EE.UU. acusa a China de ataques cibernéticos para robar información sobre la vacuna de COVID-19

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por Picollo

¿Silenciosa? China y EEUU llevan años culpándose la una a la otra de cualquier cosa

Quienes crees que ha empezado tocando los cojones a quien y quienes han empezado a pasarse de listos?
EEUU ha hecho cosas malas y cagadas, sí, pero con los chinos, EEUU ha recibido muchas más ostias de las que ha dado. La historia de ambos países comienza cuando EEUU libera a china de los japoneses lanzando dos bombas atómicas y forzando la rendición incondicional del imperio japonés.
Y china jodiendo a EEUU, de rebote nos joden a nosotros, europa, y a veces, directamente, ni de rebote, porque sí.

 Cita: Originalmente Escrito por Picollo

¿Silenciosa? China y EEUU llevan años culpándose la una a la otra de cualquier cosa

Si, pero nunca de este modo en tiempos modernos, no recuerdo nada igual en los últimos 20 años, parecía que tenían un pacto de no agresión, ya que comercialmente se necesitaban.

Esto la verdad que no lo recuerdo, además de la mano del mismísimo presidente, con cara de loco y señalando con el dedo.

[KCC]

 Cita: Originalmente Escrito por nogarder

La gente parece que tiene cambiado los roles, y todo porque Huawei, xiaomi y compañia vende mas barato que iphone....


Porque vamos....que se pasen por Hongkong , Taiwan, El Tibet y compañia para que vean lo que es represion total y absoluta, intento de adueñarse de territorios, etc etc...


Todavia diran que el virus no proviene de China, y que en realidad ha sido Trump que se lo ha sacado del tupe x D

Pues por eso mismo que estamos muy acostumbrados a las pelis de que los americanos siempre son los buenos y muchos (incluido yo) están viendo que no es así, en mi caso desde las torres gemelas en adelante, se han destapado muchas cosas que en un principio parecía que las víctimas era ellos, que ellos eran los buenos pero no era así.


De adueñarse territorios no, exceptuando Taiwan, de Hong Kong estoy más informado que aún siguen las revueltas a pesar del virus y yo mismo en un princpio que apoyaba a los manifestantes, ya no pienso lo mismo, han cambiado de rumbo de idea y ya no reciben el apoyo que tenían, una gran parte de la población están en contra de dichas revueltas. Sería lo mismo echar la culpa al gobierno español por no estar de acuerdo con la independencia de Cataluña.

 Cita: Originalmente Escrito por purgo

Esta muy bonito poner a unos como malos y otros como buenos, pero creo que quizá algunos no estáis al día de lo que mucha gente está pasando en los Estados Unidos, toda la vida trabajando para perderlo todo en un mes. Creéis que eso los hace mejores que a los chinos?

Muy cierto y muchos más perderán o ya han perdido incluso la vida. Lástima la verdad.

 Cita: Originalmente Escrito por W101204002

Sea un avión, un coche o una vacuna siempre estará ahí el gobierno chino para robar la info y venderlo y producirlo más barato....

Yo sólo espero que esta noticia sea sólo otra jugarreta sucia de Trump, porque si el espionaje fuese de verdad y estan buscando información sobre la vacuna, eso me hace pensar que EEUU dejó suelto el virus porque es un poco dificil de creer que EEUU fuese el país más avanzado sobre la vacuna del covid19. Teniendo en cuenta que:
1.China fue el primero en descubrir el virus.
2. EEUU apenas lleva 2 meses pero vale, lo más probable es que los científicos de otros países les hayan pasado la información/muestras desde el principio pero desde que Trump se negó a financiar el proyecto para la vacuna propuesta por la Organización Mundial de la Salud, dudo mucho que sigan colaborando con los científicos americanos.

3. Para desarrollar la vacuna se necesitan años, con la ayuda de científicos de muchos países trabajando juntos (del proyecto mencionado anteriormente en el punto 2) especulan que con suerte tardarán entre 12-18 meses.

[KCC]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Quienes crees que ha empezado tocando los cojones a quien y quienes han empezado a pasarse de listos?
EEUU ha hecho cosas malas y cagadas, sí, pero con los chinos, EEUU ha recibido muchas más ostias de las que ha dado. La historia de ambos países comienza cuando EEUU libera a china de los japoneses lanzando dos bombas atómicas y forzando la rendición incondicional del imperio japonés.
Y china jodiendo a EEUU, de rebote nos joden a nosotros, europa, y a veces, directamente, ni de rebote, porque sí.

No se si EEUU ha recibido más ostias o menos por parte de los chinos pero lo que sé es que algunas han sido en consecuencia de su propia toma de decisión, por ejemplo el veto de Huawei. Ahora amenazan con cortar toda relación con China y dicen que se ahorrarían $500 billones, claro, y también perderían el doble o más en beneficios, lo dice como si estuviese regalando dinero manteniendo las relaciones. Pues decisiones como éstas, si se diera el caso y viendo la economía que tienen ahora, creo que EEUU sufriría más. Ojo, que yo pienso igual que tu sobre el régimen que hay en China, no es para tirar cohetes, tiene cosas buenas y malas aunque más malas que buenas, pero eso no da derecho a EEUU a meterse tanto con China, que a EEUU le gusta mucho meterse en donde no les llaman ahí para "repartir democracía".


Edito: Y las bombas atómicas no las lanzó para ayudar a China, si fuese a ayudar de verdad no hubiera ayudado al ejercito nacional revolucionario (Taiwan) en la guerra civil de China contra los comunistas. Pero si, gracias a esas bombas, paró la invasión japonesa.

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por KCC

No se si EEUU ha recibido más ostias o menos por parte de los chinos pero lo que sé es que algunas han sido en consecuencia de su propia toma de decisión, por ejemplo el veto de Huawei. Ahora amenazan con cortar toda relación con China y dicen que se ahorrarían $500 billones, claro, y también perderían el doble o más en beneficios, lo dice como si estuviese regalando dinero manteniendo las relaciones. Pues decisiones como éstas, si se diera el caso y viendo la economía que tienen ahora, creo que EEUU sufriría más. Ojo, que yo pienso igual que tu sobre el régimen que hay en China, no es para tirar cohetes, tiene cosas buenas y malas aunque más malas que buenas, pero eso no da derecho a EEUU a meterse tanto con China, que a EEUU le gusta mucho meterse en donde no les llaman ahí para "repartir democracía".


Edito: Y las bombas atómicas no las lanzó para ayudar a China, si fuese a ayudar de verdad no hubiera ayudado al ejercito nacional revolucionario (Taiwan) en la guerra civil de China contra los comunistas. Pero si, gracias a esas bombas, paró la invasión japonesa.

Pero tu crees que EEUU se meten con china por gusto? Crees que lo de Huawei es porque sí?
No te has enterado de que china ROBA y ha estado robando desde hace años propiedad intelectual a occidente, y con Huawei pretendía controlar las telecomunicaciones mundiales? Por eso EEUU, de forma lógica, ha querido hundir a Huawei, para evitar que los chinos controlen las telecos mundiales.
Vamos, esque faltaría más. Con lo que nos debe china a occidente en cuanto a progreso y estándares de vida, son unos desagradecidos y unos judas, y mira lo que han estado haciendo, apuñalando por la espalda a los que querían ser sus amigos... básicamente los que les ha salido del arco de triumfo, aprovechando su condicion de peso pesado mundial con 1300 millones de habitantes, es como el niño físicamente tocho del colegio que se dedica a hacer bulling a los que son algo más débiles.
Y además se pasan por el forro derechos humanos, libertades individuales de expresión, de prensa, sin transparencia, etc...
Vamos, que cualquiera que tenga dos dedos de frente, considera régimen chino es el mayor cáncer mundial del siglo XXI

[nogarder]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Vamos, que cualquiera que tenga dos dedos de frente, considera régimen chino es el mayor cáncer mundial del siglo XXI

Pues da igual como lo intentes explicar, algunos no lo entienden, lo mismo que no entienden que Venezuela y Cuba estan en la miseria absoluta en todos los sentidos, e incluso iluminado te dira que es culpa de EEUU y de occidente, y que Maduro y Chavez eran lo mejor para su pueblo.



no hay mas ciego que el que no quiere ver.


Y respecto a China, de nuevo, llevan pasandose las patentes en todo por el arco del triunfo durante decadas, si eso lo hiciera otro pais, seria noticia todos los dia y a todas horas....



Maldita sea la hora en la que las empresas le vendieron su alma y sus fabricas a aquella tierra, donde los derechos de los trabajadores son minimos o ninguno....ya debieran estar los sindicatos de España, una temporada como trabajadores Chinos.

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por nogarder

Pues da igual como lo intentes explicar, algunos no lo entienden, lo mismo que no entienden que Venezuela y Cuba estan en la miseria absoluta en todos los sentidos, e incluso iluminado te dira que es culpa de EEUU y de occidente, y que Maduro y Chavez eran lo mejor para su pueblo.



no hay mas ciego que el que no quiere ver.


Y respecto a China, de nuevo, llevan pasandose las patentes en todo por el arco del triunfo durante decadas, si eso lo hiciera otro pais, seria noticia todos los dia y a todas horas....



Maldita sea la hora en la que las empresas le vendieron su alma y sus fabricas a aquella tierra, donde los derechos de los trabajadores son minimos o ninguno....ya debieran estar los sindicatos de España, una temporada como trabajadores Chinos.

Grande

Ojalá cada vez más gente conozca como tú como se las gasta china realmente.
Cualquiera que esté medianamente informado, y que no sea chino, debería tener clara antipatía hacia aquel país, o mejor dicho, hacia su régimen dictatorial y hostil.
Es un despropósito que los medios de comunicación no tengan los bemoles de decir las cosas tal y como son, porque no quieren crear "tensiones diplomáticas"... pura covardía. Me indignan cosa mala.

[SAMURAI1973]

Y lo dice el pais cuyo presidente acusó a China de crear el virus y que tiene pruebas de ello (aún no las ha enseñado, cursiosamente). Cuyo presidente recomendó a sus ciudadanos tomar/inyectarse lejía para curarse del dichoso virus.


Nada más a decir señoria.


Saludos, compañeros.

[vilit]

 Cita: Originalmente Escrito por Faisan_Trufado

Esto se va a ir de las manos mucho, acaba de empezar una guerra (que ya estaba, pero silenciosa) económica, mediática y social de EEUU sobre China que va a traer consecuencias importantes y a ver qué calado y a que ámbitos termina afectando.

El problema es que EEUU tiene de aliado a casi todos los países desarrollados y prácticamente todos van a bailarle el agua, y China por otro lado tiene de aliados a países que ya socialmente nos venden como "malos" pero que también incluye grandes potencias, siendo China si no la mayor, la segunda.

En fin, tiempos revueltos para tiempos revueltos, nada bueno puede salir a mí parecer.

Eso es muy posible que cambie a partir de ahora... A ver que ha hecho EEUU a parte de cerrar fronteras por ayudar al mundo ante ante el covid-19. Ha hecho 0, ni siquiera estan haciendo nada por ellos mismo.

En cambio China mientras ha estado y esta "desviviendose" por ayudar al mundo con mascarillas, respiradores etc etc y eso estara creando nuevas alianzas "importantes" eso es lo que pienso.

Sea como sea esta guerra entre EEUU Y China esta perjudicando gravemente el mundo, a saber si el covid-19 no ha sido liberado a caso hecho por alguno de los 2 bandos. Yo estoy convencido de que si, no se cual de los 2, si China o EEUU por que podian tenían intereses iniciales ambas. En el caso de EEUU podian haberlo lanzado para desiquilibrar la economía china durante unos años( los chinos le estaban gananando terreno) pensando que el virus no iba extenderse fuera de china y claramente se les ha ido de las manos, o no quiza les daba igual el resto de el mundo o lo que pasase en su propio país. Y China puede haberlo lanzado precisamente para lo que esta pasando ahora mismo, forjar nuevas alianzas gracias a su gran cantidad de materiales y recursos ante el virus para todo el mundo.

En fin... Pase lo que pase a lo largo de esta guerra silenciosa al final nosotros somos las coballas que lo pagan, como siempre.

[astra4863]

Ni unos son tan buenos, ni otros son tan malos

Lo que esta claro es que todo se mueve por motivos economicos, Trump no va a dejar de querer ser la 1ª potencia mundial y China, a llegado donde esta (economicamente) como cualquier persona, empresa, o cualquier otra cosa que imaginemos que se hace rico..... siendo corruptos, jugando sucio y por supuesto aplastando al que tienes debajo.

o alguien conoce alguna formula magica de ser millonario trabajando honestamente.

[duagor]

Todas esas acusaciones son ciertas. Lo que no dicen es que al contrario tambien lo es.

Detrás de esto está el desarrollo de las IA, y para desarrollarlas se necesitan colecciones ingentes de datos. Es por eso que Google coge datos de los usuarios, y los moviles chinos tambien quieras o no.

Lo que pasa es que EEUU sabe que va a perder la batalla con eso. China, gracias a su legislacion, es capaz de recabar 10 veces más datos que EEUU, con lo cual ganará la batallad e las IA. Y ganar esa batalla es tb ganar la de los mercados.

[KCC]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Pero tu crees que EEUU se meten con china por gusto? Crees que lo de Huawei es porque sí?
No te has enterado de que china ROBA y ha estado robando desde hace años propiedad intelectual a occidente, y con Huawei pretendía controlar las telecomunicaciones mundiales? Por eso EEUU, de forma lógica, ha querido hundir a Huawei, para evitar que los chinos controlen las telecos mundiales.
Vamos, esque faltaría más. Con lo que nos debe china a occidente en cuanto a progreso y estándares de vida, son unos desagradecidos y unos judas, y mira lo que han estado haciendo, apuñalando por la espalda a los que querían ser sus amigos... básicamente los que les ha salido del arco de triumfo, aprovechando su condicion de peso pesado mundial con 1300 millones de habitantes, es como el niño físicamente tocho del colegio que se dedica a hacer bulling a los que son algo más débiles.
Y además se pasan por el forro derechos humanos, libertades individuales de expresión, de prensa, sin transparencia, etc...
Vamos, que cualquiera que tenga dos dedos de frente, considera régimen chino es el mayor cáncer mundial del siglo XXI

Por gusto no lo se pero es lo que parece. Si, sabemos todos que China roba y ha robado pero, de verdad te vas a creer lo que te cuenta los EEUU sobre Huawei? Que aún no han demostrado ninguna prueba sobre esas acusaciones al igual cuando asesinaron al general iraní, las acusaciones fueron chistes soltados por Trump. Lo que le está haciendo a Huawei es porque van atrasados en 5G y se van a perder buena parte del pastel. Huawei ya dejó que inspeccionaran los equipos 5G y su código, muchos países en Europa ya lo están implementando incluso Reino Unido o, me vas a decir que los EEUU son los únicos que han visto la puerta trasera en los equipos de Huawei? Pues que se los enseñe a sus aliados, que demuestre dónde está el código malicioso o los componentes de espionaje.
En todo caso, China les debe a sus ciudadanos y a las empresas multimillonarias (europa o EEUU) por las patentes y condiciones de trabajo. Ahora los chinos exigen mejores condiciones, por consecuente, las grandes empresas como Apple o Samsung transladan parte de las fábricas a India porque les sale más barato con ayuda del gobierno, pues imagínate las condiciones de trabajo indio, peores que los chinos pero seguimos criticando a los chinos, lo productos que nos lleguen a buen precio a coste de los indios pero nos callamos. Los EEUU y China, ambos, son niños tochos del colegio, solo que EEUU tiene muchos amigos y con él no te metes, que la democracia falsa de EEUU está a la par con el régimen chino de ser la mayor cancer mundial como dices. Y es gracioso ahora porque en la Casa Blanca parece una dictadura, si piensas lo contrario que Trump, despedido, los altos cargos y científicos les tiene miedo incluso los de su propio partido republicano. Si crees que la democracia de EEUU es tan bueno, por favor, fijate en los acontecimientos que ha intervenido EEUU desde las torres gemelas.

 Cita: Originalmente Escrito por nogarder

Pues da igual como lo intentes explicar, algunos no lo entienden, lo mismo que no entienden que Venezuela y Cuba estan en la miseria absoluta en todos los sentidos, e incluso iluminado te dira que es culpa de EEUU y de occidente, y que Maduro y Chavez eran lo mejor para su pueblo.


Maldita sea la hora en la que las empresas le vendieron su alma y sus fabricas a aquella tierra, donde los derechos de los trabajadores son minimos o ninguno....ya debieran estar los sindicatos de España, una temporada como trabajadores Chinos.

Me vas a decir que lo de Venezuela y Cuba, EEUU no tiene parte de la culpa? Te suena el bloqueo económico, comercial y financiero impuesto por EEUU a ambos países? Y te recuerdo que Cuba era de España y básicamente fue robada por los EEUU. Estoy de acuerdo contigo sobre los derechos/condiciones laborales pero al igual que he comentado anteriormente con el compañero de arriba, no entiendo el por qué de tener que criticar tanto cuando es China, y los indios? No son seres humanos? De que tengan peores derechos que los chinos nadie se queja, los indios son buenos. Que las empresas Apple/Samsung van a tener mayor beneficio y van a seguir subiendo el precio de sus móviles, no los van a bajar porque ahora les sale más barato producir en India.

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por KCC

Por gusto no lo se pero es lo que parece. Si, sabemos todos que China roba y ha robado pero, de verdad te vas a creer lo que te cuenta los EEUU sobre Huawei? Que aún no han demostrado ninguna prueba sobre esas acusaciones al igual cuando asesinaron al general iraní, las acusaciones fueron chistes soltados por Trump. Lo que le está haciendo a Huawei es porque van atrasados en 5G y se van a perder buena parte del pastel. Huawei ya dejó que inspeccionaran los equipos 5G y su código, muchos países en Europa ya lo están implementando incluso Reino Unido o, me vas a decir que los EEUU son los únicos que han visto la puerta trasera en los equipos de Huawei? Pues que se los enseñe a sus aliados, que demuestre dónde está el código malicioso o los componentes de espionaje.
En todo caso, China les debe a sus ciudadanos y a las empresas multimillonarias (europa o EEUU) por las patentes y condiciones de trabajo. Ahora los chinos exigen mejores condiciones, por consecuente, las grandes empresas como Apple o Samsung transladan parte de las fábricas a India porque les sale más barato con ayuda del gobierno, pues imagínate las condiciones de trabajo indio, peores que los chinos pero seguimos criticando a los chinos, lo productos que nos lleguen a buen precio a coste de los indios pero nos callamos. Los EEUU y China, ambos, son niños tochos del colegio, solo que EEUU tiene muchos amigos y con él no te metes, que la democracia falsa de EEUU está a la par con el régimen chino de ser la mayor cancer mundial como dices. Y es gracioso ahora porque en la Casa Blanca parece una dictadura, si piensas lo contrario que Trump, despedido, los altos cargos y científicos les tiene miedo incluso los de su propio partido republicano. Si crees que la democracia de EEUU es tan bueno, por favor, fijate en los acontecimientos que ha intervenido EEUU desde las torres gemelas.


Me vas a decir que lo de Venezuela y Cuba, EEUU no tiene parte de la culpa? Te suena el bloqueo económico, comercial y financiero impuesto por EEUU a ambos países? Y te recuerdo que Cuba era de España y básicamente fue robada por los EEUU. Estoy de acuerdo contigo sobre los derechos/condiciones laborales pero al igual que he comentado anteriormente con el compañero de arriba, no entiendo el por qué de tener que criticar tanto cuando es China, y los indios? No son seres humanos? De que tengan peores derechos que los chinos nadie se queja, los indios son buenos. Que las empresas Apple/Samsung van a tener mayor beneficio y van a seguir subiendo el precio de sus móviles, no los van a bajar porque ahora les sale más barato producir en India.

Pero qué dices de democracia falsa, qué cojones dices? Los americanos pudieron votar lo que quisieran y ganó trump te guste o no.
En china no se puede votar. Hay una falta de llibertades tremenda. No se respeto el derecho a la protesa, no se respetan las propiedades intelectuales extranjeras, hacen mil y una trampas para su propio beneficio... El gobierno chino es una gran secta autoritaria, y la lista de cosas malas es tan grande que podría pasarme horas y horas.
Ojo, estoy hablando siempre de china como país y su gobierno, no de los ciudadanos chinos, que habrá de todo.

India será más pobre y lo que tu quieras pero es una democracia y se respetan los derechos humanos, y allí en general la gente tiene el poder, es un país libre.
Estás defendiendo lo indefendible.

[KCC]

 Cita: Originalmente Escrito por vilit

Sea como sea esta guerra entre EEUU Y China esta perjudicando gravemente el mundo, a saber si el covid-19 no ha sido liberado a caso hecho por alguno de los 2 bandos. Yo estoy convencido de que si, no se cual de los 2, si China o EEUU por que podian tenían intereses iniciales ambas. En el caso de EEUU podian haberlo lanzado para desiquilibrar la economía china durante unos años( los chinos le estaban gananando terreno) pensando que el virus no iba extenderse fuera de china y claramente se les ha ido de las manos, o no quiza les daba igual el resto de el mundo o lo que pasase en su propio país. Y China puede haberlo lanzado precisamente para lo que esta pasando ahora mismo, forjar nuevas alianzas gracias a su gran cantidad de materiales y recursos ante el virus para todo el mundo.

En fin... Pase lo que pase a lo largo de esta guerra silenciosa al final nosotros somos las coballas que lo pagan, como siempre.

Interesante tu pensamiento, si fuese China añadiría para joder a EEUU en su sistema sanitario y desestabilizar el país, y para que otros países adopten el mismo control a los ciudadanos que tiene ahora mismo en China; si fuese EEUU, echarle la culpa a China y hacerles pagar con las deudas que compró a tantos países que es muchísimo dinero.

[KCC]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Pero qué dices de democracia falsa, qué cojones dices? Los americanos pudieron votar lo que quisieran y ganó trump te guste o no.
En china no se puede votar. Hay una falta de llibertades tremenda. No se respeto el derecho a la protesa, no se respetan las propiedades intelectuales extranjeras, hacen mil y una trampas para su propio beneficio... El gobierno chino es una gran secta autoritaria, y la lista de cosas malas es tan grande que podría pasarme horas y horas.
Ojo, estoy hablando siempre de china como país y su gobierno, no de los ciudadanos chinos, que habrá de todo.

India será más pobre y lo que tu quieras pero es una democracia y se respetan los derechos humanos, y allí en general la gente tiene el poder, es un país libre.
Estás defendiendo lo indefendible.

Perdoname si me he explicado mal, estoy equivocado, usar falsa democracia esta mal en este tema, a lo que me refiero es que da igual si sale un republicano o demócrata como presidente (que más partidos no hay), el rumbo de EEUU es siempre igual, crear conflictos y aprovecharse. Estoy de acuerdo en gran parte de lo que dices pero sigo pensando lo mismo en esta situación, China puede ser mala en muchos aspectos pero no le da derecho a EEUU a hacer lo que ha estado haciendo últimamente.
Luego seguiremos dando vueltas otra vez sobre que China les debe tal y cual patentes en el pasado y ahora y etc. pero si nos ponemos así podemos seguir hasta la era de la pólvora y brújula, que países que saquearon a China en el pasado no le da derecho a China de aprovecharse de dichos países una y otra vez, no se si me entiendes. Lo que no entiendo es que por qué hay que darle tanta credibilidad a los EEUU sabiendo que ha estado mintiendo muchas veces en el pasado para su propio beneficio, dejando aparte si China es dictadura y EEUU con su democracia, sabemos que ninguno es trigo limpio pero, por qué preferir estar de parte de EEUU si no nos beneficia en absoluto?

[vilit]

 Cita: Originalmente Escrito por KCC

Interesante tu pensamiento, si fuese China añadiría para joder a EEUU en su sistema sanitario y desestabilizar el país, y para que otros países adopten el mismo control a los ciudadanos que tiene ahora mismo en China; si fuese EEUU, echarle la culpa a China y hacerles pagar con las deudas que compró a tantos países que es muchísimo dinero.

Si claro si si sera por motivos, yo he dicho uno de muchos posible y tu has añadido otros posibles. Esta claro que hay una guerra comercial entre China y EEUU y ambos tienen motivos para "atacar".

[nogarder]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Pero qué dices de democracia falsa, qué cojones dices? Los americanos pudieron votar lo que quisieran y ganó trump te guste o no.

Ves lo que te decia, en realidad, EEUU tiene la culpa de todo. Maduro y Chaves en realidad estan alli para defender a Venezuela de los ataques de occidente......en fin....asi nos va....


EEUU le robo tambien Alaska a Rusia, y tambien son los culpables del genocidio que hicieron los Españoles en el siglo 15.


Es mas, EEUU ayudo a Hitler de manera encubierta a ganar la segunda guerra mundial, pero Paquito pantanos, se alio con los italianos, para que eso no pasara, y detuvieron a Hitler. En ese momento es cuando se constituyo la corona de Barcelona, y el Imperio Barcelona-Mallorquin


Y Stalin era en realidad el salvador del mundo, iba a repartir paguicas, y se iba a presentar a elecciones en Francia. Asi lo reflejan muchos libros de texto, especialmente del Pais Vasco, que fueron los primeros en apoyar al Castellano como lengua oficial.


Y para que se vea que hablamos de tecnologia, es de todos sabido, que el famoso BQ "acuarius" aka A aquaris, era un diseño original español , sacado de las plumillas de Gaudi, que posteriormente fue copiado por la Malata

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por KCC

Perdoname si me he explicado mal, estoy equivocado, usar falsa democracia esta mal en este tema, a lo que me refiero es que da igual si sale un republicano o demócrata como presidente (que más partidos no hay), el rumbo de EEUU es siempre igual, crear conflictos y aprovecharse. Estoy de acuerdo en gran parte de lo que dices pero sigo pensando lo mismo en esta situación, China puede ser mala en muchos aspectos pero no le da derecho a EEUU a hacer lo que ha estado haciendo últimamente.
Luego seguiremos dando vueltas otra vez sobre que China les debe tal y cual patentes en el pasado y ahora y etc. pero si nos ponemos así podemos seguir hasta la era de la pólvora y brújula, que países que saquearon a China en el pasado no le da derecho a China de aprovecharse de dichos países una y otra vez, no se si me entiendes. Lo que no entiendo es que por qué hay que darle tanta credibilidad a los EEUU sabiendo que ha estado mintiendo muchas veces en el pasado para su propio beneficio, dejando aparte si China es dictadura y EEUU con su democracia, sabemos que ninguno es trigo limpio pero, por qué preferir estar de parte de EEUU si no nos beneficia en absoluto?

No se puede pintar a china como país inocente, si de inocentes no tienen nada, tienen una larga historia de imperialismos, invasión de otros países como mongolia, tibet, los uygures, eso después de que dejaran de matarse entre ellos mismos, claro. Luego países vecinos como corea, japon o vietnam tenían que pagarles tributos...
Es preferible estar con EEUU porque es la superpotencia con unos valores muy parecidos a los nuestros y basados en la libertad y los derechos humanos, y democracia. Que no son perfectos y que han hecho cosas mal, sí, pero es el mal menor.
El dia que el régimen chino caiga y se instaure la democracia y los derechos humanos y libertades, entonces será otro cantar y veremos que pasa... si es que llega ese dia, que espero que sí.

[FSCmixto]

Yo conozco gente que no va a comprar mas marcas Chinas debido a la pandemia que nos asola

[KCC]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

No se puede pintar a china como país inocente, si de inocentes no tienen nada, tienen una larga historia de imperialismos, invasión de otros países como mongolia, tibet, los uygures, eso después de que dejaran de matarse entre ellos mismos, claro. Luego países vecinos como corea, japon o vietnam tenían que pagarles tributos...
Es preferible estar con EEUU porque es la superpotencia con unos valores muy parecidos a los nuestros y basados en la libertad y los derechos humanos, y democracia. Que no son perfectos y que han hecho cosas mal, sí, pero es el mal menor.
El dia que el régimen chino caiga y se instaure la democracia y los derechos humanos y libertades, entonces será otro cantar y veremos que pasa... si es que llega ese dia, que espero que sí.

No no, de inocentes nada pero la China de ahora no es la China imperialista. Sobre los tributos, no sabía que Corea (del Sur me imagino) tuviesen que pagarles tributos a China, de Japón fue por los masacres en la invasión China y en la guerra civil de vietnam por la ayuda de China, a esos te refieres? Es cierto que tenemos unos valores parecidos pero EEUU es muy violento, en eso no estoy de acuerdo yo, en mi opinión no es preferible estar con ellos. Como ejemplo, el tema de las del covid19, puedes decir que China se esta haciendo el bueno ayudando y donando pero da igual lo que haga China, en éste caso es irrelevante, pero fijate lo que ha hecho EEUU a sus propios aliados con las mascarillas o la compra del laboratorio alemán (derechos exclusivos de la vacuna para EEUU). Y ojalá llegue ese día que mencionas aunque no creo que estemos vivos para verlo