La UE debatirá en octubre si escanea los chats cifrados de los ciudadanos

yggdrassilbcn · #41 04/08/25, 22:54:46

Cita: Originalmente Escrito por rihval

Incorrecto. El anarquismo no es apolítico, es apartidista. Que no es lo mismo. Precisamente si hay un movimiento político con todas las letras es el anarquismo.
Y a mi no me vas a dar lecciones de anarquismo compañero, que he militado en CNT-AIT y en movimientos libertarios de base en mi ya lejana revolucionaria juventud

Un saludo

con apolitico, me refiero a apartidista. me he expresado mal. me lo has descrito a la perfección lo que quería decir con eso de las izquierdas.

una cosa son los ideales, y otra como se aplica. El comunismo marxista poco tiene que ver en como lo han ejecutado lideres como los de Rusia, Korea, Cuba

El socialismo nada tiene que ver como se aplica. Por eso digo que la izquierda no existe . Se hace demagogia, y luegp la realidad es otra. Pongan la etiqueta que se pongan

yggdrassilbcn · #42 04/08/25, 22:59:31

Cita: Originalmente Escrito por Nochesblancas

Pues ya sabes... O te involucras en política u otros lo harán por ti.

claro, porque tu voz cuenta... lo unico que hace tu voz, y la voz contraria, es chocar, y el bien comun se divide en ver quien tiene razon, y esa lucha, en lugar de buscar ese bien comun, se vuelve una lucha de poder. y mientras los de arriba, viviendo a costa de nuestras manos encadenadas

rihval · #43 04/08/25, 23:33:09

Cita: Originalmente Escrito por yggdrassilbcn

una cosa son los ideales, y otra como se aplica. El comunismo marxista poco tiene que ver en como lo han ejecutado lideres como los de Rusia, Korea, Cuba
El socialismo nada tiene que ver como se aplica. Por eso digo que la izquierda no existe . Se hace demagogia, y luegp la realidad es otra. Pongan la etiqueta que se pongan

El marxismo es perverso en si mismo y no por su aplicación (que también) pues propone la sumisión del individuo al estado, coartándole su libertad. En la I Internacional se separaron marxismo y anarquismo, representados por Marx y Bakunin respectivamente, precisamente por eso.
Varios años después, con la revolución de Octubre en Rusia y la creación de la URSS, la historia le ha dado la razón a Bakunin, por cierto. No se puede construir un régimen marxista sin coacción y violencia hacia el individuo y derivando SIEMPRE en dictaduras represivas, aunque se mal llamen dictaduras del proletariado.

Un saludo

#44 05/08/25, 00:31:03

Cita: Originalmente Escrito por yggdrassilbcn

claro, porque tu voz cuenta... lo unico que hace tu voz, y la voz contraria, es chocar, y el bien comun se divide en ver quien tiene razon, y esa lucha, en lugar de buscar ese bien comun, se vuelve una lucha de poder. y mientras los de arriba, viviendo a costa de nuestras manos encadenadas

Si tú no defiendes tus intereses, no esperes que otro lo haga por ti.

yggdrassilbcn · #45 05/08/25, 00:56:33

Cita: Originalmente Escrito por rihval

El marxismo es perverso en si mismo y no por su aplicación (que también) pues propone la sumisión del individuo al estado, coartándole su libertad. En la I Internacional se separaron marxismo y anarquismo, representados por Marx y Bakunin respectivamente, precisamente por eso.
Varios años después, con la revolución de Octubre en Rusia y la creación de la URSS, la historia le ha dado la razón a Bakunin, por cierto. No se puede construir un régimen marxista sin coacción y violencia hacia el individuo y derivando SIEMPRE en dictaduras represivas, aunque se mal llamen dictaduras del proletariado.

Un saludo

Te paso el manifiesto comunista d Marx, donde expone cuales iban a ser los pasos que nos iba a llevar de una economía, a otra, esto estudiado en base a luchas obreras a lo largo de la historia. He de decir que no soy comunsita. Como te decía, soy apolítico, pero me encanta la historia, y siempre busco entender un poco que nos ha llevado hasta donde estamos ahora. Marx respondía a la eliminación de clases obreras, donde se eliminaba la plusvalía en favor al trabajador. Tu producías, tu te llevabas. Si a una silla, hay que aplicar tiempo de producción, valor de materiales y mano de obra, esa plusvalía se la llevaba la burguesía, y no el proletariado. A eso le llamaba alienación. Y con esto, eliminar la propiedad burguesa. Pero esto lo han distorsionado los listos de turno.
Yo hablo de esa utopía, esa idea. Y como la han aplicado otros.

https://sociologia1unpsjb.wordpress....-comunista.pdf

Me encantaría que me pasaras algo de Bakuni, para tener una idea de sus ideales. Tus maneras de contestar, me han parecido acertadas, ademas de interesante. De esta manera SI se puede debatir. No como otros con contestaciones absurdas...

Contestas aportando, y eso es de agradecer. Siempre se pueden aprender cosas nuevas de opiniones diferentes, cuando uno se ofrece a ser escuchado, porque habla sabiendo lo que dice.

Saludos

yggdrassilbcn · #46 05/08/25, 00:59:55

Cita: Originalmente Escrito por Nochesblancas

La revolución empieza y termina en uno mismo. Si tú no defiendes tus intereses, no esperes que otro lo haga por ti.

Aqui no se están defendiendo unos intereses. Creo que se está luchando por bandos políticos. Echar mierdas unos a otros, culpando a jerarquías políticas. Defender intereres, es unirse para defender y exigir esos intereses. Luchar por ese bien común. Algo que no he visto por aquí, en cuanto a la noticia expuesta.

Sólo he visto, gente soltando que si psoe, que si izquierdas, que si bla bla bla.

nogod · #47 06/08/25, 21:39:11

Cita: Originalmente Escrito por yggdrassilbcn

con apolitico, me refiero a apartidista. me he expresado mal. me lo has descrito a la perfección lo que quería decir con eso de las izquierdas.

una cosa son los ideales, y otra como se aplica. El comunismo marxista poco tiene que ver en como lo han ejecutado lideres como los de Rusia, Korea, Cuba

El socialismo nada tiene que ver como se aplica. Por eso digo que la izquierda no existe . Se hace demagogia, y luegp la realidad es otra. Pongan la etiqueta que se pongan

Y si no se ha aplicado "bien" nunca no será porque en la práctica al ser humanos, es imposible.

Cuantos países vamos a empobrecer y convertir en diferidos buscando una utopía que NO FUNCIONA.

TODOS acaban siendo dictaduras que reparten pobreza y en las que los mandatarios y allegadas se hacen ultra ricos y la enorme mayoría de su población vive en la casi indigencia?

yggdrassilbcn · #48 07/08/25, 14:49:16

Cita: Originalmente Escrito por nogod

Y si no se ha aplicado "bien" nunca no será porque en la práctica al ser humanos, es imposible.

Cuantos países vamos a empobrecer y convertir en diferidos buscando una utopía que NO FUNCIONA.

TODOS acaban siendo dictaduras que reparten pobreza y en las que los mandatarios y allegadas se hacen ultra ricos y la enorme mayoría de su población vive en la casi indigencia?

totalmente de acuerdo. Por eso veo absurda la lucha que tiene la gente a ver que bando es mejor, o cual lo hace peor. mientras la población se esté peleando, lo que se consigue es que se esté dividiendo. Y un pueblo desunido, es un pueblo más fácil de donimar.