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El ciudadano tendrá que apoyarlo cuando haya una INFRAESTRUCTURA realista y cuando haya PRECIOS al alcance de todos. No cuando un coche vale el doble o triple que su homólogo de combustión y cuando no tiene donde enchufarlo.
Lo demás es palabrería vacía. |
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Rebatir? Con quien…contigo? No hombre no,antes pierdo el tiempo paseando a mi perro que no tengo.
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La innovación distingue a los líderes de los seguidores.
steve jobs |
#144
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No estamos diciendo que no existen cargador rapido, lo hay PERO NO CUBREN LAS NECESIDADES DE LA POBLACION DE TODO UN PAIS.
Hay como 12000 gasolineras en españa, lo multiplica por el numero de surtidores que hay en cada una, y ahora te pregunto el tiempo que tardas en cada uno en repostar unos 50 litros. Joder seamos realistas de una puñetera vez, el electrico esta en pañal todavia. Cita:
Cargar gasolina es mucho más lento que cargar un coche de baterías.
En el 90% de los casos, el tiempo de carga es cero. Es como cargar el móvil. Yo no estoy esperando a que el móvil se cargue. Llego, lo enchufo, y me despreocupo. Al día siguiente, lo cojo y está cargado. Me da igual si es por la red, o por magia. Si se ha cargado en media hora o en 6 horas. Sólo sé que al llegar tenía poca carga y al cogerlo, está cargado. Con los coches es lo mismo. El 90% de las veces llegas, aparcas, lo enchufas y te despreocupas. Al día siguiente, no sabes cuánto ha tardado o ha dejado de tardar. Da igual. Está cargado. En cambio, repostar combustible no lleva ese minuto o esos 5 minutos que dicen algunos. En mi caso lleva más bien 10 minutos. 1. Cuando reposto, me desvío de mi ruta habitual (la gasolinera de bajo coste no me pilla exactamente de camino, es un pequeño desvío de 2 minutos y medio). 2. En ocasiones, hay coches en el surtidor, y tengo que esperar. (de 2 a 4 minutos, en ocasiones, digamos un promedio de 3). 3. Bajo, voy hasta la caja para avisar al de la gasolinera que quiero llenar y que me lo abra. Vuelvo. Entre que he ido y he vuelto, ya ha pasado otro minuto. 4. Reposto. Unos 40 litros. Aprox. un par o tres de minutos. Digamos 2.5 minutos. 5. Cuelgo la manguera y voy a pagar. Si no hay cola, entre que voy, selecciona mi surtidor, paso la tarjeta, la acepta, se imprime el tiquet y vuelvo, como mínimo un par de minutos. Arranco y vuelvo a mi ruta habitual (de 2 a 3 minutos). Total... si hay suerte: 2.5 + 1 + 2.5 + 2 + 2.5 = 12.5 minutos. Si no hay suerte y tengo que esperar: 2.5 + 3 + 1 + 2.5 + 2 + 2.5 = 15.5 minutos. En cambio, con un eléctrico serían 0, el 90% de las veces. 0 es menos que 12.5 o que 15.5. Por lo que el 90% de las veces, cargar el coche eléctrico es muchísimo más rápido que respostar combustible. (yo hago unos 2 repostajes al mes, o sea, aprox. 24 al año... por 13 son 5.2 horas al año repostando... con eléctricos, 0, más un par de repostajes en vacaciones, pero esos 2 repostajes no suman 5.2 horas...).
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Gracias de parte de: | ||
#145
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Ni tienes perro y mucho menos argumentos. Lo habéis dejado clarito clarito no pudiendo rebatir a nadie. No a mí unicamente. A nadie. Eso sí, fantochadas infantiles unas cuantas.
Última edición por santinhos Día 06/07/22 a las 22:16:04. |
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El pringado que vive en el centro de Bilbao o en el casco antiguo de Sevilla o lleva 9 meses esperando que le pongan su cargador en el garaje colectivo del bloque de piso donde vive que hace? Esto no es ponerle pega al eléctrico, es así. Lo hablamos en 2035 cuando el térmico este prohibido a la venta y la cosa cambia. Pero hoy por hoy es la cruda realidad. Si un coche eléctrico me vale para el 90% de los caso pero no para los 10% restantes pues me vale un mojón. Si no tengo alternativa para ese 10% qué coño hago? Última edición por judabricot Día 07/07/22 a las 01:45:40. |
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#147
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En tu mundo la gente vive feliz en un adosado con piscina y garaje individual.
El pringado que vive en el centro de Bilbao o en el casco antiguo de Sevilla o lleva 9 meses esperando que le pongan su cargador en el garaje colectivo del bloque de piso donde vive que hace? Esto no es ponerle pega al eléctrico, es así. Lo hablamos en 2035 cuando el térmico este prohibido a la venta y la cosa cambia. Pero hoy por hoy es la cruda realidad. Si un coche eléctrico me vale para el 90% de los caso pero no para los 10% restantes pues me vale un mojón. Si no tengo alternativa para ese 10% qué coño hago? Un saludo |
Gracias de parte de: | ||
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En tu mundo la gente vive feliz en un adosado con piscina y garaje individual.
El pringado que vive en el centro de Bilbao o en el casco antiguo de Sevilla o lleva 9 meses esperando que le pongan su cargador en el garaje colectivo del bloque de piso donde vive que hace? Esto no es ponerle pega al eléctrico, es así. Lo hablamos en 2035 cuando el térmico este prohibido a la venta y la cosa cambia. Pero hoy por hoy es la cruda realidad. Si un coche eléctrico me vale para el 90% de los caso pero no para los 10% restantes pues me vale un mojón. Si no tengo alternativa para ese 10% qué coño hago? Es como si dijeran que la culpa de que la fibra no se haya expandido más rápido fue culpa de los usuarios por no apostar por ella. ?!?!? Tiene que haber inversión del estado y empresas asociadas en la infraestructura para que los usuarios podamos apostar DESPUÉS por ello. Y no antes. De qué me sirve un router que alcance 1gb de velocidad si tengo línea ADSL de 10mb?. O de qué me sirve un móvil 5G si sólo tengo cobertura si estoy en una gran ciudad... La culpa es de la gente por "no apostar por ello"?. Y más si hablamos del coche eléctrico, con unos enormes costes inasumibles para la gente, sobre todo con la que está cayendo, para luego tener una infraestructura suficiente (la gente que lo ve todo de colorines suele vivir dentro de la M30, por poner un ejemplo), por no decir que muy deficiente. Y luego, insisto, en la total ignorancia de la gente sobre lo que supone la colocación de una planta de eólicos o placas solares en el medioambiente. Primero porque la gente no ha pisado ni una en su vida y segundo porque los informes "oficiales" hablan maravillas de la energía verde ya que se ciñen únicamente en que el viento es gratis y mueve el molino, pero no en que para llevar el molino al monte tienes primero que abrir unas pistas enormes para que pasen las aspas de 40m, y unos desmontes que quitan el hipo para colocar unas zapatas de decenas de metros de profundidad para colocar la base y que el molino no salga volando. No digamos ya la muerte de aves que provocan... Eso no saldrá jamás en un informe ni en un comentario de esta gente tannn concienciada con el medioambiente. |
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El porque tardan tanto, pues ni puta idea. Tira una largadera desde su trastero para recargar. Ideal Última edición por judabricot Día 07/07/22 a las 11:25:58. |
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Tal cual. No digamos ya en el mundo rural, en pueblo pequeños...
Es como si dijeran que la culpa de que la fibra no se haya expandido más rápido fue culpa de los usuarios por no apostar por ella. ?!?!? Tiene que haber inversión del estado y empresas asociadas en la infraestructura para que los usuarios podamos apostar DESPUÉS por ello. Y no antes. De qué me sirve un router que alcance 1gb de velocidad si tengo línea ADSL de 10mb?. O de qué me sirve un móvil 5G si sólo tengo cobertura si estoy en una gran ciudad... La culpa es de la gente por "no apostar por ello"?. Y más si hablamos del coche eléctrico, con unos enormes costes inasumibles para la gente, sobre todo con la que está cayendo, para luego tener una infraestructura suficiente (la gente que lo ve todo de colorines suele vivir dentro de la M30, por poner un ejemplo), por no decir que muy deficiente. Y luego, insisto, en la total ignorancia de la gente sobre lo que supone la colocación de una planta de eólicos o placas solares en el medioambiente. Primero porque la gente no ha pisado ni una en su vida y segundo porque los informes "oficiales" hablan maravillas de la energía verde ya que se ciñen únicamente en que el viento es gratis y mueve el molino, pero no en que para llevar el molino al monte tienes primero que abrir unas pistas enormes para que pasen las aspas de 40m, y unos desmontes que quitan el hipo para colocar unas zapatas de decenas de metros de profundidad para colocar la base y que el molino no salga volando. No digamos ya la muerte de aves que provocan... Eso no saldrá jamás en un informe ni en un comentario de esta gente tannn concienciada con el medioambiente. En sevilla hay barrios enteros con bloques de pisos del año de la pera, que ni tienen garajes colectivos ni zona cercana de aparcamientos. |
Gracias de parte de: | ||
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un compi que se ha pillado un hibrido enchufable, vive en un bloque con garaje colectivo, su comunidad le pidio un autorizacion por parte del ayuntamiento que sigue esperando.
El porque tardan tanto, pues ni puta idea. Tira una largadera desde su trastero para recargar. Ideal También es cierto que no tiene un eléctrico, ojo, tiene un híbrido enchufable. No es lo mismo para nada, pero aún así Un saludo Última edición por tetsuoshima41 Día 07/07/22 a las 12:20:59. |
Gracias de parte de: | ||
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un compi que se ha pillado un hibrido enchufable, vive en un bloque con garaje colectivo, su comunidad le pidio un autorizacion por parte del ayuntamiento que sigue esperando.
El porque tardan tanto, pues ni puta idea. Tira una largadera desde su trastero para recargar. Ideal Pero oye, que somos los usuarios los que tenemos que apostar por el eléctrico... |
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Empiezo a pensar que alguno sois dueños o accionistas de una gasolinera o similar.
Cómo he dicho, yo no tengo ningún interés en convencer a nadie de nada, solo informo, pues hay mucho desconocimiento, pero es enfermizo el odio de algunos. Deberíais vivir con vuestro gasolina y dejar vivir. Que cada uno valore lo que le interesa Un saludo |
Gracias de parte de: | ||
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Empiezo a pensar que alguno sois dueños o accionistas de una gasolinera o similar.
Cómo he dicho, yo no tengo ningún interés en convencer a nadie de nada, solo informo, pues hay mucho desconocimiento, pero es enfermizo el odio de algunos. Deberíais vivir con vuestro gasolina y dejar vivir. Que cada uno valore lo que le interesa Un saludo
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Gracias de parte de: | ||
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Empiezo a pensar que algunos sois dueños o accionistas de compañías eléctricas.
Como he dicho, yo no tengo ningún interés en convencer a nadie de nada, solo informo, pues hay mucho desconocimiento, pero es enfermizo el autoconvencimiento de algunos y la poca capacidad de rebatir con datos la evidencia... y creerse que está informando (cuando no ha dado ni una sóla información). Deberíais vivir con vuestro eléctrico y dejar vivir. Que cada uno valore lo que le interesa. Un saludo. |
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Pero si hasta he comentado que conduzco un gasolina con 20 años de antigüedad Bueno, ok. Foro sano, como siempre. Nada nuevo Un saludo |
Gracias de parte de: | ||
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Ojo, que el personal, de toooodo lo que ha dicho el resto, ha sacado que estamos intentando vender coches de gasolina, eh?. Para mear y no echar gota.
Última edición por santinhos Día 07/07/22 a las 12:59:30. |
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#158
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No tengo ningún problema contigo ni en debatir contigo (no puedo decir lo mismo de cierto usuario que se ha pasado por este hilo) pero ese último comentario no me ha gustado.
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#159
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Que tengas un coche de 20 años (yo también lo tengo) no va a convencernos ahora de que todo lo que has dicho es mucho más light y que no estás en contra de los coches petroleros, cuando ya has demostrado justamente lo contrario. Tendrás ese coche porque no te queda otra, pero las ganas del eléctrico como si te fuera la vida en ello y fuese el santo grial es evidente. Yo creo que intentas convencerte de que el coche eléctrico es lo mejor, ya que has revelado que quieres uno eléctrico voy a hacer un análisis de lo que te pasa: te imaginas teniendo ese coche tan (supuestamente) maravilloso. Si lo tuvieras ahora mismo mirarías por encima del hombro a los que siguen con combustible fósil que se quedan estancados, pobrecitos, yo con mi flamante eléctrico y mira a los demás qué atrasados son, soy diferente al resto y he avanzado. Me parece una forma totalmente errónea y subrealista de ver la vida. Luego dices que piensas que algunos somos de compañías petroleras.. XD te diré algo, soy electromecánico industrial y no tengo absolutamente nada que ver con compañías de combustibles. Hablando sobre éste tema con un amigo que se dedica profesionalmente a automoción, pone un ejemplo (porque ya ha visto el percal de éste thread) y dice textualmente: ##¿Cuánto cuesta la batería del Renault Zoe? Renault. En el caso de la marca francesa, la sustitución de un módulo de la batería del ZOE necesitará 1.2 horas y tendrá un coste de unos 2.700 euros. En caso de necesitar el cambio completo de la batería, el precio asciende a 14.100 euros y 2.5 horas de trabajo.10 feb 2022 Si estamos hablando de un puto ZOE de mierda... imagina un coche mas "pepino" y caro. Al final ??? pues para eso pillas un clio de mierda, que chupe 7 litros de gasolina... que para amortizar 14.000 euros en electricidad VS gasolina has hecho 20 vueltas al mundo ya. Lo del coche electrico HOY POR HOY, es una quimera, una tonteria... y solo para bolsillos de poder adquisitivo tocho ## Saca tus propias conclusiones.
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"La peor pérdida de tiempo es discutir con el fanático al que no le
importa la verdad o la realidad, sino la victoria de su fanatismo". |
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#160
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No, pero de alguna manera has menospreciado continuamente a los que apostamos por el motor de combustión, como aquellos que somos los "anticuados" sin visión de futuro (es que aparece la palabra futuro y ya todo es la panacea, vamos).
Que tengas un coche de 20 años (yo también lo tengo) no va a convencernos ahora de que todo lo que has dicho es mucho más light y que no estás en contra de los coches petroleros, cuando ya has demostrado justamente lo contrario. Tendrás ese coche porque no te queda otra, pero las ganas del eléctrico como si te fuera la vida en ello y fuese el santo grial es evidente. Yo creo que intentas convencerte de que el coche eléctrico es lo mejor, ya que has revelado que quieres uno eléctrico voy a hacer un análisis de lo que te pasa: te imaginas teniendo ese coche tan (supuestamente) maravilloso. Si lo tuvieras ahora mismo mirarías por encima del hombro a los que siguen con combustible fósil que se quedan estancados, pobrecitos, yo con mi flamante eléctrico y mira a los demás qué atrasados son, soy diferente al resto y he avanzado. Me parece una forma totalmente errónea y subrealista de ver la vida. Luego dices que piensas que algunos somos de compañías petroleras.. XD te diré algo, soy electromecánico industrial y no tengo absolutamente nada que ver con compañías de combustibles. Hablando sobre éste tema con un amigo que se dedica profesionalmente a automoción, pone un ejemplo (porque ya ha visto el percal de éste thread) y dice textualmente: ##¿Cuánto cuesta la batería del Renault Zoe? Renault. En el caso de la marca francesa, la sustitución de un módulo de la batería del ZOE necesitará 1.2 horas y tendrá un coste de unos 2.700 euros. En caso de necesitar el cambio completo de la batería, el precio asciende a 14.100 euros y 2.5 horas de trabajo.10 feb 2022 Si estamos hablando de un puto ZOE de mierda... imagina un coche mas "pepino" y caro. Al final ??? pues para eso pillas un clio de mierda, que chupe 7 litros de gasolina... que para amortizar 14.000 euros en electricidad VS gasolina has hecho 20 vueltas al mundo ya. Lo del coche electrico HOY POR HOY, es una quimera, una tonteria... y solo para bolsillos de poder adquisitivo tocho ## Saca tus propias conclusiones. Está claro que a día de hoy es complicado tener un eléctrico, y el usuario no quiere ni necesita "complicaciones". Son caros, lentos en recarga, pesados y con "poca autonomía" (mi coche de gasolina no llega a 700km con un depósito completo) Por otra parte, es difícil mantener un debate cuando se convierte en tóxico. He intentado dar argumentos para que cada cual saque sus propias conclusiones. Quizás soy yo el tóxico a vuestros ojos. Perfecto Por mi parte acabo este debate, que no aporta realmente nada. Por mucho que diga yo o cualquiera, todo va a cambiar de una manera o de otra, guste o no Un saludo |
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