga si o si siempre la inclusividad forzada.

Lo mismo pasó con "Mario Bros". Un ñordo pinchado en un palo. O Double Dragon. Ya antes me quejaba de todo esto (y todo el mundo, todos se la pegaron en taquilla) Y es lo que hace la inclusividad forzada. Normalizar la "adaptación".




Precisamente. Y la de Blancanieves.
Es una versión de la película animada original, donde tenían muy claro que en la mitología europea las sirenas eran blancas, porque, si, personas blancas se inventaron esa mitología. Todos a su imagen y semejanza.
Pero con las versión live action de sus propias versiones animadas, pues es el descalabro. A nadie le gusta, se cargan el recuerdo.

Pero que me parece genial. Ójala sigan igual hasta que se den cuenta de que ese no es el camino. Ya se darán cuenta.



Para nada. Lo mejor es dejar las historias como las tenemos en el recuerdo y no forzar la inclusión que solo hace que nos saquen de la historia y le pillemos manía.

Y lo peor es cuando se intenta llamar racista o cualquier otra cosa al que no está de acuerdo. Como ya sé por donde se suele ir, ya me he curado de espanto diciendo que no quiero un Blade blanco ni una Mulan chico y rubio.

Pero ni por esas. Que el que quiera pensar que va por ahí, pues es su problema.




Vamos, te puede generar más o menos esa pequeña adaptación, pero de ahí a que te cambien el sexo, orientación sexual, raza etc.. (caballeros del Zodiaco, convierte en el caballero más andrógino en... mujer!) va un trecho.

Y que ahí podemos divergir, no tenemos que pensar igual. Pero por mí ójala se la peguen lo más posible para que se cansen de hacer esto. Y la verdad, viendo muchas opiniones y memes... No es algo tan baladí.

Sinceramente, me siento ultrajado y ójala se la peguen.

Con todo el respeto te lo digo, y en parte con un poco de pena por lo que te pierdes, deberías ser más abierto.

En el momento en que piensas siquiera el hecho en si ya estás cayendo en lo mismo, pues no debería importar en absoluto el género, color, nacionalidad ni nada en ninguna historia ficticia, aún estando ya escrita.
Lo forzado, por evolución, era realmente algo como Star Wars, donde todos eran originalmente blancos (menos EL NEGRO, ya sabes, el único que había en TODA la galaxia), hablaban el mismo idioma y respiraban el mismo aire, aún siendo sistemas planetarios diferentes. Luego en Mass Effect la gente se sorprendía de ver gente azul o verde.

Te voy a poner otro ejemplo con Hulka, pues parece que lo único que le importa a la mayoría es el CGI (¿la comparan con Fiona, en serio?). Ni historia ni nada, eso da igual, ya solo se busca "que sea bonito" (como los videojuegos. 0 historia pero con muy buenos gráficos). Como si ponen a una chica con colorete verde haciendo un papelón con buen guión.

Pues con el tema canon y adaptación pienso igual, como he dicho antes. Mientras sea bueno, me la pela que Constantine sea Keanu Reeves en vez de Sting o que le cambien el sexo al Anciano de Dr. Strange.

¿Acaso importa que Kusanagi sea Scarlet Johanson, siendo un androide sin cuerpo en una sociedad ficticia futura?

¿Acaso importa que una actriz China haga de Geisha?

¿Acaso importa que Shun sea mujer en la adaptación de Netflix? ¿Por qué los caballeros protas deben ser todos masculinos? ¿Porque se escribió así originalmente en una época mucho más machista que la actual donde solo los hombres podían ser los héroes?
Por si no lo sabías, la historia del anime original de Saint Seiya (Caballeros del zodiaco) ya estaba completamente cambiada desde el manga. En teoría, todos son hijos genéticos de Mitsumasa, vamos que eran TODOS hermanos. Ni una mujer, ¿en serio? Eran 100 en el manga

Por cierto, lo de Dragon Ball era por el manga, no por la infame adaptación de cine, que además comento más abajo en el mismo mensaje. Goku (el del manga), es a la vez el Dios Mono chino, mezclado con una historia futurista japo y con la historia natal de Supermán (niño que se envía a la tierra antes de que explote su planeta y tal). No confundas mi comentario, al menos en esto no, que ahí sí que me duele.

Por otra parte, no pretendo que estemos de acuerdo, claro que no. Ya te digo que a mí me chirriaban muchas cosas antes, y he cambiado.
Ahora veo cine y TV mucho más feliz y lo disfruto infinitamente más, y te aseguro que soy MUY friki y me fijo y doy cuenta, pues claro, pero no le doy importancia a lo que no lo tiene realmente. Si la peli es buena, es buena, aunque le decidan cambiar el color de ojos a Harry Potter con respecto al libro


Te pongo un artículo por si quieres echarle un ojo. Algunos puntos son interesantes


https://www.tomatazos.com/articulos/...o-de-Star-Wars

Un saludo

Última edición por tetsuoshima41 Día 24/05/22 a las 02:27:01.
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Viejo 24/05/22, 07:33:58
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Con todo el respeto te lo digo, y en parte con un poco de pena por lo que te pierdes, deberías ser más abierto.
Yo soy abierto y sé lo que me gusta.
Me gusta que los personajes se parezcan al original y no se quieran cambiar, ni antes por motivos de "occidentalización" o por cuadrar a tal actor, ni ahora por forzar una inclusividad que nadie ha pedido y en los resultados de taquilla creo que se vislumbra.


 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
En el momento en que piensas siquiera el hecho en si ya estás cayendo en lo mismo, pues no debería importar en absoluto el género, color, nacionalidad ni nada en ninguna historia ficticia, aún estando ya escrita.
Me parece genial que a ti no te importe que te cambien a los personajes.
Y yo, personalmente, creo que si debería importarte; no que por temas de razas, sino por tema de RESPETO al material original.

 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Lo forzado, por evolución, era realmente algo como Star Wars, donde todos eran originalmente blancos (menos EL NEGRO, ya sabes, el único que había en TODA la galaxia), hablaban el mismo idioma y respiraban el mismo aire, aún siendo sistemas planetarios diferentes. Luego en Mass Effect la gente se sorprendía de ver gente azul o verde.
ERROR. Sigues sin entender mi punto si mencionas esto.
FORZAR es cuando CAMBIAS un personaje que es CONOCIDO de una manera solo por inclusividad.
Star Wars en su elenco original, es como lo hemos conocido.
Las posteriores versiones ya han introducido NUEVOS PERSONAJES que yo además no quiero que cambien ni de raza ni de sexo.


 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Pues con el tema canon y adaptación pienso igual, como he dicho antes. Mientras sea bueno, me la pela que Constantine sea Keanu Reeves en vez de Sting o que le cambien el sexo al Anciano de Dr. Strange.
Dos personajes que no conocía originalmente y me dieron igual.
Pero ambos fueron criticados por los que SI LOS CONOCÍAN.


 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
¿Acaso importa que Kusanagi sea Scarlet Johanson, siendo un androide sin cuerpo en una sociedad ficticia futura?

¿Acaso importa que una actriz China haga de Geisha?

¿Acaso importa que Shun sea mujer en la adaptación de Netflix? ¿Por qué los caballeros protas deben ser todos masculinos? ¿Porque se escribió así originalmente en una época mucho más machista que la actual donde solo los hombres podían ser los héroes?
Por si no lo sabías, la historia del anime original de Saint Seiya (Caballeros del zodiaco) ya estaba completamente cambiada desde el manga. En teoría, todos son hijos genéticos de Mitsumasa, vamos que eran TODOS hermanos. Ni una mujer, ¿en serio? Eran 100 en el manga
Pues estamos en las mismas. A ti y a todos los que no son fans de cualquiera de esos personajes o no los conozcan, os da igual.

A muchos si nos da igual, porque hemos conocido los personajes de una manera, hemos asociado a ese personaje muchas cosas y que nos los cambien, pues nos lo cagan, directamente.

Creo que es sencillo de entender, lo estamos hablando abiertamente y desde el principio. Crees que porque a ti no te importe, sea por le motivo que sea, no tiene porque importarle a los demás y el hecho es que si nos importa.

Y de ahí vienen las quejas. Desde Netflix y otras plataformas pueden hacer oídos sordos y seguir con su agenda, u oír a sus clientes, los fans.

Si no lo hacen, no lloraré, repito, porque se metan el hostión.



 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Por cierto, lo de Dragon Ball era por el manga, no por la infame adaptación de cine, que además comento más abajo en el mismo mensaje. Goku (el del manga), es a la vez el Dios Mono chino, mezclado con una historia futurista japo y con la historia natal de Supermán (niño que se envía a la tierra antes de que explote su planeta y tal). No confundas mi comentario, al menos en esto no, que ahí sí que me duele.
Ningún problema. Para mí y para la mayoría de la gente que conozco, el "original" (lo que vio primero) es el anime. Así que el "canon" nuestro es el del anime. Pero, no obstante, si ves los personajes de uno y otro, son los mismos. NO transformaron a Goku en un americano de ojos azules.


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Ahora veo cine y TV mucho más feliz y lo disfruto infinitamente más, y te aseguro que soy MUY friki y me fijo y doy cuenta, pues claro, pero no le doy importancia a lo que no lo tiene realmente. Si la peli es buena, es buena, aunque le decidan cambiar el color de ojos a Harry Potter con respecto al libro
Que me parece genial, en serio.
Pero yo opino lo contrario diametralmente. Y por eso espero que se la peguen pero fuerte.
Al final son empresas, y harán lo que les salga mas rentable económicamente. Si los que opinan como tú dan más de comer de lo que pierden, seguirán, muy a mi pesar, con la inclusividad forzada.



 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Te pongo un artículo por si quieres echarle un ojo. Algunos puntos son interesantes


https://www.tomatazos.com/articulos/...o-de-Star-Wars

Un saludo
Ya conozco a tomatazos y a sus artículos de opinión. Puedo leer su opinión como puedo leer la tuya, no tengo problemas.

Pero no les compro el argumento y creo que está claro desde el principio porqué.

-No me gusta que cambien los personajes originales que YA CONOZCO (cuando no, me da igual o ni me entero). Sea de la raza, sexo u orientación sexual que quieran.

-Si quieren introducir nuevos personajes, que creen nuevas historias. Me da igual que sea fácil o no, o piensen que historias sobre leyendas africanas o asiáticas van a ser menos atractivas. No me gusta que toquen los personajes originales. El nuevo universo de Star Wars es más "inclusivo". Como lo he conocido así, ningún problema (otra cosa es que la historia ya sea una copia de la primera saga y le falte enjundia, que la inclusividad bien hecha tampoco garantiza el éxito)

Lo demás, pues eso, opiniones diferentes. Pero que quieres, celebro cuando a alguien le sale mal (o puede ser por eso, cuidado) esa política que odio.
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  #39  
Viejo 24/05/22, 10:06:02
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 Cita: Originalmente Escrito por nogod Ver Mensaje
Yo soy abierto y sé lo que me gusta.
Me gusta que los personajes se parezcan al original y no se quieran cambiar, ni antes por motivos de "occidentalización" o por cuadrar a tal actor, ni ahora por forzar una inclusividad que nadie ha pedido y en los resultados de taquilla creo que se vislumbra.




Me parece genial que a ti no te importe que te cambien a los personajes.
Y yo, personalmente, creo que si debería importarte; no que por temas de razas, sino por tema de RESPETO al material original.



ERROR. Sigues sin entender mi punto si mencionas esto.
FORZAR es cuando CAMBIAS un personaje que es CONOCIDO de una manera solo por inclusividad.
Star Wars en su elenco original, es como lo hemos conocido.
Las posteriores versiones ya han introducido NUEVOS PERSONAJES que yo además no quiero que cambien ni de raza ni de sexo.




Dos personajes que no conocía originalmente y me dieron igual.
Pero ambos fueron criticados por los que SI LOS CONOCÍAN.




Pues estamos en las mismas. A ti y a todos los que no son fans de cualquiera de esos personajes o no los conozcan, os da igual.

A muchos si nos da igual, porque hemos conocido los personajes de una manera, hemos asociado a ese personaje muchas cosas y que nos los cambien, pues nos lo cagan, directamente.

Creo que es sencillo de entender, lo estamos hablando abiertamente y desde el principio. Crees que porque a ti no te importe, sea por le motivo que sea, no tiene porque importarle a los demás y el hecho es que si nos importa.

Y de ahí vienen las quejas. Desde Netflix y otras plataformas pueden hacer oídos sordos y seguir con su agenda, u oír a sus clientes, los fans.

Si no lo hacen, no lloraré, repito, porque se metan el hostión.





Ningún problema. Para mí y para la mayoría de la gente que conozco, el "original" (lo que vio primero) es el anime. Así que el "canon" nuestro es el del anime. Pero, no obstante, si ves los personajes de uno y otro, son los mismos. NO transformaron a Goku en un americano de ojos azules.




Que me parece genial, en serio.
Pero yo opino lo contrario diametralmente. Y por eso espero que se la peguen pero fuerte.
Al final son empresas, y harán lo que les salga mas rentable económicamente. Si los que opinan como tú dan más de comer de lo que pierden, seguirán, muy a mi pesar, con la inclusividad forzada.





Ya conozco a tomatazos y a sus artículos de opinión. Puedo leer su opinión como puedo leer la tuya, no tengo problemas.

Pero no les compro el argumento y creo que está claro desde el principio porqué.

-No me gusta que cambien los personajes originales que YA CONOZCO (cuando no, me da igual o ni me entero). Sea de la raza, sexo u orientación sexual que quieran.

-Si quieren introducir nuevos personajes, que creen nuevas historias. Me da igual que sea fácil o no, o piensen que historias sobre leyendas africanas o asiáticas van a ser menos atractivas. No me gusta que toquen los personajes originales. El nuevo universo de Star Wars es más "inclusivo". Como lo he conocido así, ningún problema (otra cosa es que la historia ya sea una copia de la primera saga y le falte enjundia, que la inclusividad bien hecha tampoco garantiza el éxito)

Lo demás, pues eso, opiniones diferentes. Pero que quieres, celebro cuando a alguien le sale mal (o puede ser por eso, cuidado) esa política que odio.
Bueno, al final el "problema" los tenéis los que vivís con esa "angustia" de "lo que yo conozco es lo correcto".
No vamos a estar nunca de acuerdo. Disfruta pues de lo que puedas disfrutar, y te recomiendo que no amplíes nunca las historias expandidas en diferentes medios (libro, peli, anime, manga, videojuego) pues siempre va a haber cambios, y no solo por inclusividad

Perdona por tantas comillas

Por cierto, como ya dije, Netflix ahora mismo ni con un palo, pero porque hacen las cosas mal en general.
También critiqué antes a Apple TV y no por ser inclusivo, por su catálogo paupérrimo. Me encanta Asimov y Foundation (la serie) me encantó, aunque el prota haya pasado de hombre blanco a chica adolescente negra. Si te has leído Foundation y decides no verla por ese detalle, te pierdes una gran serie

Un saludo
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  #40  
Viejo 24/05/22, 10:24:39
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Bueno, al final el "problema" los tenéis los que vivís con esa "angustia" de "lo que yo conozco es lo correcto".
No vamos a estar nunca de acuerdo. Disfruta pues de lo que puedas disfrutar, y te recomiendo que no amplíes nunca las historias expandidas en diferentes medios (libro, peli, anime, manga, videojuego) pues siempre va a haber cambios, y no solo por inclusividad
No lo llamaría angustia, pero si que a algunos nos joroba que nos cambien a los personajes que hemos conocido. Y menos ahora que ya es tan seguido y solo por una supuesta inclusividad, dando más importancia a esta a veces que a la misma historia, para contentar a minorías de twitter que luego no consumen el producto.

Y así pasa, que muchos de los fans damos la espalda. Y de verdad, espero que echen el freno a esto y se dediquen a crear historias atractivas con nuevos personajes y que no tengan que modificar tanto los existentes.

Siempre ha habido cambios, no tan exagerados, y actualizaciones. Muchos de ellos aplaudidos por los fans. Lo de ahora es eso, inclusión forzada, continua.


 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Por cierto, como ya dije, Netflix ahora mismo ni con un palo, pero porque hacen las cosas mal en general.
También critiqué antes a Apple TV y no por ser inclusivo, por su catálogo paupérrimo. Me encanta Asimov y Foundation (la serie) me encantó, aunque el prota haya pasado de hombre blanco a chica adolescente negra. Si te has leído Foundation y decides no verla por ese detalle, te pierdes una gran serie

Un saludo
Pues leí hace mucho tiempos Fundación de Asimov y me gustó y atrapó bastante (en aquella época tenía mucho tiempo libre) no sé si la verdad me gustará ver la adaptación. Suelen ser muy "libres" y ya no es la inclusión forzada o no, es que cambian la historia mucho. Si vas con expectativas de que plasmen la obra que conoces, siempre te la pegas.

Igual la "consigo" por ahí, no sé.
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