Lumia 800 por Nexus S

JoseDroid · #61 16/04/12, 15:16:03

Todos los Nexus S del mismo modelo son idénticos, son clones, todos los OS son identicos, si una va bien y otro no va bien es cuestión de sus dueños, cuando Google hace un smartphone propio y lo considera como smartphone para desarrolladores es obvio que lo que pretende es tener control sobre ese smartphone, no pretende vender millones de ellos, ese es el error que se comete y siempre, se trata de comparar como si Google fuera Apple, que Google no pretende vender smartphone, su negocio es otro.
Google tiene un OS propio y un smartphone con muchas menos prestaciones que los demás, lo hace a consciencia o no se habeís dado cuenta que siempre va atrasado sus Nexus comparado con los actuales smartphone, pero esto es normal, Android tiene que funcionar en todos los smartphone que hay en el mercado, Google no puede limitar Android a solo los mas punteros, Google no puede limitar Android a smartphone de la linea de los 500€.
Google pone el Nexus en termino medio, se sabe que con menos recursos va ir algo peor y con mas recurso tiene que ir mejor.
La cuestión es que luego las marcas sacan smartphone con mucho mas recursos por puro marketing y luego no son capaces de hacer que vayan en acorde a esos recursos, bien por las operadoras y por sus personalizaciones del Android.

Pero lo que es intolerable es que haya gente que no tienen ni puta idea de que va esto y se compren un Nexus S que al cabo de unas horas lo dejan que no lo reconoce ni Google, que le vaya de pena y luego se dediquen a desprestigiar a los cuatro vientos que el Nexus S no es un buen smartphone.
Ese tipo de gente lo que tienen que hacer es vender su Nexus S y seguirle el juego a los demás fabricantes con sus 4 núcleos y demás, gastarse su considerable dinero y dejar de joder la marrana a los que si sabemos lo que tenemos en la mano.

PD: Google libera el código fuente (sources) de Android para todo el mundo, pone a disposición un smartphone SIN LIMITACIONES a manos de los desarrolladores, pone todo el conocimiento en abierto ( http://code.google.com/intl/es-ES/an...ages.html#soju ) , y todo esto para que luego vengan cuatros desinformados que ni son desarrolladores a decir como tiene que ser el Nexus.

CREEDO · #62 16/04/12, 15:31:37

Cita: Originalmente Escrito por JoseDroid

Todos los Nexus S del mismo modelo son idénticos, son clones, todos los OS son identicos, si una va bien y otro no va bien es cuestión de sus dueños, cuando Google hace un smartphone propio y lo considera como smartphone para desarrolladores es obvio que lo que pretende es tener control sobre ese smartphone, no pretende vender millones de ellos, ese es el error que se comete y siempre, se trata de comparar como si Google fuera Apple, que Google no pretende vender smartphone, su negocio es otro.
Google tiene un OS propio y un smartphone con muchas menos prestaciones que los demás, lo hace a consciencia o no se habeís dado cuenta que siempre va atrasado sus Nexus comparado con los actuales smartphone, pero esto es normal, Android tiene que funcionar en todos los smartphone que hay en el mercado, Google no puede limitar Android a solo los mas punteros, Google no puede limitar Android a smartphone de la linea de los 500€.
Google pone el Nexus en termino medio, se sabe que con menos recursos va ir algo peor y con mas recurso tiene que ir mejor.
La cuestión es que luego las marcas sacan smartphone con mucho mas recursos por puro marketing y luego no son capaces de hacer que vayan en acorde a esos recursos, bien por las operadoras y por sus personalizaciones del Android.

Pero lo que es intolerable es que haya gente que no tienen ni puta idea de que va esto y se compren un Nexus S que al cabo de unas horas lo dejan que no lo reconoce ni Google, que le vaya de pena y luego se dediquen a desprestigiar a los cuatro vientos que el Nexus S no es un buen smartphone.
Ese tipo de gente lo que tienen que hacer es vender su Nexus S y seguirle el juego a los demás fabricantes con sus 4 núcleos y demás, gastarse su considerable dinero y dejar de joder la marrana a los que si sabemos lo que tenemos en la mano.

Concuerdo al 100%, y eso pasa con todos los productos, smartphones, equipos de escritorio, y todo lo que sea manipulable por el usuario, si bien existen malos productos, y no son pocos en lo mas minimo, tambien existen malos usuarios, y son un gran porcentaje, y por que no pasaba con tanta freciencia en los telefonos comunes, por que eran minimamente customizables...

Y no es defendiendo al Nexus S, sino a la graaaan mayoria de smartphones, los cuales son geniales, ya sean android, IOs, o Windows Phone, asi como tambien existe algunos no tan buenos, como los que llevan Symbian de Belle para atras...

Ekine · #63 16/04/12, 16:08:38

Cita: Originalmente Escrito por JoseDroid

Todos los Nexus S del mismo modelo son idénticos, son clones, todos los OS son identicos, si una va bien y otro no va bien es cuestión de sus dueños, cuando Google hace un smartphone propio y lo considera como smartphone para desarrolladores es obvio que lo que pretende es tener control sobre ese smartphone, no pretende vender millones de ellos, ese es el error que se comete y siempre, se trata de comparar como si Google fuera Apple, que Google no pretende vender smartphone, su negocio es otro.
Google tiene un OS propio y un smartphone con muchas menos prestaciones que los demás, lo hace a consciencia o no se habeís dado cuenta que siempre va atrasado sus Nexus comparado con los actuales smartphone, pero esto es normal, Android tiene que funcionar en todos los smartphone que hay en el mercado, Google no puede limitar Android a solo los mas punteros, Google no puede limitar Android a smartphone de la linea de los 500€.
Google pone el Nexus en termino medio, se sabe que con menos recursos va ir algo peor y con mas recurso tiene que ir mejor.
La cuestión es que luego las marcas sacan smartphone con mucho mas recursos por puro marketing y luego no son capaces de hacer que vayan en acorde a esos recursos, bien por las operadoras y por sus personalizaciones del Android.

Pero lo que es intolerable es que haya gente que no tienen ni puta idea de que va esto y se compren un Nexus S que al cabo de unas horas lo dejan que no lo reconoce ni Google, que le vaya de pena y luego se dediquen a desprestigiar a los cuatro vientos que el Nexus S no es un buen smartphone.
Ese tipo de gente lo que tienen que hacer es vender su Nexus S y seguirle el juego a los demás fabricantes con sus 4 núcleos y demás, gastarse su considerable dinero y dejar de joder la marrana a los que si sabemos lo que tenemos en la mano.

PD: Google libera el código fuente (sources) de Android para todo el mundo, pone a disposición un smartphone SIN LIMITACIONES a manos de los desarrolladores, pone todo el conocimiento en abierto ( http://code.google.com/intl/es-ES/an...ages.html#soju ) , y todo esto para que luego vengan cuatros desinformados que ni son desarrolladores a decir como tiene que ser el Nexus.

Estoy de acuerdo, pero, tal y como lo expresas, puede parecer que el usuario de un nexus tiene que tener un conocimiento especial para usarlo y no es así.
Con android (cualquier terminal) puedes arruinar hasta el hardware más potente, si no se usa un poco el sentido común (solo eso, sentido común).
Aplicar normas tan sencillas como:

No usar apps de terceros (alguna no pasa nada) para TODO lo que hace el terminal ya de serie (launcher, dial, gestor de contactos blocker, gestor de correos, markets alternativos....)

Al instalar aplicaciones desconocidas, especialmente las que solicitan permiso de administrador (ojo que no hablo permiso root), dar tiempo a ver cómo reacciona el terminal antes de instalar otra o no sabremos de donde viene el problema luego.

Y en cada actualización importante, es decir cambio de versión android (de froyo a ginger o ginger a ics) hacer una restauración de fábrica y no usar luego las ya conocidas apps de backups, por que entonces no servirá de nada.

De lo contrario puedes tener el último hardware con tropecientos núcleos que irá a tirones.

pestanin · #64 16/04/12, 16:22:01

Cita: Originalmente Escrito por JoseDroid

Todos los Nexus S del mismo modelo son idénticos, son clones, todos los OS son identicos, si una va bien y otro no va bien es cuestión de sus dueños, cuando Google hace un smartphone propio y lo considera como smartphone para desarrolladores es obvio que lo que pretende es tener control sobre ese smartphone, no pretende vender millones de ellos, ese es el error que se comete y siempre, se trata de comparar como si Google fuera Apple, que Google no pretende vender smartphone, su negocio es otro.
Google tiene un OS propio y un smartphone con muchas menos prestaciones que los demás, lo hace a consciencia o no se habeís dado cuenta que siempre va atrasado sus Nexus comparado con los actuales smartphone, pero esto es normal, Android tiene que funcionar en todos los smartphone que hay en el mercado, Google no puede limitar Android a solo los mas punteros, Google no puede limitar Android a smartphone de la linea de los 500€.
Google pone el Nexus en termino medio, se sabe que con menos recursos va ir algo peor y con mas recurso tiene que ir mejor.
La cuestión es que luego las marcas sacan smartphone con mucho mas recursos por puro marketing y luego no son capaces de hacer que vayan en acorde a esos recursos, bien por las operadoras y por sus personalizaciones del Android.

Pero lo que es intolerable es que haya gente que no tienen ni puta idea de que va esto y se compren un Nexus S que al cabo de unas horas lo dejan que no lo reconoce ni Google, que le vaya de pena y luego se dediquen a desprestigiar a los cuatro vientos que el Nexus S no es un buen smartphone.
Ese tipo de gente lo que tienen que hacer es vender su Nexus S y seguirle el juego a los demás fabricantes con sus 4 núcleos y demás, gastarse su considerable dinero y dejar de joder la marrana a los que si sabemos lo que tenemos en la mano.

PD: Google libera el código fuente (sources) de Android para todo el mundo, pone a disposición un smartphone SIN LIMITACIONES a manos de los desarrolladores, pone todo el conocimiento en abierto ( http://code.google.com/intl/es-ES/an...ages.html#soju ) , y todo esto para que luego vengan cuatros desinformados que ni son desarrolladores a decir como tiene que ser el Nexus.

Entonces por estos foros se miente más que se habla porque los posts con el recurrente "pues yo TAMBIÉN lo tengo de fábrica y no sé qué..." se cuentan por cientos y aunque esté de acuerdo contigo y por esas razones entre otras, me lo hubiese comprado yo, a mí no me vendas la moto de que es un teléfono para desarrolladores porque se anunciaba hasta en la TV y no todos los televidentes eran ni de lejos usuarios medio-avanzados por no decir padres y abuelos viendo la telenovela.

Sea como sea sería de necios obcecarse con que el teléfono le va a funcionar exactamente igual a todo el mundo (aunque lo tengas pelao recién instalado cualquier versión de SO). El tipo de conexión, la velocidad, el número de contactos, el tener activado o no el GPS, etc, etc, etc... Influyen mil cosas. Pasa con los teléfonos, los ordenadores, los coches y hasta las novias

.

Un saludo.

CREEDO · #65 16/04/12, 16:30:22

Ya lo dije mas de una vez, los Nexus son los conejillos de india de Google, tienen las ultimas versiones primero, y las mas inmaduras, el Galaxy Nexus paso por ICS 4.0.1, y lo mismo el Nexus S cuando salio Ginger, y lo mismo el Nexus One con android 2.1...

Si bien no el un telefono para desarrolladores, si lo usan los desarrolladores para probar su SO...

JoseDroid · #66 16/04/12, 19:46:07

Estáis desinformado, el Nexus el el teléfono para los desarrolladores, que lo anuncie en la televisión es cosa de las operadoras, que lo pueda usar cualquiera eso es otra cosa.
¿Entonces porque no esta el sources del nexus one en la web de google?
http://code.google.com/intl/es-ES/an...s/drivers.html
El Nexus es el teléfono que pone Google para los desarrolladores, es el único que tiene el Android 100% les guste o no les guste.
Solo existe dos base de Android para los smartphone, el del Nexus s y el del Galaxy Nexus, TODOS los demás OS son derivados de estos.
El que no comprenda esto es su problema, la comunidad de desarrolladores saben muy bien de que va la cosa.

Ekine · #67 16/04/12, 19:52:24

Cita: Originalmente Escrito por CREEDO

Ya lo dije mas de una vez, los Nexus son los conejillos de india de Google, tienen las ultimas versiones primero, y las mas inmaduras, el Galaxy Nexus paso por ICS 4.0.1, y lo mismo el Nexus S cuando salio Ginger, y lo mismo el Nexus One con android 2.1...

Si bien no el un telefono para desarrolladores, si lo usan los desarrolladores para probar su SO...

Correcto, reciben primero las versiones más inmaduras, pero también les llegan antes las más maduras. Hay terminales que van a recibir ics 4.0.3, que no han llegado a catar más allá de 2.3.3 (vamos que nunca llegan al mejor binomio hardware/software)
El S2 que se podría catalogar de privilegiado empezó a recibir 2.3.6 el diciembre pasado (cuando recibíamos un inmaduro ics en el nexus s)

Ruag · #68 16/04/12, 20:14:33

Cita: Originalmente Escrito por JoseDroid

Todos los Nexus S del mismo modelo son idénticos, son clones, todos los OS son identicos, si una va bien y otro no va bien es cuestión de sus dueños, cuando Google hace un smartphone propio y lo considera como smartphone para desarrolladores es obvio que lo que pretende es tener control sobre ese smartphone, no pretende vender millones de ellos, ese es el error que se comete y siempre, se trata de comparar como si Google fuera Apple, que Google no pretende vender smartphone, su negocio es otro.

Acojonante chico, digno de un fanboy de Apple, si el teléfono va bien es gracias a Google y si te da problemas es por culpa del usuario, flipante. Es decir, el album de fotos que me carga perfectamente QuickPic y que hace que la galería de serie se cuelgue y fuerce la salida es culpa mía porque en una foto de un bosque metí muchos contrastes y la compresión jpeg no fue bien para el estándar de la galería de serie de Google.

JoseDroid · #69 16/04/12, 20:36:35

Cita: Originalmente Escrito por Ruag

Acojonante chico, digno de un fanboy de Apple, si el teléfono va bien es gracias a Google y si te da problemas es por culpa del usuario, flipante. Es decir, el album de fotos que me carga perfectamente QuickPic y que hace que la galería de serie se cuelgue y fuerce la salida es culpa mía porque en una foto de un bosque metí muchos contrastes y la compresión jpeg no fue bien para el estándar de la galería de serie de Google.

Veo que no has entendido nada, si Google libera en código fuente de Android es precisamente para eso, para que desarrolladores puedan mejorar el sistema, Cuando te compras algo hay que saber que es lo que se compra amigo, acojonante es comprar algo sin saber lo que se compra.

PD: Android es Linux, si no eres usuario Linux poco vas a poder entender, se te escapa a tus principios.

Ruag · #70 17/04/12, 10:55:32

Cita: Originalmente Escrito por JoseDroid

Veo que no has entendido nada, si Google libera en código fuente de Android es precisamente para eso, para que desarrolladores puedan mejorar el sistema, Cuando te compras algo hay que saber que es lo que se compra amigo, acojonante es comprar algo sin saber lo que se compra.

PD: Android es Linux, si no eres usuario Linux poco vas a poder entender, se te escapa a tus principios.

Eso lo entiendo perfectamente, lo que he citado venía más bien en que sugerías que si a mi o a mengano no nos va bien el Nexus es culpa nuestra, nunca de Google, por supuesto. Me parece fenomenal que Google libere el código que quiera, pero que no venda terminales a los usuarios si no garantiza su usabilidad, es tan fácil como vender el terminal solo a desarrolladores, los cuales por cierto, en su mayoría nos dedicamos a hacer aplicaciones, no a tocar un SO.

guille31794 · #71 17/04/12, 11:20:36

Cita: Originalmente Escrito por raulillo88

Acabas de leer esta tonteria que has puesto o las has puesto sin pensar (apuesto por ello). Si mandan un movil al espacio y la brujula pierde la calibracion que clase de datos iban a recibir para posteriormente estudiar.

Para el que dice que es mejor el galaxy sII porque es dual core y mas potente. Te lo voy a poner bien facil.
Te dan un ferrari enzo o un volkswagen polo tdi y te dicen que no lo vas a poder vender y lo vas a tener que usar a diario.
Que es mejor un coche con altas probabilidades de salir ardiendo, que consume 30 l/100km en ciudad, que el seguro te puede costar 10.000€ al año o uno que es economico, fiable (ningun ferrari va a aguantar los mismos km que un polo tdi).
Pues sinceramente igual que para mi un coche no es mejor por tener mas caballos un movil no es mejor por tener mas procesador.
Yo tengo ICS en mi nexus funcionando perfectamente y un amigo mio el sgs 2 y no le va nada bien.
En definitiva hay que abrir un poco las miras y no ser tan simple de burro grande ande o no ande. Salu2

Enviado desde mi Nexus S usando Tapatalk

Lo he leido y bueno, bien que se defienda al Nexus S, pero has herido mi sensibilidad comparando un Enzo con un polo tdi. Salir ardiendo? Eso no pasa en un deportivo de semejante calibre desde practicamente los 70 con el lamborghini miura. Quien se gasta semejante dinero es porque lo tiene, simplemente. Ojala me diera a mi el bolsillo para el Galaxy nexus o y un buen 458 Italia, que aqui iba estar rebatiendo opiniones.

guille31794 · #72 17/04/12, 11:43:25

Cita: Originalmente Escrito por pestanin

Habría que echar un vistazo a los foros y repasar qué predomina..., si la gente a la que el móvil le va finorris o aquellos a los que se les "engancha"

.

Lo que para mí está clarinete es que el hecho de depender de las aplicaciones, de cómo estén hechas y de la periodicidad de las actualizaciones es demasiado significativo para lo que al fin y al cabo es un TELÉFONO y que el que todo esto provoque que un terminal vaya bien, y otro idéntico vaya de risa (entiéndase de risa, con algunos tirones) es penoso. Otra cosa está también muy clara. Si lo usas para realizar/recibir llamadas o enviar/recibir mensajes, el teléfono va fenómeno

.

Un saludo.

Totalmente de acuerdo compañero. yo nunca tuve quejas de los lagueos de mi nexus one, lo veia un buen movil y estaba contento y ahora con el s tambien lo estoy y mas si cabe. Logicamente a mas modernos y mas potentes, mejor iran es algo irrebatible, aunque si mirais comparativas del HTC One S y el One X vereis que mas nucleos no tiene que ser mejor, solo mejor resultado en juegos y graficos 3d en el resto... la comparativa que vi el otro dia fue clara. Saludos.

Ekine · #73 17/04/12, 12:29:27

Cita: Originalmente Escrito por guille31794

Totalmente de acuerdo compañero. yo nunca tuve quejas de los lagueos de mi nexus one, lo veia un buen movil y estaba contento y ahora con el s tambien lo estoy y mas si cabe. Logicamente a mas modernos y mas potentes, mejor iran es algo irrebatible, aunque si mirais comparativas del HTC One S y el One X vereis que mas nucleos no tiene que ser mejor, solo mejor resultado en juegos y graficos 3d en el resto... la comparativa que vi el otro dia fue clara. Saludos.

Como ya he dicho hay que ser consciente de lo que uno tiene entre manos. Un terminal de finales del 2010, mononucleo, 512 mb de RAM, no se le puede exigir la potencia de terminales actuales con el doble de hardware....todo y con eso, no se queda atrás y hace exactamente lo mismo, solo que una décima de segundo más lento (cuando debería ser el doble la diferencia) y a veces ni eso, solo cambias uno bugs por otros.

JoseDroid · #74 17/04/12, 13:20:13

Cita: Originalmente Escrito por Ruag

Eso lo entiendo perfectamente, lo que he citado venía más bien en que sugerías que si a mi o a mengano no nos va bien el Nexus es culpa nuestra, nunca de Google, por supuesto. Me parece fenomenal que Google libere el código que quiera, pero que no venda terminales a los usuarios si no garantiza su usabilidad, es tan fácil como vender el terminal solo a desarrolladores, los cuales por cierto, en su mayoría nos dedicamos a hacer aplicaciones, no a tocar un SO.

Esa es tu desinformación, Android es Linux.
Para que veas así por encima de forma rápida Linux se basa en un kernel y luego de un montón de aplicaciones de terceros que forman el OS completo, sin esas aplicaciones de terceros solo tendría una línea de comando parpadeando en la pantalla.
Para que el sistema avance tiene que ser liberado el código fuente y para poder contrastarlo en un dispositivo físico y no sólo en máquina virtual se necesita dicho dispositivo, ese es el Nexus porque los fabricantes de smartphone con Android no permiten que se les manipulen sus dispositivos y a parte de que ellos mismos manipulan el OS a sus antojo. Los desarrolladores necesitan herramientas, el sdk y el source no es todo, también necesitan un dispositivo físico con Android 100% totalmente ABIERTO y es ahí cuando Google se encarga de eso con la línea Nexus.
Pretender ahora que los Nexus compitan con el resto de smartphone a sido cosa del mercado, es tal que el ultimo nexus ya los venden las operadoras bloqueado y con diferentes OS con lo que si necesitas uno para contrastar tus desarrollos tiene que comprarlo libre, ya no sirve el de las operadoras, pero eso es lo que marca el mercado y la mayoría de gente que han considerado el Nexus como uno mas de la competencia.
Los Nexus no son uno mas de la competencia, van por otro camino que no todos saben ver ni apreciar.
Seria bastante estúpido pensar que Google no puede mandar a fabricar un dispositivo con las últimas novedades.
Vuelvo a recordar una vez más que los Nexus no compiten con los demás smartphone, cuando Google lanza un nuevo Nexus los demás ya llevan bastante tiempo usando la misma tecnología.

Ya el que no quiera comprender esto es su problema y si no le gusta los Nexus pues nadie les obliga a usarlo, cuando uno se compra algo hay que saber lo que se compra, que el la cajita viene todas las especificaciones.

Lo único sorprendente de los Nexus es como ya se ha dicho muchas veces es que el OS vaya más fluido que muchos dispositivos con muchísimo más recursos, con esto sólo se demuestra la incompetencia de los fabricantes a la hora de gestionar el OS y que casi todo ese recurso sobrado es puro marketing para atraer clientes, en este mismo foro lo tenemos bastante contrastado.

Que disfruten de sus Android

Enviado desde mi Nexus S usando Tapatalk 2

Ruag · #75 17/04/12, 13:28:21

¿En la cajita pone que se debe reiniciar mientras te llaman?

JoseDroid · #76 17/04/12, 13:31:30

Cita: Originalmente Escrito por Ruag

¿En la cajita pone que se debe reiniciar mientras te llaman?

Será el tuyo, el mio desde luego que no se reinicia.
Llama al SAT y cuenta tu película

Enviado desde mi Nexus S usando Tapatalk 2

Ekine · #77 17/04/12, 14:19:44

Cita: Originalmente Escrito por JoseDroid

Será el tuyo, el mio desde luego que no se reinicia.
Llama al SAT y cuenta tu película

Enviado desde mi Nexus S usando Tapatalk 2

No hay que ni molestarse, en defender algo tan obvio....

que raje lo que quiera, quien mejor que los usuarios del terminal saben si se reinicia o no.

CREEDO · #78 17/04/12, 16:23:51

Obviamente que el sistema operativo no esta pensado para fallar y reiniciarse, esas son fallas del mismo, o fallos ocasionados por una app instalada o un fallo fisico del aparato.

Es obvio que por que sea el Nexus no significa q no tenga fallos, tanto el aparato como el SO, lo mismo le pasa al SII, al P990, al S5830, al I5500, etc, etc, etc

Pero tambien estan los malos usuarios, los cuales descuidan el aparato, tanto en el soft como en el hard, o sea que estas abierto a 2 posibilidades, mal usuario, o mal aparato...

Si se dan mas una que la otra tenemos a un ganador, dudo que el Nexus S sea un mal aparato como tambien dudo que todos los usuarios del mismo sean malos, lo que personalmente desgloso en casos particulares.

Aca en Uruguay hay una marca de telefonos moviles chinos llamada LEDSTAR que obviamente no es mas q un rebranding de una empresa OEM china, y los equipos son realmente malos, y en ese caso la falla se sabe donde esta y pocas veces es culpa del usuario...

pestanin · #79 17/04/12, 16:35:36

Me da la sensación de que para algunos usuarios de por aquí sólo existen dos opciones, o bien eres desarrollador y como tal, el móvil te irá de lujo; o bien eres un pardillo y te va de culo y lo que es peor, encima es culpa tuya por no haber leído en la caja que el móvil no era para ti, joven subnormal

.

A mí me gusta pensar que esto es verdad, que estoy en el segundo grupo y que lo mismo pasa cuando compras cualquier otra cosa que luego no funciona, véase una lavadora Bosch o una jarra para depurar agua marca Jata. Hay que tener mucho nivel para que te vayan bien

.

Un saludo.

CREEDO · #80 17/04/12, 16:46:20

Yo creo que existen muchos tipos de usuario... cada uno sabe en el lugar que esta, o al menos seria bueno darse cuenta.

Yo creo que cada caso es diferente y que no siempre la culpa es del aparato en cuestión, o del usuario que lo utiliza...

Pero a veces existen patrones o casos repetidos y se pueden sacar concluciones, si el aparato funcionaba bien antes de un update de sistema, calculo que la culpa la tiene ese update de sistema, lo mismo si pasa al revez...