[ DEBATE ] Calidad paneles moviles y fatiga visual

[RickSanchez]

¿En qué apartado hay que fijarse (cómo se llama) y qué cifras son las buenas? Me interesa bastante este tema

[Kruner]

 Cita: Originalmente Escrito por YaClaro

No es ni top 3 ahora mismo y cuando acabe el año ni top 5 será... Ya acaba de salir la review en GSMArena y lo están poniendo a parir por varios motivos: https://www.gsmarena.com/honor_magic...eview-2543.php

1. Tanto marketing de "nueva tecnología de silicio-carbono" de mayor capacidad, y queda en pañales en el endurance rating (aprox. un 15% menos) frente al Samsung S23 Ultra o al iPhone 14 Pro Max que son los 2 gama alta con mejor batería.

2. La GPU tiene un throttling que no se ve en ningún otro teléfono con Snapdragon 8 Gen 2, dando a pensar que el sistema de refrigeración de este Honor es poco menos que lamentable, porque el 8 Gen 2 no es que sea calenturiento ni mucho menos.

3. La cámara decepciona en algunas situaciones, especialmente grabando vídeo y aplicando un poco de zoom. No es el rendimiento esperado con este supuesto pack de cámaras y 1.200€ y luego cosas menores como sensor de huellas óptico y no ultrasónico, diseño muy abultado y escurridizo...

En resumen: Nada más lejos de la realidad no es ni de lejos "el gama alta más completo del año" aunque lo repitas, sin saber nada como es obvio.

Un poco off topic tu "valoración" del Honor Magic 5 Pro, obviando que estamos en un debate sobre "Calidad paneles moviles y fatiga visual", sin hacer ninguna referencia a las novedades en atenuación PWM o la tecnología Circadian Night Display. En todo caso, me gustaría hacer alguna puntualización.

Quedan alrededor de dos meses para que el terminal salga a la luz. Los test y reviews, para bien y para mal, actuales son con unidades de preproducción que no cuentan con el software de lanzamiento. Justamente hoy, leí un tuit de un influencer de tecnología que hablaba de como su unidad se había actualizado, y reiniciado de fabrica por sí solo, con un posible software final.

Cuando hablas de top 3 y 5, supongo que te refieres al tuyo personal y subjetivo, ¿no? Es un terminal que está, ahora mismo, en el top 1 de cámara y pantalla en DXOMARK, por ejemplo. He leído la review de GSMArena y no me he quedado con la sensación de que lo pusiesen a parir.

Respecto de la batería, una puntualización: la nueva tecnología de silicio-carbono solo estará disponible en China; el modelo global viene con la tecnología de litio convencional, por eso uno tiene 5.450 mAh y el otro (el global analizado en GSMArena) 5.100 mAh.

[Kruner]

 Cita: Originalmente Escrito por RickSanchez

¿En qué apartado hay que fijarse (cómo se llama) y qué cifras son las buenas? Me interesa bastante este tema

Atenuación o control PWM (Pulse width modulation). De momento, no es fácil hallar los datos ya que este valor no suele aparecer en las especificaciones oficiales de los terminales, y pocos medios miden ese valor (uno que sí lo hace siempre es www.notebookcheck.net). Las cifras, cuanto más altas, mejor. La idea es que no provoque fatiga ocular, especialmente a personas sensibles: valores bajos provocan un parpadeo que algunas personas perciben, pero también una actividad involuntaria de la musculatura del sistema visual. En teoría, lo ideal es de 480Hz (límite superior del rango perceptible de los nervios visuales), hacia arriba.

[YaviZ]

Yo tengo ojo sensible , seco después de hace muchos años operar de miopía , tenia un Honor 90 y la vista una gozada, pille el Xiaomi 15 que le da 100 vueltas en todo, pero la vista me va mal, a pesar de que pone tiene pmw dc 2000mhz o algo así, en pocos minutos me duelen y pican los ojos, hasta el punto de que los últimos días me lleve los 2 y puse el Xiaomi de AP y navegaba con el honor. Se supone ambas son Amoled, aunque se ven muy distintas, Xiaomi 15 se nota mucho mas brillo y se ve mejor, el honor no se nota el brillo es como mirar algo que no emitiera luz, puse el modo lectura y oscuro pero da igual, no se que será exactamente la verdad.

 Cita: Originalmente Escrito por YaviZ

Yo tengo ojo sensible , seco después de hace muchos años operar de miopía , tenia un Honor 90 y la vista una gozada, pille el Xiaomi 15 que le da 100 vueltas en todo, pero la vista me va mal, a pesar de que pone tiene pmw dc 2000mhz o algo así, en pocos minutos me duelen y pican los ojos, hasta el punto de que los últimos días me lleve los 2 y puse el Xiaomi de AP y navegaba con el honor. Se supone ambas son Amoled, aunque se ven muy distintas, Xiaomi 15 se nota mucho mas brillo y se ve mejor, el honor no se nota el brillo es como mirar algo que no emitiera luz, puse el modo lectura y oscuro pero da igual, no se que será exactamente la verdad.

Ocurre que su PWM (parpadeo) tiene una frecuencia muy baja, así que no es de extrañar que te moleste si eres sensible al parpadeo. Aquí lo puedes ver.

https://www.notebookcheck.net/Xiaomi...html#c12412183

[YaviZ]

 Cita: Originalmente Escrito por Neptuno66

Ocurre que su PWM (parpadeo) tiene una frecuencia muy baja, así que no es de extrañar que te moleste si eres sensible al parpadeo. Aquí lo puedes ver.

https://www.notebookcheck.net/Xiaomi...html#c12412183

Te importaría explicarme un poco mejor esto? No termino de entenderlo bien, pensé tenia pwm 2000hz.



Parpadeo de pantalla / PWM (modulación por ancho de pulso)
ℹPara atenuar la pantalla, algunos portátiles simplemente encienden y apagan la retroiluminación rápidamente, mediante un método llamado Modulación por Ancho de Pulso (PWM). Idealmente, esta frecuencia de ciclo debería ser imperceptible para el ojo humano. Si dicha frecuencia es demasiado baja, los usuarios con ojos sensibles podrían experimentar fatiga visual, dolores de cabeza o incluso notar el parpadeo.
Parpadeo de pantalla/PWM detectado 120 Hz
Amplitud: 17,54 %
Frecuencia secundaria: 3846 Hz
La luz de fondo de la pantalla parpadea a 120 Hz (en el peor de los casos, por ejemplo, al utilizar PWM).

La frecuencia de 120 Hz es muy baja, por lo que el parpadeo puede provocar fatiga visual y dolores de cabeza después de un uso prolongado.

En comparación: el 53 % de los dispositivos analizados no utilizan PWM para atenuar la pantalla. Si se detectó PWM, se midió un promedio de 8529 Hz (mínimo: 5 - máximo: 343500).

Como secundaria 3846?

Y esto es soft o el panel ? Y pasa con brillo alto también?
No tenia ni idea de esto la verdad.

Estaba mirando los otros 4 que salen en la misma web, iphone, samsung, sony y todos salen con baja mas o menos, el honor 90 no aparece, una pena por que no me molesta nada y sería bueno poder ver que valor da.

Que complicado elegir móvil con esto.

Edit:

Aquí tienes dos explicaciones.

https://www.elotrolado.net/hilo_anal...k-oled_2493090

https://computerhoy.20minutos.es/tec...tallas-1362079

[YaviZ]

 Cita: Originalmente Escrito por Neptuno66

Aquí tienes dos explicaciones.

https://www.elotrolado.net/hilo_anal...k-oled_2493090

https://computerhoy.20minutos.es/tec...tallas-1362079

Por lo que veo es cosa de software y no de mejor o peor panel, no entiendo por qué entonces hacen esto, se supone que solo ocurre a brillo bajo? Voy a probar night screen, para dejar el brillo al máximo, no se si servirá de algo o no, aunque no pilla todo bien del todo.

[YaviZ]

Llevo un rato y ya me duelen los ojos, a pesar de usar está app para brillo a tope, y por lo que leo todas las oled que son todos hoy en día, pero honor 90 no me ocurre.

 Cita: Originalmente Escrito por YaviZ

Llevo un rato y ya me duelen los ojos, a pesar de usar está app para brillo a tope, y por lo que leo todas las oled que son todos hoy en día, pero honor 90 no me ocurre.

Y eso pasa también con muchas TVs, ojo. Haz un vídeo en cámara lenta a la pantalla de tu TV y podrás verlo. Desde que cambié de TV (era un sufrimiento constante y desconocía el motivo) el descanso es total.

[YaviZ]

 Cita: Originalmente Escrito por Neptuno66

Y eso pasa también con muchas TVs, ojo. Si quieres, haz un vídeo en cámara lenta a la pantalla de tu TV y podrás verlo. Desde que cambié de TV (era un sufrimiento constante y desconocía el motivo) el descanso es total.

Que complicado, y como supiste que tv elegir?

 Cita: Originalmente Escrito por YaviZ

Que complicado, y como supiste que tv elegir?

Averigüé su PWM. Que esté libre de él o que sea tan elevado que en la práctica no afecte. A partir de 720Hz suele ser inofensivo, salvo que seas muy sensible. Aquí tienes un ejemplo.

https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/bravia-7-qled



Flicker-Free No
PWM Dimming Frequency 720 Hz
The TV uses pulse width modulation (PWM) to control the backlight intensity. It flickers at 720Hz in all picture modes, which is high enough that it isn't noticeable, but it can still bother those sensitive to flicker.

With local dimming disabled, the TV is flicker-free at backlight settings between 15 and 50.

[YaviZ]

 Cita: Originalmente Escrito por Neptuno66

Averigüé su PWM. Que esté libre de él o que sea tan elevado que en la práctica no afecte. A partir de 720Hz suele ser inofensivo, salvo que seas muy sensible. Aquí tienes un ejemplo.

https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/bravia-7-qled



Flicker-Free No
PWM Dimming Frequency 720 Hz
The TV uses pulse width modulation (PWM) to control the backlight intensity. It flickers at 720Hz in all picture modes, which is high enough that it isn't noticeable, but it can still bother those sensitive to flicker.

With local dimming disabled, the TV is flicker-free at backlight settings between 15 and 50.

Entiendo, lo malo será que no todas tendrán esos análisis para buscar yo lo que más uso es un monitor MSI de 27 pulgadas que no recuerdo ahora el nombre de del modelo exacto y con él no me ocurre al menos no tan bestia como con el Xiaomi 15 tal vez si probaste otro tipo de monitores pudiera haber diferencias pero vamos al menos no noto tanto. lo que sí veo distinto en el honor 90 es que si tú miras la pantalla no sé cómo explicarlo bien es totalmente distinta es como si estuvieras mirando una especie de gel y no notas que emita nada de luz o sea estás mirando la pantalla pero no notas que es un panel que emite luz sin embargo el Xiaomi 15 y otros teléfonos claro si pones el brillo a tope notas es como un monitor cuando pones el brillo a tope que notas o sea como una luz como casi como si fuera una linterna que emite un montón un montón de luz y la el reloj bnad la generación 7 ocurre lo mismo miras la pantalla eso sí luego cuando hay luz se ve bastante mal pero miras la pantalla y es como si estuvieras recubierto de una especie de gel que no notas no percibes para nada que emita luz, casi como si estuvieras mirando un cuadro, sin embargo compré la redmi watch 5 y esa es igual que el Xiaomi 15 en ese aspecto o sea tú miras la pantalla pones el brillo a tope y notas como emite un montón de luz no sé sobre todo con lo que más diferencia de sacos con el honor 90 porque si subes el brillo a tope se ve a la luz bien, no tanto como el Xiaomi 15 pero se ve decente se ve bien y no emite nada de luz, no sé es como si estarías mirando no sé cualquier cosa menos una pantalla no sé si eso también tendrá que ver o si será únicamente el PWM

Aquí tienes un foro dedicado al problema del PWM. Busca el modelo que quieres y seguro que encuentras datos, comentarios e incluso pruebas.

https://www.reddit.com/r/PWM_Sensitive


Saludos