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#41
10/04/13, 20:41:01
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Joder, me habéis acojonado.
Yo nunca he usado el cargador del N4 porque cuando me vino estaba usando ya uno de marca lacabra (Carrefour) y ni siquiera me paré a mirar sus características. Acabo de hacerlo (he tenido que coger un microscopio para leer esas letras tan diminutas) y me canta 5V -- 1A. ¿Peligro de explosión? ¿Mi móvil se me va a hacer remolón por tener menos amperaje el cargador que uso? ¿Mi drenaje de batería por el Servidor Multimedia puede ser por eso? No se, igual Servidor Multimedia en otro idioma significa Cargador por debajo de la media... 
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#42
10/04/13, 21:57:52
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Venga, pues el duro para nadie, nos quedaremos en algo intermedio.
5V y 1500mA 
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#43
11/04/13, 09:09:34
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 Cita: Originalmente Escrito por Incognitus
Con el ejemplo de la vivienda, lo que tu conectas a la red tiene un consumo especifico, pero pon tu un cable directamente entre los dos bornes a ver que pasa ¿?.
 cortocircuito. Que tiene que ver??? La bateria hace una resitencia para cargar, y por ello tiene un consumo. da igual que sea corriente alterna o corriente continua, la base es la misma.
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#44
11/04/13, 09:13:55
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Cita: Originalmente Escrito por zurditorium
Me limitaba solo a los ejemplos, que no son buenos (no le quito la razón ni se la doy a la gente que usa los ejemplos, solo que los ejemplos son malos).
los ejemplos son buenos ya que tienes un voltaje constante en toda la casa. Lo importante para que no se jodan las cosas es el voltaje. Los trasformadores solo trasforman electricidad alterna en continua nada mas, el ejemplo de las intensidades es igual independientemente del tipo de electricidad. Otro ejemplo, los trasformadores universales, estos trasformadores solo tiene un selector de voltaje (y de polaridad por el tema de los conectores). Y no rompen absolutamente nada siempre y cuando pongamos el selector en el voltaje correcto....
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#45
11/04/13, 09:16:09
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Cita: Originalmente Escrito por trillo69
No he leido todo el hilo, pero si: escatimarán lo que haga falta. Xdddd
Es muy sencillo, si le enchufas un cargador de más amperios cargará mas rápido pero se calentará más. Y el problema viene por ahi, ya que la potencia disipada en forma de calor (de forma simplificada) es proporcional al cuadrado de la intensidad, no puedes aumentar la intesidad a lo loco porque por una parte, vas a tener muchas más pérdidas en forma de calor (doble intensidad, 4 veces mas calor). Además es probable que con amperajes mayores la circuitería se deteriore, pero eso ya son palabras mayores (habría que mirar secciones y demás). Resumen: se puede cargar con uno de 2A? Si. ¿Se va a estropear? Probablemente no, pero se calentará más y eso acorta la vida de la batería.
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#46
11/04/13, 10:25:43
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Cita: Originalmente Escrito por Atiqtuq
Joder, me habéis acojonado.
Yo nunca he usado el cargador del N4 porque cuando me vino estaba usando ya uno de marca lacabra (Carrefour) y ni siquiera me paré a mirar sus características. Acabo de hacerlo (he tenido que coger un microscopio para leer esas letras tan diminutas) y me canta 5V -- 1A. ¿Peligro de explosión? ¿Mi móvil se me va a hacer remolón por tener menos amperaje el cargador que uso? ¿Mi drenaje de batería por el Servidor Multimedia puede ser por eso? No se, igual Servidor Multimedia en otro idioma significa Cargador por debajo de la media... Cita: Originalmente Escrito por Habbiton
Cargador del Nexus: 5V (SIEMPRE), 1,2A (como MAXIMO)
Tu conectas tu Nexus, que necesita 5V. El Nexus pide intensidad (no sabemos cuanto, a lo mejor puede cargarse hasta a 1,5A sin problemas, pero vamos a suponer que es 1,2A). La cosa es que ese cargador le va a dar 1,2A. Si lo conectas a uno de 600mA, tardaria el doble en cargarse. Si lo conectas a uno de 2,4A, se cargara a 1,2A porque es lo maximo que el va a pedir. En cuanto a potencia, el de 750mA consumira 3W (5*0.6), y el de 2,4A 6W (5*1,2(lo que entrega), aunque como uno tarda el doble, al final consumiran mas o menos lo mismo El resumen vendria a decir que da igual el amperaje: -Si el cargador limita el amperaje (da menos Amperios de los que pide el movil), se cargara mas despacio. Si el fabricante lo ha hecho bien, no le pasara nada al cargador. -Si el movil limita el amperaje (pide menos Amperios de los que pide el cargador), se cargara a la maxima velocidad posible. Si el fabricante lo ha hecho bien, no reducira la vida de la bateria -Cargar a menor amperaje, hace que la bateria se caliente menos. Eso no es ni bueno ni malo. Lo que es malo es que supere una cierta temperatura, cosa que no pasa con los amperajes recomendados. PROBLEMAS: -Que el cargador no este bien hecho, y al pedirle mas potencia, trate de darla y se queme -Que el movil no este bien hecho, y al conectarle un cargador que de mas potencia, se carga a un Amperaje mayor del que deberia y reduce vida util de la bateria (hasta el momento, no parece que sea un problema (ni siquiera aislado) de este terminal, todos tranquilos) -Que el voltaje sea diferente. Si es menor, la bateria no cargara o no lo hara debidamente. Si es mayor, se sobrecalentara y hay serio riesgo de que se estropee como poco, es posible que se funda y lo mas grave, que explote Y es muy, pero que muy sencillo limitar la corriente que pasa por la bateria: Sabes el voltaje que va a pasar por ahi, metes una resistencia en serie y eso fuerza el paso de la corriente que uno quiera... Asi que no os preocupeis, vosotros mantened el voltaje rondando los 5V y listo PD: Al del iPad que dice que se carga antes, la razon es la que he dicho: probablemente, el Nexus pida cerca de 1,5A como maximo... el cargador del iPad los entrega, el del Nexus no. Si la temperatura no aumenta mucho respecto a cargarlo con el del Nexus, podeis cargarlo tranquilamente  Obviamente, si veis que esta a 10º mas, no volvais a acercar ese cargador al movil
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#47
11/04/13, 13:25:28
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Más o menos de acuerdo en todo menos en esto:
Cita: Originalmente Escrito por Habbiton
Y es muy, pero que muy sencillo limitar la corriente que pasa por la bateria: Sabes el voltaje que va a pasar por ahi, metes una resistencia en serie y eso fuerza el paso de la corriente que uno quiera... Asi que no os preocupeis, vosotros mantened el voltaje rondando los 5V y listo
Si pones una resistencia en serie reducirás la tensión con la que alimentas la batería. Mala idea ya que, como tú bien explicas, harás bajar la tensión de la batería por debajo de esos 5V necesarios.
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#48
11/04/13, 17:30:45
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Los transformadores tal cual no convierten de alterna a continua, si no que transforman la tension dejandola a x voltios. Lo que pasa a continua es un puente de diodos.
Tu por lo visto asumes muchas cosas como que es el terminal el que limita la carga, cuando yo creo que es el cargador. Pero bueno, he estado intentando recabar informacion mas concreta, pero no he encontrado nada. Por lo tanto no voy a decir nada mas, aunque seguire pensando y haciendo lo que hasta ahora. Un saludo. PD: Eso no tiene nada que ver al igual que no tiene nada que ver el ejemplo que has puesto de la vivienda.
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#49
11/04/13, 21:57:09
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Hombre, decir que seguiré pensando y haciendo lo mismo tras no haber encontrado documentación, lo único que refleja es inmovilismo.
Y el ejemplo de la vivienda no es malo. Tu coche tiene 100CV, ¿los da todos? No. Da los que le pide el acelerador. ¿Es el motor el que limita la potencia? No. Hasta su máximo, es el acelerador.
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#50
11/04/13, 23:06:22
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Cita: Originalmente Escrito por j2002
Hombre, decir que seguiré pensando y haciendo lo mismo tras no haber encontrado documentación, lo único que refleja es inmovilismo.
Y el ejemplo de la vivienda no es malo. Tu coche tiene 100CV, ¿los da todos? No. Da los que le pide el acelerador. ¿Es el motor el que limita la potencia? No. Hasta su máximo, es el acelerador. Por eso también puse el ejemplo del cable en una vivienda, si entra en corto significa que si que da más de los KW o A contratados unos ms hasta que corta el magnetotermico o ICP. Con respecto a la información, he buscado algo que confirme más fehaciente mi versión con respecto a mis conocimientos o la vuestra y como no he encontrado nada más he dicho que no iba a decir nada por falta de más información para defender mis conocimientos o daros la razon. Y seguiré haciendo lo que pienso basándome en lo que se por que tampoco he visto a nadie que con datos me haga cambiar de opinión. No me valen esos cálculos que se hacen por que para empezar nadie sabe la resistencia interna de la batería que en todo caso será muy baja ni el sistema de protección que puede llevar el cargador o el móvil. Luego cuando este con el pc pondré la poca información que he encontrado, la cual no me deja perfectamente claro el tema. Os invito a que procedais de igual manera si tenéis algo que yo no sepa.
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| Gracias de parte de: | ||
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#51
11/04/13, 23:52:17
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En todo caso y suponiendo que mi postura sea la equivocada no se corre ningún riesgo, siendo mas conservadora que la de los que opináis lo contrario que en caso de equivocaros si que podeis tener problemas.
Como opinión personal, lo suyo es usar un cargador de las mismas características tecnicas que el original o lo mas aproximado. En caso de que de mas mA pues no pasa nada grabe, tan solo se reducirá un poco los ciclos de la batería siempre que no nos pasemos. Lo mas importante tal y como se ha dicho es que sea de 5V y algo que no se ha comentado que sea para baterías li-ion o li-po, puesto que la desconexión se detecta de diferente forma al resto.
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#52
11/04/13, 23:54:00
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Ya hemos introducido una serie de conceptos electrónicos para nuestro control del Quadruino pero, ahora, nos surge otro problema. ¿Cómo vamos a alimentar nuestro aparato?
La respuesta está en las baterías o acumuladores basadas en efectos electro-químicos. Existen muchísimas reacciones químicas cuyo resultado es una diferencia de potencial aunque, a nosotros solo nos va a interesar una, la del polímero de litio. Nota: No es necesario decir que estas reacciones dan lugar a corriente continua ya que el voltaje con respecto al tiempo es constante (En realidad decae un poco conforme consumimos energía). ¿Qué características tiene una batería o acumulador? Las más importantes son: Densidad de energía, capacidad (Carga eléctrica máxima almacenada), tasa de descarga y tensión.
1 Coulomb = 1Amperio * segundo = 1/3600 A * h = 1/3.6 mAh Si mi batería tiene 2200 mAh quiere decir lo siguiente: Si estuviera cargando constantemente a 2200 mA = 2.2 A durante una hora, cargaría al máximo la batería. Quedando almacenados 2200 mAh = 2200*3.6 Coulombs = 7920 C
Si tenemos una batería de 2.2 Ah y 10C de tasa de descarga: Tasa de descarga= 10*(2.2Ah)/h = 22 A. La intensidad máxima que puede suministrar la batería es 22 A.
La nomenclatura utilizada es la de las letras S (Serie) y P (Paralelo). Una batería Lipo 3S2P, ¿Que tensión nominal tiene? Vn = 3 * 3.7 V = 11.1 V, como además tiene dos lineas de 3 en serie en paralelo, la capacidad es doble y por lo tanto la tasa de descarga también es doble. Características de una Lipo: Densidad de energia: 100-130 Wh/kg (Elevada pero menor que Li-ion) Tasa de descarga: La más elevada de todas, esta propiedad junto con la densidad de energia permiten su uso en el Quadruino por la elevada tasa de descarga que requieren los brushless. Capacidad: De muchas capacidades según la aplicación. Tensión: Valores discretos (n*3.7 V), siendo n un numero entero positivo (Naturales). Fuente de información: http://www.quadruino.com/guia-2/mate.../baterias-lipo
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#53
11/04/13, 23:54:55
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#54
11/04/13, 23:58:12
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Inconvenientes
A pesar de todas sus ventajas, esta tecnología no es el sistema perfecto para el almacenaje de energía, pues tiene varios defectos, como pueden ser:
Estas baterías no tienen efecto memoria, y por ello no hace falta descargarlas por completo. De hecho no es recomendable, dado que puede acortar mucho su vida útil. Sin embargo, y a pesar de no requerir de un mantenimiento especial, al igual que las otras baterías, necesitan ciertos cuidados:
  Batería commercial de Li-Ion. Esta tecnología se ha situado como la más interesante en su clase en usos para ordenadores portátiles, teléfonos móviles y otros aparatos eléctricos y electrónicos. Los teléfonos móviles, las agendas electrónicas, e incluso los nuevos reproductores MP3 vienen con baterías basadas en esta tecnología, gracias a sus varias ventajas:
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#55
12/04/13, 00:01:14
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Carga de baterías Li-ion
Si bien los cargadores de baterías de níquel son dispositivos de limitación de corriente, los cargadores de Li?ion son de limitación de tensión. Hay solamente una manera de cargar las baterías de litio. Los llamados 'cargadores milagrosos', los cuales dicen que restauran y prolongan la vida de las baterías, no existen para las de litio. Ni tampoco se soluciona con una carga super rápida. Los fabricantes de celdas Li?ion dictan directrices muy estrictas en cuanto a procedimientos de carga.
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#56
12/04/13, 00:12:12
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Cargador de baterías de Li-Ion Todo técnico conoce que para cargar una batería o pack de Ni-Cd ó de Ni-MH basta con colocar un resistor en serie que limite la corriente de una fuente de poder para efectuar una carga eficiente. Pero no sucede lo mismo con las celdas de Ión de litio (Li-Ion) las cuales son de mayor capacidad que las anteriores y no requieren ser descargadas completamente para rellenarlas, pero a cambio exigen una carga rigurosamente controlada. Si hablamos de tiempos las celdas de Ión de litio se cargan en una tercera parte de tiempo con respecto a un pack de Ni-MH o a una sexta parte que una igual de cadmio. Pero para esto se necesita proveer de relativamente alta corriente a la celda durante el proceso de carga y debe ser provisto en trenes de pulsos controlados. En este tipo de baterías la carga por goteo descontrolada (habitual en sistemas de alarma, por ejemplo) o la carga por resistor en serie con la fuente llevan, sin excepción, a la destrucción de la misma. Pero han surgido una serie de componentes activos, semiconductores, capaces de efectuar la carga, control y mantenimiento de estas celdas con casi ningún componente externo adicional.  En el diagrama observamos un circuito típico de cargador de baterías de Li-Ion, donde se comprueba que es mas fácil que realizar un sistema de similares prestaciones con electrónica discreta. El chip se encarga tanto de medir el estado de la batería (a través de su terminal de FeedBack) como de controlar la tensión a mandarle por el terminal de salida (Out). Los capacitores actúan como filtros de posibles parásitos de RF y el potenciómetro de 50 permite ajustar el sistema según la tensión de trabajo de la celda. Fuente de información: http://www.pablin.com.ar/electron/ci...tlab/chgliion
Este circuito puede ser alimentado por una tensión continua de entre 6 y 10v con una corriente igual a 1.5 veces la capacidad de la celda a cargar. Al encenderse o al colocar una batería el circuito verifica el estado de carga de la misma y, de ser necesario, efectúa la carga. Una vez completada la carga el circuito entra en modo de espera, controlando periódicamente el estado de la celda por si debe continuar cargando. El circuito está pensado para una batería con una única celda de Li-Ion. Es importante destacar que este tipo de baterías no pueden ser cargadas ni en serie ni en paralelo, por lo que debe armarse un sistema por cada celda que se quiera cargar simultáneamente. Para mayor información consultar la hoja de datos del componente.
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#57
12/04/13, 00:14:35
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Informacion sobre las baterias de Litio y como cargarlas
Hola en primer lugar comentar que esta información no es cosecha mía, sino extraída de un foro ahora no recuerdo cual ya que en su día la copie en un documento Word y hoy por fin la he encontrado, es una explicación técnica del modo que funcionan la baterías de litio y como deben cargarse, espero que esto aclare unas cuantas dudas: “Una batería de ION-LITIO funciona de la siguiente manera, es una pila con dos( en realidad son muchas) celdas donde están separados los iones de litio, cuando funciona en modo de dar energía sucede que los iones de una y otra celda se combinan químicamente para formar el elemento estable, esta combinación se produce de forma exotérmica, es decir, produce energía que es la que se aprovecha, cuando se ha agotado la batería es porque todos los iones están en su estado fundamental y no quedan mas para seguir combinándose. El proceso de carga lo que hace es aplicar una corriente inversa a la de generación de forma que estos átomos estables al aplicarse la misma energía que han usado para unirse comienzan a separarse otra vez en iones por un proceso de rotura de enlaces , mientras el cargador esta conectado, el teléfono se alimenta de dicho cargador y los iones siguen separándose hasta que se completa el proceso y no se unen porque esta actuando la corriente inversa que lo impide, cuando quitamos el cargador el proceso vuelve a comenzar. De todo esto se deducen varias cosas, primera, que no es bueno dejar agotarse totalmente una batería ya que cuando TODOS los iones forman el átomo estable, es mas difícil y se necesita mas energía para iniciar la ruptura de los átomos y por tanto la carga, con el consiguiente perjuicio para le estructura de celdas. Que no importa demasiado tener la batería conectada más rato que el necesario para la carga, si bien se aconseja ajustar el tiempo y no abusar. Y respecto a los cargadores de coche, las fluctuaciones de la corriente del alternador originan picos de corriente en el proceso de carga y como podréis imaginar esto no es bueno ya que lo ideal es un proceso de carga lo mas lineal posible cosa que solo se consigue con cargadores estabilizados. Uso de Cargadores Lentos Cuando cargas con un cargador lento de 450 mA la carga tarda mas tiempo en completarse, pero la rotura de enlaces químicos es menos traumática y se produce una menos sobrexcitación de los iones que a la postre se usaran para volver a generar energía, cuando realizas la carga con 850mA estos iones están mas móviles y con mas energía latente, y por tanto con mas carga iónica y tienden a juntarse con mas rapidez ya que no necesitan tanta proximidad iónica para unirse al estar en un nivel superior de energía. Es un poco mas difícil de entender, pero en química, cuanto mas lenta es una reacción , mas estable es el resultado, De todas formas, es recomendable utilizar el cargador de sobremesa que facilita el fabricante, porque si bien cuanto mas lenta es la carga es mejor, si la batería de un modelo es diferente a la de otro modelo aunque sea del mismo fabricante y con los mismos conectores, si utilizas un cargador de menos intensidad que la recomendada , puede darse el caso de que la energía proporcionada por el cargador no sea suficiente para realizar una correcta separación de cargas en la batería y a la larga pierda capacidad de carga. Resumiendo, utilizad el cargador correspondiente para cada modelo, y evitar el cargador de coche porque la corriente no esta estabilizada y acorta la vida de la batería, Bueno esto es básicamente y explicado para que se entienda lo mejor posible, espero os ayude a cargar bien las baterias de vuestros moviles. Fuente: http://www.gsmspain.com/foros/h41056...cargarlas.html
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#58
12/04/13, 00:38:43
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Cargador de más amperaje al que trae original: carga más rápido y acorta la vida de la batería porque esta se calienta.
Cargador de menos amperaje al que trae original : carga mas lento la batería, las batería se carga mejor y alargas su vida, en contra se puede quemar el cargador porque se calienta al no poder entregar la intensidad que se le pide. Resumen pon el cargador de origen. Si ni lo tienes intenta utilizar uno de amperaje aproximado. Por cargar el teléfono ocasionalmente en uno de más amperaje no le va pasar nada.
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#59
12/04/13, 00:43:31
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Cita: Originalmente Escrito por Habbiton
No te has leido mi ultimo comentario, no?
Cita: Originalmente Escrito por karman09
Cargador de menos amperaje al que trae original : carga mas lento la batería, las batería se carga mejor y alargas su vida, en contra se puede quemar el cargador porque se calienta al no poder entregar la intensidad que se le pide.
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#60
12/04/13, 06:24:30
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Puf. Demasiada información tan de mañana. Habrá que verlo con calma pero entre tanto, te adelanto que me acabo de dar cuenta que, fíjate si será el móvil el que demanda la corriente, que hay kernels que permiten ajustar esa corriente (Dorimanx)
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Etapas de carga de una batería Li-ion. El aumentar la corriente de carga, en baterías de Li-ion, no afecta su tiempo de carga. ![Array
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